Личность | ||||
Это закон толпы.Если ты не будешь подобен им,то окажешься без этой толпы,которая в некоторой степени является домом.Что тогда делать. ![]() |
||||
Ларри | ||||
Это уже в тему "Конформизм"... тем более я не думаю,что ВСЕ неблагополучне дети:воры,убийцы и насильники... | ||||
Личность | ||||
Я понимаю,что не все,но всё-таки большинство.И всё это не из-за прихоти самих детей,а сложной ситуации в семье. |
||||
Ларри | ||||
Обстоятельства... да свою голову на плечах иметь надо!!! и действительно отличать "хорошо от плохо"... хотя бы в очевидных вещах. | ||||
Личность | ||||
Ты прав...отчасти.Может они слишком озлоблены на эту жизнь и эмоции преобладают над поступками. ![]() |
||||
Ларри | ||||
ИМХО, если родители не могут взять на себя роль сдерживающего фактора, то этим фактором должно стать госуарство в лице милиции и системы образования... как ни крути... проблему должно решать государство....=\ а ему по траиции по........ это самое место на проблемы народа... |
||||
Ален Делон | ||||
будучи полуночником, я вынужден просматривать эти самые фильми, и знаете, довольно таки весело смотреть ![]() ![]()
|
||||
Ларри | ||||
с иронией это смотреть просто невозможно... этих людей лечить надо.... просто лечить... потому что именно такой бре забивает голову всякой мутью... в том числе "блатняком",которого по телевизору сейчас море... | ||||
Ален Делон | ||||
некаждый фильм после 21:00 является отстоём, я посмотрел в такое время прекрасные фильмы вроде "Белый олеандр", "Королевская битва"(если вам фильм этот не понравился, значит вы не захотели его понять) и чего то там ещё, один раз просмотрев такое, можно выкинуть из головы любой бред, ктому же, такие фильмы помогают поновому смотреть на мир, и точно сократят уровень преступности, если режисёры будут снимать фильмы такого же уровня и качества, ведь что по телеку? лажа, особенно бесят всякие там криминальные хроники, плохой осадок оставляют, и что тут у нас из последнего? а, "Ночной дозор"! зря время потратил, зря деньги они потеряли, могли бы снять что-нибудь клёвое, а сняли очередную пародию на американские блокбастеры, которые тоже в какой то мере являются провокаторами или катализаторами роста агрессии и преступности. |
||||
Ларри | ||||
Давайте вернемся к теме. Пошел оффтоп. |
||||
igore | ||||
Лаки, не стоит передергивать. Я говорил о том, что Ларри интересуют (интересуют ли на самом деле?) вопросы, неуместные в его возрасте и скорее всего позаимствованные из разговоров более взрослых людей. Отсюда и категоричная тяга к осуждению всего и вся нового, вроде комп. игр, и преувеличенное раздувание проблемы подростковой преступности. Второе: я высказал свою точку зрения оп данному вопросу - что любые изменения в статистике подростковой преступности - это приливы и отливы, вызванные экономической и социальной обстановкой в стране. Потому все эти выражения, вроде "Куда катится мир?", вынесенное в подзаголовок, тут просто неуместны и напоминают синдром "отцов и детей". |
||||
igore | ||||
Интересно. А малолетние преступники столетней давности - это тоже продукт телевидения? А тысячелетней давности? Надо же, оказывается подростковая преступность появилась только вместе с телевидением, а до этого, очевидно, человечество было избавлено от этой проблемы? Не надо так уж однозначно валить все на бедный ящик. Когда заходит речь об отморозках, я сразу вспоминаю одного морального урода из двора моего детства - его звали Беря. Не Боря, а именно Беря, было в этой кликухе что-то особенно жуткое. Вот уж кто остался для меня на всю жизнь воплощением чуть ли не ходячего ужаса. Так вот, в доме его предков-алкоголиков телевизора отродясь не было. Да и тогдашнее слащавое совковое телевидение вы вряд ли сможете обвинить в том, что оно оказывало какое-то тлетворное влияние на молодежь. Так откуда ж тогда в то время брались все эти Бери, если не было нынешнего телевидения, повинного, по вашим словам, во всех грехах? |
||||
igore | ||||
Ларри, а кто дал тебе право решать, кого надо лечить? Извини, но нет у тебя права бросаться такими заявлениями. Лечить надо как раз людей, склонных к попыткам осчастливить общество, вроде тех, что предлагаешь ты. Подобные люди во все времена принесли зла больше, чем телевидение за всю свою историю. |
||||
Ларри | ||||
igore, то что тебе были неинтересны ти темы в моем возрасте,не значит,что они не интресны мне... не нравится,никто тебя тут писать не заставляет... мгнорируй-так лучше будет. Знаешь...можно было бы назвать это приливом-отливом,если бы отметка колебалась в районе одной величины... в данном случае мы наблюдаем только рост. |
||||
igore | ||||
Приливы-отливы занимают десятилетия. Ну а остальное... к чему казаться взрослее, чем есть на самом деле ![]() ![]() ![]() |
||||
Ларри | ||||
В любом случае должна быть тенденция к замедлению...пока что ее не наблюдается и близко... еще пару десятилетий "прилива" подростковой преступности(которая естественно плавно перетекает в преступность обыкновенную) и половина страны будет сидеть,а другая половина будет ее охранять. P.S.Мои личные качества мы в этом топике не обсуждаем! все проблемы подобного рода -в мясорубку. |
||||
igore | ||||
Вообще-то, мы 70 лет жили в такой стране. При чем в ее истории неоднократно были и приливы и отливы. |
||||
Баландер | ||||
А по мне всегда будут те кто ворует ,грабит и прочее,и ничего ты здесь не изменишь,у них жизнь такая пойми,они сами ее выбрали | ||||
Ларри | ||||
.Как ни странно,но вэти 70 лет государство хоть что-то ощутимое делало...сейчас оно потупив глазки отворачивается в сторону....как будто ничего и нет! Баландер,с теми,кто уже "переступил черту" поздно что либо делать... скорее сейчс речь идет о том,как не допустить развития этого в дальнейшем или хотя бы замедлить темп. |
||||
Баландер | ||||
Да никак ты этого не сделаешь как не старайся,всегда найдутся люди жаждущие быстрых денег |
||||
Snaker | ||||
Блин... Не понимаю. Ну что Вы так "ощетинились" на это бедное правительство? Нормальное правительство и нормальное государство. Ничем не хуже и не лучше чем в других странах. Такое же самодостаточное и самовлюблённое. И упоённое тем, что оно правительство страны Россия, а не профсоюзный комитет женской бани. А хотя в итоге, если оно "напрягётся" оно ж не само будет что-то делать "реально", а напрягёт опять же нас родителей, учителей и воспитателей и только то. И как Вы сами это и заметили, ещё и будет должно проконтролировать, по настоящему мы "напряглись" или просто вид сделали. Так может и не надо ждать пока оно нас напрягать начнёт, а просто самим родителям пора напрячься в этом направлении, а не ждать когда придёт дяденька умный и расставит всё по местам и заставит делать что-то именно так как требуется и так как лучше для страны и в итоге нас с Вами? |
||||
Злюший | ||||
Вернемся к теме подростковой преступности! | ||||
Snaker | ||||
Класс!!! А мы что не по теме??? Мы просто ищем её истоки и всё.. |
||||
scherk | ||||
Так, дайте слово немому! ![]() Я видел это явление с другой стороны. Представьте себе 16-летнего ребенка, уже успевшего кого-то завалить, который на сборке в тюрьме с "семейниками" делит лишнюю пайку черняшки с селедкой. Картина потрясающая и комичная, могу поклясться! ![]() - Давай сейчас съедим, а? - Не, нам пилить двое суток. Ты что жрать в "Столыпине" будешь? - Ну, там дадут чего-то, может.... - Хер тебе! Дадут.... Нет, мы селедку съедим всю сейчас, а хлеб заначим... Это дети, понимаете? Они еще не выросли, а грохнуть или "отработать" кого-то успели... Это не осмысленная жизнь, это ошибка, пусть трагическая для кого-то.. Нет, вам бы на это посмотреть... Они знают, как вскрыть любую машину. Они знают, сколько стоит каждая модель МР3-плеера... А вот сколько материков на Земле - не знают. Не уделили им внимания в школе, видимо. Постеснялись. "Трудные" же, как с ними быть 20-летней девочке после института? Или 50-летней от всего уставшей даме? Не х....я делать в образовании попутчикам!!! Это из-за них - воспитателей, учителей, участковых, пришедших в образование от отсутствия мозгов, - и становятся тупыми наши дети! Да, у каждого есть выбор образования для ребенка, но где гарантия, что "баксОвый" педагог на самом деле не моральный урод? Столько примеров.... |
||||
Шалунья | ||||
Малолетние преступники в большинстве своем из неблагополучных семей: когда родители не слишком следят за собственными детьми, их мировоззрение практически сформировано годам к трем, (вспоминаю мальчиков из детского сада ![]() Я знала одну девочку из многодетной семьи, которая ходила в художественную школу, рисовать совершенно не умела, но видимо для нее там отдушина была. Государственные власти на муниципальном уровне должны создавать спортивные секции, кружки, дома творчества для таких людей. Собрать всех беспризорников в хорошие комфортные детские дома, создавать рабочие места, чтобы обеспечить будущее этим подросткам, повышать уровень культуры взаимоотношений, отношений в семье, прививать (ненавижу это слово, а что делать..) ценности.. Только эффективная форма воздействия - это телевидиние, а телевидинием правят экономические законы. Вот когда государство осознает, что заниматься проблемами воспитания беспризорников - это выгодно экономически (на макроэкономическом уровне, разумеется), тогда станет намного меньше малолетних преступников. А те цифры, что привел Ларри, скорее из-за того, что сейчас несколько возрос уровень жизни населения. |
||||
ЛАКИ | ||||
Мне кажется, что из "слишком благополучных" так же много подростков преступников..Просто их чаще "выкупают" родители... |
||||
scherk | ||||
Шалунья , ты глубоко заблуждаешься. Не в статистике, а в оценке. Много на свете "трудных подростков", но те, кто их подначивает на что-то, те, кто стоит за спиной - детки из довольно(а иногда и очень) благополучных семей. Просто руки им марать не хочется.. |
||||
Шалунья | ||||
Согласна, но ведь мы говорим об официальной статистике ![]() |
||||
Шалунья | ||||
Ты прав, но все равно я считаю, проблема в преступниках (или условно преступниках), в том, что приоретет за подчинением, а не за соблюдением закона. Опять же ненормально это, значит им ничего не стоит в иных обстоятельствах совершить преступление |
||||
scherk | ||||
Конечно, это ненормально. Только еще ненормальнее мировоззрение маленького 13-летнего мальчика, который твердо знает, что украсть у глупого - это норма, так папа делает; что ударить на улице можно любого - папа вступится; что взять себе понравившееся у кого угодно - можно, ведь папа поможет отобрать.... Это уже не психология подворотни, заметь.. |
||||
Она_улыбается | ||||
Кто такой преступник? Малолетний престпник один не бывает! Это его компания, его друзься! Они вместе банда! Человека общество формирует, его окружение, социальный статус того, с кем общаешься! (про уровень алкоголя в крови умолчим, это и так ясно). Так же, как это же общество формирует рамки где преступление, а где хулиганство! |
||||
Immortal | ||||
По-моему, проблема в том, насколько затянулась наша "буржуазная революция". Не в том, что возникло, наконец, расслоение - оно и только оно способно заставить постсоветских людей трудиться, а не сидеть на ж*пе, в ожидании социальной справедливости. Школы без денег. Учителя бедны и замучены дополнительными "часами". У милиции - поле непаханное проблем с уже совершенными преступлениями; у них просто некому и некогда заниматься профилактикой среди малолеток. Жаль, но это так. А денег на создание новой службы, специально для этого, никто не даст. Их и на имеющиеся ведомства никогда не хватает. Говорите, "если разрешено все, что не запрещено", это плохо? А по-моему, все как раз наоборот. "Жизнь, не разрешенная вполне" ((с) Чехов) надоела еще по совку. Просто, нынешние подростки его не застали. А мы помним. В принципе, при мысли о малолетних преступниках, легко возопить, что мы такими не были. Кто как... Мы - были. И воровали, не в одиночку, естественно. И чужие машины шмонали. И подраться очень даже могли - за так. При этом, все - из интеллигентных, культурных семей. Но наши родители всегда были заняты, а нам было скучно сидеть дома, делать "урочки". Это проходит. У многих - проходит. Если на первый раз, взяв на месте, менты отпустят. Не так, чтобы просто - а, скажем, заставив родителей обильно проплатить это освобождение; а перед этим - подержать немного в камере. Работает. По крайней мере, с теми, кого я знаю лично. Во всяком случае, я вижу проблему не в том, что стало много бедных. Должно быть больше, и много беднее, чем сейчас. Наши сограждане категорически не желают хорошо работать. Отечественные товары - тому доказательства. И уговорами тут не поможешь, надо увольнять, да еще - вносить в федеральные списки уволенных за брак. Чтобы никуда больше не взяли ![]() И вообще, меня бесит то, что все мы, видите ли, должны принимать во внимание, что Васе из такой-то квартиры мама не купит велосипед (потом - машину), потому что они живут бедно, а это несправедливо. Поэтому, или никто из родителей не должен своим детям покупать ничего хорошего, или следует смириться с тем, что Вася станет наводить справедливость сам. Нет уж. К черту! ![]() ![]() Если человек не желает получать все собственным трудом, а апеллирует к какой-то мифической (советской - вот в чем главная мерзость-то! Ведь это все - лживые бредни большевиков, но отказываться от них целый народ не хочет до сих пор! ![]() ![]() Насчет телевидения. Много дури. Много пальбы, мордобоя и краж. И, наконец, много отвратительных сюжетов (сериалы и т.п.) про то, что бандиты круты и удачливы, справедливы и... пользуются успехом у женщин. В общем, и так, у нас на глазах с начала 90-х было много всякой мерзкой шушеры, "поднявшейся" и разжиревшей на волне беззакония. (Помнится, мы в детстве не хотели работать, глядя на это - хотели быть мафиози.) А тут еще и пропаганда. Мне кажется, это разрешают неспроста. Несерьезно говорить, что телеканалов много, за ними не уследишь. Ага, конечно! ![]() ![]() |
||||
Ален Делон | ||||
не помню затрагивали ли тут тему "плохая компания", но я напомню, огромную роль в мировозрении подростка, играет его компания, плохая компания плохо повлияет на подростка. Свяжется парнишка со скинхедами, сам станет скином, отморзком таким, ненавижу этих мерзавцев, для России это настоящая беда, раньше были черносотенцы, если не ошибаюсь, а сейчас скины, и что самое интересно, все те разгромы, которые они устраивали, были организованы не от балды, значит они кому то нужно, для решения "грязных" проблем. А значит со властями нужно разобратся, все мы помним наверняка, недавний случай, когда эти ублюдки убили девочку (кажется 12 летнюю), кажнется там кто то из политиков сказал "Из под земли достаньте этих мерзавцев", вроде уже и забыли, и землю плохо копали,ну что за зверьё, больны они на голову.... ![]() |
||||
Immortal | ||||
Ну, в Европах всякие фашистские организации тоже существуют. Во всяком случае, это совсем не наше изобретение. К тому же, скинхэды и им подобные не появляются там, где нет национальных противоречий. Главным образом, такие банды - реакция общества на массированную иммиграцию. Негров ли, китайцев, евреев, мексиканцев... или азербайджанцев... Скины - вообще, тема, заслуживающая отдельного обсуждения. Но в целом, соглашусь с вами: подростки хулиганят и воруют, главным образом, коллективно. Без компании, даже огрызками бросаться с балкона неинтересно ![]() Но - какой выход? Не разгонять же пацанов, если они сбились в компанию (тем более, что - родители редко знают, чем они там занимаются). |
||||
ЛАКИ | ||||
Вот это и есть главная проблема: ребенок дома один, а на улице он совершенно другой и родители даже не подозревают чем он занимается, когда говорит, "что идет в кино". |