ЛАКИ | ||||||||
Ты говоришь о неком "шаблоне", все модераторы - сиамские близнецы и у всех одинаковые мысли : заполучить эту "иконку". А личность на этом форуме, только ты, потому-что тебе плевать на иконку.... | ||||||||
igore | ||||||||
Мдя-а-а... сограждане... вам точно лень читать... а жаль... тебе слово "канючить", которое я употребил, ничего не напоминает?... Я здесь немного дольше твоего и ведел чуть больше таких уникумов, кои тянут Админа за полу и хнычут "Дай помодерить. Ну, дай. Тебе что, жалко, что ли?" Но и ты должна была видеть пару таких спектаклей... Ау! Мадам, теперь до вас дошло? |
||||||||
ЛАКИ | ||||||||
Я давно это поняла !!!! Но нельзя всех грести под одну гребенку..Не у всех же мысли, как у этих "умников". |
||||||||
scherk | ||||||||
Игорь, ну зачем сразу язвить? Я привел себя в пример ради прекращения ненужных обобщений. Unicorn спокоен и живет далеко, с ним на эту тему спорить проще. А я тут. Вот и давай поговорим в реале, ты так лучше увидишь глаза собеседника и его мотивы поймешь тоже лучше. ![]() И не делай из каждого спора ультиматум. ![]() |
||||||||
igore | ||||||||
Хм... а я кого-то греб под какую-то гребенку?... хм... кажись, нет... а вот у модераторов почему-то вдруг срабатывает мания преследования... | ||||||||
igore | ||||||||
to sherk: язвить? О нет, сударь, только после вас ;-)... и опять же - мания преследования... я уже устал оглядываться на свои посты, боясь, что кто-то (не будем тыкать пальцем в Лаки ^_^) опять воспримет слова, адресованные совсем не ей, как наезд в ее адрес... и вообще, модераторы становятся параноиками... хм... профессиональная болезнь... P.S.: Unicorn живет далеко?... а далеко - это где ;-) ?? Я тоже далеко. |
||||||||
scherk | ||||||||
Уверенный в своей правоте человек на сказанные слова не оглядывается. | ||||||||
igore | ||||||||
Ну когда в твоих словах начинают систематически выискивать подвох... хочешь не хочешь, начнешь думать - а не льзя ли эти мои слова истолковать как-то иначе, а не только так, как это кажется мне? Вот и ты в моем посте нашел какую-то отсылку в твой адрес. Хотя, если мне не изменяет память, написан он был еще до твоего назначения... во всяком случае до того, как я о нем узнал. | ||||||||
scherk | ||||||||
А причем тут назначение? Я говорил и говорю не про себя, а про твою предвзятость. И прошу проверить ее на себе, как на "вылезшим" в модеры. У тебя есть прекрасный экземпляр для препарирования. ![]() |
||||||||
igore | ||||||||
Ни фига не понял... в чем выражается предвзятость? В том, что я напомнил о "попрошайках"? Но ведь именно с этого - с недоумения по поводу неумеренного стремления некоторых граждан к модераторству, и начался топик. Именно о таких людях и говорил Unicorn, только применительно к чату... В общем, не надо лепить мне горбатого :)... горбатого могила исправит... или лопата... | ||||||||
Candyman | ||||||||
не знаю... работаю модератором на одном форуме... такой нездоровый интерес к модераторству заметил только здесь...действительно по большей части люди амбициозные и мнительные стремятся... модераторство работа, есть власть, есть возможность поставить себя выше других... в принципе небольшая ответственность ( если честно =)) разговоры о каком то тяжелом труде смешны... просто со временем это становится монотонной рутиной... |
||||||||
igore | ||||||||
Вот вам и взгляд со стороны :) | ||||||||
ЛАКИ | ||||||||
igore, чтобы у тебя было на душе спокойно, соглашусь с тобой полностью-: ))) ..Мы выпрашиваем эту иконку, чтобы гордо "сверкать" ей по форуму и говорить "Как я крут(а)"..А зачем же еще ??? ![]() Других вариантов просто не может существовать. ![]() |
||||||||
igore | ||||||||
Нда-а-а... язвительность ради язвительности - страшная штука... а прочесть написанное лень... жаль... | ||||||||
J-Art | ||||||||
Хм... Модерирование - это именно ЖАЖДА власти над ЛЮДЬМИ. Уфф... Насытился... ![]() |
||||||||
Candyman | ||||||||
просто хороший модератор - это тот которого не видно... он как часть движка форума... просто все знают, то что должно произойти происходит, и все знают по каким правилам он не флудит, не блистает остроумием в каждом топике, не пускается в споры, не показывает своих предпочтений и амбиций... он просто незримо присутствует... пользователи по большей части не знают его даже по имени может быть некоторые не догадываются о его присутствии даже... поэтому неважно какая иконка или приписка под именем... я лично так работаю... |
||||||||
ЛАКИ | ||||||||
Объясни, я не поняла..В чем смысл его невидимости ? Он что, партизан что-ли? | ||||||||
znak | ||||||||
...процитированны постинги одного автора... ![]() ![]() ![]() |
||||||||
Candyman | ||||||||
жаль что не поняла... очень плохая работа модераторов тут...(имхо) в той же мясорубке повсеместное нарушение правил, по которым она создана, со стороны модераторов... чувствуются их амбиции... постоянная бравада... разделение на своих и чужих... в общем такое общее впечатление... |
||||||||
ЛАКИ | ||||||||
-: ))) Это не достоинства или недостатки, мясорубка - место, для выплескивания эмоций и создана она...именно для этого.. Модератор ни чем не отличается от обычного пользователя, различие только в том, что он может убирать мат и флуд..Это, такой же человек, без погон и званий... |
||||||||
Candyman | ||||||||
любой топик имеет правила которые висят у вас вверху... мясорубка тоже имеет... и не понимаю почему она должна отличаться необязательностью их исполнения для модераторов... например я встречал посты против модераторов или их друзей, эти сообщения не нарушали правил той же масорубки, но почемуто удалялись , их можно найти, так как они остались в постах как цитируемое сообщение =))) и тп... и речь не только о мясорубке.. да потом это просто так впечатление, которое у меня сложилось не принимай на свой счет... |
||||||||
scherk | ||||||||
Может, ты не модератора имел ввиду, а администратора? ![]() Тут все "выходят в свет" исключительно по заслугам. А их, прости за каламбур, надо заслужить. ![]()
Жаль, что ты начал знакомство с форумом с "Мясорубки"... Что характерно... И читал ты ее, судя по последнему посту, внимательно. Не жалко было времени? Не забывай, это не армия, это форум. Модераторы - одни из его участников, часто старожилы, они как высказывались в поднятых темах до назначения, так и высказываются. А ты, кстати, назвал бы форум, на котором модерируешь..Сходим, посмотрим, поучимся. Я абсолютно без иронии говорю, поверь. |
||||||||
Candyman | ||||||||
весь пост пронизан иронией и неумелой попыткой прикрыть ее... у нас модераторство с постами никак не связано модерируют те кто работает на сервере, и в форуме никак не учавствуют поэтому никакой предвзятости нет априори... я не знаю почему у вас это вызывает такой ажиотаж, получить модератора... как ты выразился "выйти в свет"... твои собственные слова... они лишь подчеркивают ваши амбиции... я говорю ваши имея так же ввиду тех кто так стремится получить модератора или заручится его дружбой... вы сами создали такую систему... я не знаю что значит заслужить модератора, заслуга в чем? модератор следит за соблюдением правил форума, не более... удаляет мат, флуд и прочие нарушения разве для того чтобы отличить "блин" от "бл*ть" нужно быть специалистом в вопросе (каком вопросе?) или старожилом??? и разве связано количество постов с профессианализмом модератора? говоря о том что модераторство нужно заслужить вы уже сами закладываете туда некий смысл превилегии , кастовости... разве не так? а старожила и так видно по репутации, количеству постов и умным мыслям =) |
||||||||
ЛАКИ | ||||||||
Я не принимаю..., а просто хочу понять, наверное, это - естественное желание, не так ли ? У каждого человека сложилось свое, личное мнение, как и почему нужно модерировать. Если тебе не сложно, то объясни, как должен делать свою работу модератор...и почему. Мое мнение сложилось давно и я не хочу утверждать, что оно правильное.., но пойми еще одно: форум форуму рознь и правила поведения и "игры" везде ..разные. Мне этот форум нравится, я его иногда ненавижу, бывает, что нападает просто апатия ко всему или наоборот..играет злость..-: ))) А знаешь почему? Мы его называем - развлекательный, но он скорее ....копия реальной жизни, т е "своя маленькая страна"...Я думаю, что задумка admina, была именно в этом...и у него это вышло, как нельзя лучше. Тут бушуют страсти, выплескиваются чувства: любовь, ненависть, зависть, дружба, поддержка и т д. Мы не просто монотонно пишем вопросы и ответы, а "живем" тут, так же как и в любой другой стране со своими эмоциями, пониманием и осуждением. ...И модерируем соответтственно...нашей "жизни"..Где-то строго (зависит от темы), где-то с юмором, в какую-то тему неплохо и "несколько флудильных постов пропустить", чтобы тема не казалась очень сухой и трудночитаемой.. Есть топики где мы можем отдохнуть или выплеснуть свой негатив и т д ..Вот со всего этого и складывается общая картина модерирования...Но это, только мое мнение... |
||||||||
scherk | ||||||||
to Candyman: Так мы дождемся ответа на вопрос об адресе идеального форума? Как по поводу подтвердить свои слова? ![]() Или будем из пустого в порожнее переливать? |
||||||||
znak | ||||||||
Насколько я успел заметить, на этом форуме большинство модераторов являются не просто модераторами, выполняющими сугубо технический, цензурный надзор, но и как бы ведущими своего раздела. (Не буду обсуждать, насколько это правильно - это совершенно иная тема.) А для того, чтобы быть назначенным ведущим форума, раздела, необходимо показать свою заинтересованность в теме, способность к цивилизованному обсуждению, объективность, способность, как минимум, понимать прочитанное и относительно грамотно и понятно излагать свои мысли. Да и даже для простого цензурного модерирования нужно показать свою обективность как минимум. Все это проявляется со временем, по трем-четырем постам это не определишь. Поэтому меня и поразило выпрашивание кнопки модератора людьми, только-только появившимися на форуме, едва написавшими деяток примитивных постов, с трудом способными выразить свою мысль (если таковая вообще имеется!) или понять чужую... А некоторые, кроме всего прочего, ИМХО, еще и страдают комплексом неполноценности (см. мой пост Дата Sep 8 2004, 05:16 PM)... Вспомните (или перечитайте) темы о ментах на разных форумах - там говорится, кто в большинстве своем идет работать на низшие милицейские должности... и к чему это привело... Упаси господь, если модераторами будут назначать людей такого же уровня и с такой же психикой!... |
||||||||
Candyman | ||||||||
все это было бы верно еслиб назначение модераторов было чисто техническим вопосом со стороны допустим одного человека - владельца сервера... но насколько я вижу это целый клубок страстей, эмоций, интриг... попытка влиять на это назначение, то есть уже существующие модераторы влияют на назначение новых, поэтому я и говорю о кастовости... ты нарисовал идеальную картинку, только в жизни она немного криво отражается через наши собственные амбиции... к тому же если глубже капнуть человек активный на форме амбициозен по сути, он имеет своем мнение, отстаивает его спорит, (крамольную мысль скажу =) в этом уже есть некоторое нарушение психики =) - самоутверждаться через никому ненужные победы в виртуальной жизни) врядли его можно считать "объективным наблюдателем" каковым должен быть по сути модератор, если он здесь значит есть его интерес тут, и данном случае он получает лишний аргумент в отстаивании своих интересов - заветную кнопочку, я не говорю что обязательно он тут же ее использует, но... 2scherk оставь свои детские подначки для другого... во первых я не говорил об идеальном форуме, во вторых не вижу смысла продолжать разговор...не я начал эту тему, я лишь выскзал свое мнение, впечатление... да оно субъективное возможно... но из десятка субъективных мнение можно определить тенденции и объективное понимание вещей... вы могли сказать да проблема есть давайте подумаем как можно сделать лучше... ваша позиция у нас все хорошо. не лезь к нам... тоже позиция, имеете право... просто в данном случае разговаривать собственно дальше не о чем... |
||||||||
scherk | ||||||||
Снова одна болтовня... Ты огульно обвинил весь состав модераторов на этом форуме в плохой работе, - открытым текстом, между прочим, - а для подтверждения своей позиции не привел никаких аргументов или примеров хорошей работы. Как ты говоришь?
![]() Да, в этой теме с тобой действительно говорить не о чем. И это странно, так как прочитал почти все твои посты на форуме(из интереса) и считаю тебя достаточно умным человеком. Странно... |
||||||||
znak | ||||||||
![]() ![]() Исходной целью создания этой темы было выяснить, какие причины толкают людей, зачастую непригодных (ИМХО) к модераторской деятельности, выпрашивать или даже требовать модераторства.
Candyman Это Вы о себе? ![]() |
||||||||
Candyman | ||||||||
почему бы и нет... ![]() |
||||||||
scherk | ||||||||
to Candiman Я все же жду от тебя письма на РМ, если тебе не трудно. ![]() to Znak Извини. Задело немного. ![]() Некоторые просто не представляют себе заранее ответственности, накладывающейся на форумчанина при получении этих полномочий. Как правило, это происходит от недостатка опыта ответственности в реальной жизни. Там тоже людьми часто изначально движет желание "маленькой власти", но многие, окунаясь в работу, забывают про него, а кто-то печется не о процветании общего дела, а исключительно о своих амбициях. |
||||||||
ЛАКИ | ||||||||
Чаще всего....просят модераторскую кнопку , молодые люди 16-19 лет. В этом возрасте у всех были амбиции и желание выделиться, но разговор действительно ..пустой ![]() ![]() |
||||||||
igore | ||||||||
Не совсем. Она сложилась сама собою. И во многом был виноват архизлодей Ефрем. Хотя кое-какие зачатки были и раньше, но именно Ефрем стронул камушек с места и вызвал лавину кланообразования, кучкования и модераторских амбиций. Можно сказать, задал тон последующим поколениям. |
||||||||
igore | ||||||||
Так уж сразу и обвинил? По-моему, человек явно высказался, что это его личное мнение… и кстати, просил не принимать на свой счет… Опять же замечаю, что некоторые модераторы страдают манией преследования… Лаки.
Не думаю… изначально это было вполне тихое и спокойное место, где действительно можно было отдохнуть и расслабиться в дружеской обстановке. А вот то, что форум со временем превратился в эдакое зеркало реальной жизни лишь испортило его, лишило былого очарования. Таких "зеркал" в инете пруд пруди. И там тоже кипят страсти, выясняются отношения, плетутся интриги, пишутся доносы… Я частенько встречало подобные "прелести" на "фэнтезийных" форумах, особенно тех, что существуют уже не первый год. Ничего нового или оригинального в этом нет. Гораздо приятнее находиться там, где модераторы воспринимаются пользователями просто как члены клуба. Тут OWL недавно провел небольшое сравнение работы модераторов и закончил так:
Хм… и действительно - те, кто стал модератором еще до "огосударствления" форума, работают вполне спокойно - результат есть, а их самих порою попросту незаметно… Тот же Grand - количество постов и репутация не сравнимы с достижениями других модераторов (без намеков, а общая констатация факта для большей части модераторского состава), но за все время на форуме он не был участником НИ ОДНОГО конфликта, и его авторитет НЕПРЕРЕКАЕМ для ВСЕХ остальных модераторов и пользователей, кто хотя бы знает этот ник… В чем же секрет? Может в том, что Grand самый старый из модераторов и относится к форуму так же, как и год тому назад… |
||||||||
znak | ||||||||
Мне кажется, тему можно закрывать, поскольку по-существу все уже высказались, а остальное - оффтопик. |