Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Беременность vs "излишества нехорошие"

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Беременность vs "излишества нехорошие" -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: [1]

dimitr
Представим себе ситуёвину. Молодая женщина ведет достаточно непринужденный (не путать с разгульным) образ жизни. В том числе много курит, периодически злоупотребляет алкоголем. Иногда балуется травкой. Это ее жизнь и она ее такую любит. У нее есть любимый человек (о его собственных недостатках тут умолчим, пусть каждый додумает в меру своей испорченности). Они хотят завести ребенка (вопрос о браке оставляем за кадром). Проблема - он беспокоится о здоровье ребенка, а она не хочет менять свой образ жизни на время беременности. Вопрос мотивации достаточно интересен... но мы и его оставим за кадром... пусть, например, будут ссылки на подруг/знакомых, которые родили в таких условиях здоровых и нормальных детей.

Соответственно, вопросы:

1) женщинам - неужели [пред]материнские инстинкты не могут ослабить/погасить сложившиеся дурные привычки и стереотипы? Или наше родное "авось" играет роль даже в таких серьезных вещах? Кто-либо тут может поделиться собственным опытом на эту тему?

2) мужчинам - ваша реакция на происходящее? Будете ли оказывать давление на женщину в такой ситуации?

3) залу - какова медицинская статистика наличия/отсутствия врожденных заболеваний у плода в случае злоупотреблений в процессе беременности? Отмечу, что речь не идет о явных паталогиях и зависимостях, а лишь о превышении средней для индивидуума нормы. Предполагаем, что наследственность в порядке.
Bembidion
Да, давление оказывать необходимо.
Влияние алкоголя и прочих "прелестей" на организм плода доказано и посему на "авось" надеяться мягко говоря, глупо
scherk
1. Есть особы, у которых не то что предматеринский - материнский инстинкт спит всю жизнь! Сам видел, и, к сожалению, не один раз...

2. Давление оказывать скорее всего не буду. Ну вот такой я по жизни - что поделать..)) Рок-н-ролл и т.д., и т.п... Я в своего ребенка верю, как ни странно, он сдюжит. biggrin.gif Были "пренценденты"... Хотя до критического уровня не дам дойти.

3. К сожалению, со статистикой не знаком. Попробую поискать в Сети.

Злюший
Насчет статистики уже сказали. Соглашусь. Если не будет каких-либо врожденных деффектов, то уж впоследствии "вылезет" какая-нибудь повышенная возбудимость или наоборот... Не медик, но, полагаю, здесь не ошибся.
Что бы сделал я? Да ничего... Не может быть меня и курящей женщины... Ну, не может.
Забава
Женщина может бросить все это, но хочет ли...
2 из 3 моих близких подруг не бросили курить, иногда выпивали, (правда дети еще маленькие, и пока кроме внутричерепного (хотя это может и сказалось) других болячек нет). А еще одна проявила героизм и бросила курить за 6 месяцев до начала беременности. Умничка. И не пила в это время ничего спиртного...
Мне кажется, что это завиит от созревания женщины в моральном плане и обосновывается желанием иметь здорового ребенка... Хотя я тоже иногда курю сигареты, но брошу, ради своего маленького спиногрызика, который будет - брошу, ведь он не виноват, в том, что его мама курит...
ЛАКИ
1. Даже у гинекологов разные мнения на этот счет. Многие считают, что резко бросать курить нельзя, а надо постепенно снижать количество выкуренных сигарет.
2. Моя родственница дальняя всю свою жизнь не пила, но если только по праздникам, грамм 100 вина..При беременности ей хватало бутылки вина на 2 дня..Ее очень тянуло именно на десертное вино. Врачи сказали, что такое бывает и ничего страшного в этом нет
Можно встречный вопрос? А зачем вышеописанной молодой женщине ("курит, периодически злоупотребляет алкоголем, иногда балуется травкой") ребенок? Что, неужели так прижало родить и потом менять памперсы одной рукой, со стаканом в другой и сигаретой в углу рта? Может, подождать - пусть перебесится и осознанно подойдет к вопросу - бросит курить, пить и баловаться хотя бы на время беременности и кормления?

Может, повезет и на ребенке не отразится, хотя скорее всего, отразится - так зачем испытывать судьбу?
ЛАКИ
Ты не поняла. Я не доказываю того, что во время беременности надо пить и курить. Естественно, по возможности нужно отказаться от вредных привычек..
...Но никто не сможет мне доказать, что у матери, которая курит, родится ребенок с какими-то отклонениями, и наоборот, что у абсолютно здоровых родителей, без вредных привычек..рождаются только здоровые дети.
Oberst
QUOTE (ЛАКИ @ Aug 25 2004, 07:23 PM)
...Но никто не сможет мне доказать, что у матери, которая курит, родится ребенок с какими-то отклонениями, и наоборот, что у абсолютно здоровых родителей, без вредных привычек..рождаются только здоровые дети.

Никто и не собиратеся тебе ничего такого доказывать :) Речь идет, надо полагать, об увеличении или уменьшении вероятности наличия у ребенка врожденных дефектов при воздействии на организм матери алкоголя, никотина, боевых отравляющих веществ, проникающей радиации и иже с ними.
ЛАКИ
Если речь не идет об алкоголиках и наркоманах. То ".....увеличении или уменьшении вероятности наличия у ребенка врожденных дефектов при воздействии на организм матери алкоголя" - такой вероятности не прослеживается.
Oberst
QUOTE (ЛАКИ @ Aug 25 2004, 09:05 PM)
Если речь не идет об алкоголиках и наркоманах. То ".....увеличении или уменьшении вероятности наличия у ребенка врожденных дефектов при воздействии на организм матери алкоголя" - такой вероятности не прослеживается.

Тем не менее существует расхожее мнение, что употребление алкоголя во время беременности вероятность дефектов повышает.

Не обладаю статистической информацией по этому вопросу, а посему спорить не буду. Здравый смысл подсказывает, что несколько глотков сухого вина раз, скажем, в неделю ощутимого вреда вреда принести не могут.
ЛАКИ
Еще раз повторяю, я не пропагандирую спиртное и курение во время беременности..Но почему-то в моей жизни частенько попадались дети, рожденные с каким-либо деффектом, именно у родителей , ведущих нормальный образ жизни..Скорее всего - генетика.
Нет, Лаки, это был встречный вопрос автору темы, а не тебе. С твоим постом я полностью согласна.

Резко бросать курить, действительно, нельзя: может развиться синдром абстиненции (которым мой отец об'ясняет свои 4-5 сигарет в день на протяжении уже года :) и человек умрет не от рака легких, а от инфаркта.
Oberst
QUOTE (ЛАКИ @ Aug 25 2004, 09:27 PM)
Но почему-то в моей жизни частенько попадались дети, рожденные с каким-либо деффектом, именно у родителей , ведущих нормальный образ жизни..Скорее всего - генетика.

Ты, надо полагать, имела в виду наследственность, потому, что, в данном контексте, сказать генетика - все равно, что не сказать ничего :)

А вот насчет знакомых, так я знаю одного деда, он всю жизнь никогда не чистил зубы, а они у него до сих пор все на месте и, более того, ни одной пломбы. И при этом куча людей за зубами следит как положено, а все равно от стоматолога не вылазят. Так что это все еще ничего не доказывает.

Да, и никто тебя в пропагандировании пьянства и курения во время беременности не обвиняет :)
Rainmib
Главное не делать Узи... Есть мнение - что от него все проблемы! Как сильное облучение сбивает гинетическую программу и нарушает нормальную последовательность развития ребёнка...

з.ы. Но это уже другая тема!
Nickolas
Все зависит от того,что хочет будущая мама будущему ребенку. Если ей важно его здоровье,она 10000000 раз подумает,перед тем,как затянуться сигаретой....Хотя,экологическая обстановка,по крайней мере в Москве такова,что существенного влияния на здоровье курение уже не оказывает....
По второму пункту:
Убью. gun_rifle.gif И она знает,что убью. И сам курить брошу.
Oberst
QUOTE (Rainmib @ Aug 26 2004, 03:25 AM)
Главное не делать Узи... Есть мнение - что от него все проблемы! Как сильное облучение сбивает гинетическую программу и нарушает нормальную последовательность развития ребёнка...
з.ы. Но это уже другая тема!

Не понял взаимосвязи между УЗИ (ультразвуком) и облучением.
Но это действительно уже другая тема...
dimitr
QUOTE (Морская @ Aug 26 2004, 02:18 AM)
Можно встречный вопрос? А зачем вышеописанной молодой женщине ("курит, периодически злоупотребляет алкоголем, иногда балуется травкой") ребенок? Что, неужели так прижало родить и потом менять памперсы одной рукой, со стаканом в другой и сигаретой в углу рта? Может, подождать - пусть перебесится и осознанно подойдет к вопросу - бросит курить, пить и баловаться хотя бы на время беременности и кормления?

Вопрос, конечно, можно.
Насчет "зачем ребенок"... Неужели люди с вредными привычками не могут хотеть завести детей? Он ведь им тоже может быть нужен... они такие же люди, в конце концов. И взгляд на "вредность" этих привычек у них несколько другой, кстати. К сожалению. Насчет "пусть перебесится"... И сколько ждать? Она в себе изменений на этот счет не предвидит. И ей уже не далеко не 20, чтобы списывать на глупость по молодости. Так он может и не дождаться...
ЗЫ. Извиняюсь за поздний ответ.
ЗЗЫ. Также извиняюсь за то, что не обрисовал собственную позицию. Я против такого отношения к рождению детей. И буду бороться за свою позицию. Но не знаю, насколько далеко я смог бы дойти в этой борьбе, если она будет иметь место в моей жизни (хотя я не представляю курящую женщину в роли моей жены... ну да ладно). Отсюда и многогранность вопроса.
dimitr
QUOTE (ЛАКИ @ Aug 26 2004, 03:23 AM)
Естественно, по возможности нужно отказаться от вредных привычек...

Эта "возможность" в не сильно запущенных случаях определяется исключительно "желанием". И именно с этим наблюдаются проблемы, увы. Причины чего я и хотел бы постичь.
Пепел
во1 маловероятно появление такой женщины среди близких мне людей. Во2, если оно вдруг будет, бороться за бросание травы и алкоголя я буду до последнего. Ибо ребенок ни в чем не виноват.
ЛАКИ
А почему говорят только о женщинах в период беременности? Это очень странно! А момент зачатия для вас не важен ? И что употребляет и употреблял будущий отец в этот момент?
dimitr
QUOTE (ЛАКИ @ Aug 30 2004, 06:45 AM)
А почему говорят только о женщинах в период беременности? Это очень странно! А момент зачатия для вас не важен ? И что употребляет и употреблял будущий отец в этот момент?

ЛАКИ, не переводи тему, плиз ;-) Я специально оговорил, что отца мы тут не трогаем. Не из-за того, что ему все можно, просто его поведение в данной нас теме не интересует. Если хочешь конкретики, то пусть будет так: он вообще не курит и готов отказаться от употребления алкоголя за некоторое время до зачатия.

К слову, это не наезд на курящих/пьющих женщин (кто из нас без греха?), а попытка выяснить мотивацию. Я полагаю, что поменяв мужчину с женщиной местами, ответы сильно не изменятся.
Rainmib
QUOTE (Oberst @ Aug 26 2004, 05:56 PM)
QUOTE (Rainmib @ Aug 26 2004, 03:25 AM)
Главное не делать Узи... Есть мнение - что от него все проблемы! Как сильное облучение сбивает гинетическую программу и нарушает нормальную последовательность развития ребёнка...
з.ы. Но это уже другая тема!

Не понял взаимосвязи между УЗИ (ультразвуком) и облучением.
Но это действительно уже другая тема...

CODE
Диагностические дозы ультразвука составляют сотые доли ватт на 1 см2. Эти дозы, безусловно, очень малы, чтобы нанести плоду явный вред. Однако утверждать, что ультразвуковое излучение не оказывает хоть какое-то влияние на ткани, клетки, молекулы, на ДНК и так далее нельзя. Ультразвуковая волна отражается и при этом меняется ее длина. И значит, какое-то воздействие оказывается. Излучение при допплеровском исследовании более интенсивно, чем при исследовании в М--модальном и двумерном режимах. Чаще всего допплеровское исследование используют после 24-ой-26-ой недели беременности для оценки кровотока в пупочной артерии. Помните, что УЗИ — это сравнительно новая процедура. И лучше без надобности эту процедуру все-таки не делать. А прежде чем делать ее в 10-ый раз во время беременности, подумайте, для чего вы его делаете. Возможно, есть другие не менее безопасные, но более достоверные способы исследования. А может быть, нужно найти более квалифицированного доктора!

В обзоре FDA, посвященном безопасности УЗИ в акушерстве, отмечалось, что при использовании этого метода нельзя исключить возможности отдаленных осложнений, хотя явных доказательств вредного воздействия УЗИ на плод нет. В сообщении также подчеркивалось, что отдаленные осложнения могут быть незначительными и остаться незамеченными. Группу детей, матери которых подвергались УЗИ во время беременности, наблюдали в течение 8-9 лет. Наблюдение показало, что по способности к обучению (чтению и письму) дети не отличались от своих сверстников, матери которых не подвергались УЗИ. И хотя риск поражения плода при УЗИ минимален, беременным это исследование назначают только по показаниям.
[I]© 1998-2004 Центр Эмос[/I]


Но на самом деле дело не в этом, а в очень недавних открытиях в сфере Генной Инженирии, по поводу: Развития плода в изолиролванной, от обмена волнами с окружающей средой, среде и стопроцентных мутациях с этим связанных. Последние открытия Прогрыммы нанотехнологий - утверждают что во время роста плода(любого живого организма) происходит постоянная корректировка прогрммы.
Грубоговоря это потверждает всю экстрасенсорику и телепатические возможности.
К этим данным можно относиться как угодно. Конечно обмен данными и корректировка программы развития плода человека происходит постоянно во время его роста и поэтому сбои вызванные 1-2, и даже 10 сеансами ультразвукового воздействия будут скоррерктированны впоследствии, но то что влияние есть - это уже научный факт, тока наука эта несильно публична - так как если наука мешает бизнесу - то такая наука ненужна...

з.ы. Курите, пейте и принимайте наркотики - всё раво, всё предрешено ninja.gif
Oberst
^ Не хочу никого обидеть, но перед тем как произносить и цитировать умные слова стоит озаботиться понять их значение. Генная инженерия и нанотехнология звучат очень красиво, но если первое еще можно за уши притянуть к вопросу развития плода, то второе не имеет к этому ни малейшего отношения. Воздействие волны на объект определается отнюдь фактом изменения или сохранения ее частоты. Про эффект Допплера даже не буду начинать.
Oberst
QUOTE (ЛАКИ @ Aug 29 2004, 10:45 PM)
А почему говорят только о женщинах в период беременности? Это очень странно! А момент зачатия для вас не важен ? И что употребляет и употреблял будущий отец в этот момент?

Тут конечно имеет место быть несправедливость и мужской шовинизм :)
А если серьезно, то то, что папаша принимает внуть организма, важно в течении нескольких дней перед зачатием, а то, что употребляет женщина - 9 месяцев.
QUOTE (dimitr @ Aug 30 2004, 12:57 AM)
QUOTE (Морская @ Aug 26 2004, 02:18 AM)
Можно встречный вопрос? А зачем вышеописанной молодой женщине ("курит, периодически злоупотребляет алкоголем, иногда балуется травкой") ребенок? Что, неужели так прижало родить и потом менять памперсы одной рукой, со стаканом в другой и сигаретой в углу рта? Может, подождать - пусть перебесится и осознанно подойдет к вопросу - бросит курить, пить и баловаться хотя бы на время беременности и кормления?

Вопрос, конечно, можно.
Насчет "зачем ребенок"... Неужели люди с вредными привычками не могут хотеть завести детей? Он ведь им тоже может быть нужен... они такие же люди, в конце концов. И взгляд на "вредность" этих привычек у них несколько другой, кстати. К сожалению. Насчет "пусть перебесится"... И сколько ждать? Она в себе изменений на этот счет не предвидит. И ей уже не далеко не 20, чтобы списывать на глупость по молодости. Так он может и не дождаться...

Если отойти от вопроса "Зачем?" - понимаю, детенков рано или поздно всем хочется - и вернуться к влиянию вредных привычек матери на плод, то гуглим "влияние курения и алкоголя на развитие плода" и тыкаем в первый попавшийся линк:

"Известно, что у курящих женщин на ранних сроках беременности чаще наступают самопроизвольные аборты по сравнению с некурящими, в 1,5 раза выше перинатальная смертность, в 3 раза чаще происходит отслойка плаценты, почти в 3 раза чаще рождаются дети с врождёнными пороками сердца. Масса тела новорожденных у курящих женщин на 170-200 г меньше, чем у детей некурящих матерей. Табачный дым отрицательно влияет на иммунитет: дети курящих матерей чаще болеют вирусными и другими инфекциями в период новорожденности.

Токсическое действие табачного дыма может проявляться задержкой развития головного мозга у плода курящих матерей. Считают, что под действием никотиновой интоксикации происходит гибель клеток мозга.

Переход никотина через плаценту приводит к активации коры надпочечников плода, что может вызвать задержку роста плода, рождение маловесных детей, преждевременные роды.

Другим фактором риска недонашивания беременности является употребление алкоголя, даже в умеренных количествах. Приём алкогольных напитков может быть непосредственной причиной самопроизвольного аборта. Установлено, что минимальная доза алкоголя, приносящая вред во время беременности, равна приблизительно 30 г спирта.

Алкоголь легко проникает через плаценту, и его концентрация в ней эквивалентна концентрации в крови матери. Содержание алкоголя в крови плода иногда составляет 50% от его уровня в крови матери. Эксперименты на животных свидетельствуют о том, что большая однократная доза алкоголя вызывает морфологические изменения созревающих сперматозоидов, а также подавляет овуляцию, что приводит к снижению частоты зачатий.

Показано одинаково отрицательное воздействие на плод любых алкогольных напитков, употребляемых во время беременности.

В настоящее время известно, что алкоголь может вызывать уродства плода, особую опасность он представляет в период органогенеза (т.е. в ранние сроки беременности). "


Tут и тут еще подробнее понаписано. Хм, при такой статистике мой вопрос о том, как с вредными привычками растить ребенка отходит на 2ой план; потому что главным становится вопрос о том, как же ребенка выносить и каким он получится.

Нет, серьезно, она должна выбрать, что для нее проще - не курить и не пить 1,5 года или мучаться всю жизнь с больным дебилом.



sneginka
Ага... "Курить, пить, иногда злоупотреблять травкой..." drinks_cheers.gif
Начну с того, что во время токсикоза даже мысли обо всем вышеперечисленном будут вызывать неудержимую тошноту... wacko.gif
Далее. Самое главное - как будет относиться женщина к своему ребенку во время беременности! Если, конечно, она будет представлять его, как "кусочек мяса, который выпадет из меня через 9 м-цев", то я не вижу никаких препятствий к продолжению прежней жизни. Кстати, это цитатка! Слышала в женской консультации от одной беременной лет 20-ти... Не слабо? wink.gif
А если с началом беременности для женщины не остается ничего более ценного и светлого, чем ее будущий ребенок, то все вредные привычки сами моментально уйдут на второй план, а скорее и совсем. Беременность круто меняет жизнь, приоритеты изменяются, смотришь на жизнь совсем по иному.
Злюший
Закрою за невостребованностью, а еще потому, что тема - продолжение начинает набирать обороты на "взрослом"!

Страницы: [1]

Архив форума Серьезный разговор -> Беременность vs "излишества нехорошие"





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва