С удивлением и горечью смотрю на многих, даже вполне серьезных форумах в инете, во что превращается "великий и могучий"...
Могу понять отсутствие у человека красноречия, могу не обращать внимания на опечатки (все грешны, не все проффи в "топтании клавы")... Но вопиющая безграмотность иной раз так коробит и режет глаза... :((((
Не понимаю, что происходит...
Что-то я видно в школе не усвоила - не любила я правила учить. И мысль иногда не получается выразить тоже. В голове есть, а как сказать не понимаю. Ну это редко у меня бывает. К чужим ошибкам отношусь терпимо, правда если они в пределах разумного. А то иногда такого начитаешся, что потом ещё минут 5 приходится додумывать самой.
Впрочем мне не так важно, что думает человек, который пишет анонимно..-: )))..Вернусь к вопросу о грамотности. На форуме не только россияне, но и люди других стран..Мне кажется, что они не обязаны учить грамматику от корки до корки, чтобы задать интересующий их вопрос или просто поговорить с людьми.
| QUOTE (scherk @ Aug 10 2004, 07:20 PM) |
| Очень часто вижу неординарного и интересного собеседника, но вот читать его высказывания на мониторе бывает трудно по причине ... некорректного, скажем так, выражения мысли. Конечно, я озвучиваю сугубо свое мнение, но многие из нас далеко не дворники в жизни, а грамотное письмо - показатель не хуже "Ролекса" на руке. Так что это - правописание? Вежливость, привычка или собственное "я"? И так ли грамотность нужна в жизни? |
Грамотность для меня-это прежде всего привычка.Не люблю,когда мои мысли не может понять человек,поэтому обычно излагаюсь кратко и конкретно.Лишние слова порой лишь ухудшают понимание сказанного.
Мысль - это портрет (основа речи)
"Лишние слова" - это фон (придает пикантность и отличает разговор от бухгалтерского баланса)
Грамотность - это рама (придает картине законченность)
| QUOTE (ЛАКИ @ Aug 10 2004, 09:46 PM) |
| ... На форуме не только россияне, но и люди других стран..Мне кажется, что они не обязаны учить грамматику от корки до корки, чтобы задать интересующий их вопрос или просто поговорить с людьми. |
Грамматику обязан учить каждый, независимо от того, где он ее применяет, верно?
ЛАКИ, к тебе даже тени претензии нет, ты знаешь.))
Но вопрос в другом:
какую ценность видит каждый из нас в грамотности? Нужно ли это в жизни? Как он относится к чужим ошибкам?
| QUOTE (Snaker @ Aug 10 2004, 10:58 PM) |
| Эх... Люди... Должен признаться ужасно безграмотен... Тут уж что не поделай, как говориться из песни слово не выкинешь. Знаки препинания мой бич ещё с курса средней школы. А то что предлагает Word при редактировании выхолащивается, порой не имея возможности проверить слово предлагает такие вариантики, что у меня видавшего виды в грамматических ошибках челюсть отваливается. Так что вот так. Хочется писать мало того, что красиво, интересно ещё и грамотно, но увы не всегда получается. И по этому я считаю грамотность вежливостью и уважением к тому кто это потом будет читать, но это выше моих сил люди. Я стараюсь быть вежливым по отношению к читателю и буду стараться! Торжественно обещаю и клянусь! |
Snaker, твоя неспособность расставлять знаки препинания - ничто по сравнению с лаконичностью и красотой твоих фраз.
Так что к этой теме больше не приближайся.
В первом - .две части слова с дефисом не согласованы между собой…отсутствуют пробелы после «точки» и «запятой» Не хватает запятой между словами, во втором точно такие же и плюс к этому, не хватает запятой посте "штука".
Господя !!! Да мы их лепим, эти ошибки на каждом шагу, но если "режет" глаз...подскажи человеку..Чего из этого раздувать мыльные пузыри..
| QUOTE (ЛАКИ @ Aug 10 2004, 11:01 PM) |
| Человек может допустить в одном предложении 10 ошибок - это безграмотность, а если в тексте на страницу допущено 2, но большие ошибки. Что это ? |
А что ты считаешь "большими" ошибками? У меня был друг, который на 70 слов в диктанте сделал 88 ошибок. Из серии еще = исчо. Но это мелочь. Что считать "крупным зверем"?
Я хотела бы напомнить о наших великих классиков таких, как Пушкина, Толстого, Тургенева, Достоевского.... Вот из каких книг берётся красивый, грамотный и богатый язык. Рада за тех людей, которые в вагоне метро читают (не хочу обидеть любителей Дарьи Донцовой или прочих) не одноразовые книжонки, а настоящие книги!
А поповоду "описок" в наших сообщениях, так это случается со всеми. Не судите строго.
А вообще, scherk, возможно, что после твоей темы люди действительно начнут писать более граммотно, так как будут задумываться, что и на это тоже народ обращает внимание. Респект!
Я в классе (в 12, у нас 12 лет образование) самая грамотная, но не читаю много книг. Даже частенько поправляю учительницу. А она каждый раз удивляется откуда я так хорошо русский язык знаю.
Да и вообще я удиляю большое внимание речи. Люблю красивую речь.
Единственное, в чем неуверена, стоит ли считать за безграмотность и неуважении разнообразные интернетовские примочки тип ЛОЛ, БРБ и сокращенные слова. Правда это больше проявляется в английском. Писать u вместо you. ic вместо I see. Но и в русском, если подумать, такое есть. Так как? Считать это интернет-диалектом или безграмотностью?
ЗЫ.
"Кто ясно мыслит,тот ясно излагает".
А что касается ошибок...... У меня из очень много.... вот не помню как слова пишутся и все..... Это не изза того что я невежливая...... я просто неграмотная
| QUOTE (ines @ Aug 11 2004, 12:37 AM) |
| Я хотела бы напомнить о наших великих классиков таких, как Пушкина, Толстого, Тургенева, Достоевского.... Вот из каких книг берётся красивый, грамотный и богатый язык. |
Когда я училась в школе, учительница просто боготворила Тургенева, с ума по нему сходила, по длинным нудным описаниям и нам следовало писать сочинения и изложения в таком же стиле, чего я не умела (а о грамотности и говорить не приходиться, ну если я не умею!! а вокруг все с врожденной грамотностью и не понимают как это можно неправильно написать слово), и получались у меня маленькие сочинения, у завуч говорила: как это так девочка-отличница, а пишет такие короткие сочинения! А о чем писать собственно.
Но бальзамом на сердце пролилось высказывание лирического героя Достоевского в Бесах о Кармазинове (прототип - Тургенев, если кто не знает), что его описание(вольное цитирование) - это лишь самолюбование и что вот он один только такой закат видит, что на закате обязательно мелькнет фиолетовая полоска, которую никто не видит, а он надо же увидел.
Недавно на протяжении всей курсовой работы у меня встречалось слово "задолжность", я думала ворд тормозит, а оказалось писать надо "задолженность", но это не неуважение, просто меня проглючило
Nifertity, ИМХО спешка тут ни при чём, - это на рефлекторном уровне.
| QUOTE (Unicorn @ Aug 11 2004, 03:54 PM) |
| Вот, кстати, хорошее предложение - проверять текст постов через Ворд перед их публикацией. Так мы избежим ошибок, да и неграмотность не будет больше никого шокировать..... |
Хмм, а у меня с ним проблемы...не пашет -: ((( Что...со словарем тогда сидеть ?
Да речь ведь не идет о СЛУЧАЙНЫХ ошибках, описках и очепятках!
Все мы не без греха... :(
Но возьмите, например, сайты знакомств. Кажется, уж там-то можно было бы все проверить десять раз, прежде чем отправить объявление... Да и все же хотят там получше выглядеть! И теперь посчитайте, сколько раз встречается там слово "симпАтичная" и сколько раз "симпОтичная". Да на глазок так в 70% минимум - с ошибкой!!! И это уже опиской не назовешь!
Интернет создал свой жаргон, свой диалект - ничего плохого в этом не вижу. Всегда был, есть и будет специализированный жаргон - профессиональный, или по увлечениям, или еще какой... Но, кажется, только в интернетном жаргоне пошло кроме собственно жаргонных словечек, еще и уродование языка в стиле пАдонкоФФ... Признаюсь, меня жутко раздражает искореженное написание слов, например, "трахаЦЦЦЦа", "АбщаЦа" и т.п. Но жаргонизмами типа "топтать клаву" сам пользуюсь с удовольствием. И последнее (пока) - форум - не чат и не "аська". И тут оправдания безграмотности спешкой не проходят. В аське я тоже "очепятываюсь" и буквы меняю-пропускаю на каждом шагу. Но это быстрый приват. На форуме же есть опция предпросмотра - а многие ли ею пользуются, вычитывая свой пост и исправляя ошибки?
| QUOTE (ЛАКИ @ Aug 10 2004, 11:19 PM) |
| Но ошибки делают все -: ))) нехочуха, я не хочу тебя обидеть, сама такая же, но вот ты двумя руками за граммотность..но ..в этом топе у тебя 2 малюсеньких текста.. В первом - .две части слова с дефисом не согласованы между собой…отсутствуют пробелы после «точки» и «запятой» Не хватает запятой между словами, во втором точно такие же и плюс к этому, не хватает запятой посте "штука". Господя !!! Да мы их лепим, эти ошибки на каждом шагу, но если "режет" глаз...подскажи человеку..Чего из этого раздувать мыльные пузыри.. |
Но ты же поняла,что я хотел сказать.Другое дело,если я не там поставил запятую(казнить,нельзя помиловать),или написал слово молоко с тремя буквами"а".
Когда пишется ТРАХАЦЦА или ОБЩАЦЦА - это фактически стеб, ну, играют люди. Ну и пусть играют.
Когда допускаются опечатки - тоже понятно, спешка, не на ту клавишу нажал.
Но когда в массе идут ошибки на самое тупое, как пень, правило - правописание мягкого знака в инфинитиве, это в депрессию повергает.
| QUOTE |
| не надо расстраиватся |
или
| QUOTE |
| может казатся |
Есть же проверка -"что делать?"- расстраиваться.
Тупее этого только правило про "жи" -"ши" пиши через и".
Чой-то разворчалась я....
А всем желающим предлагаю простой способ проверки, без "Ворда": если не знаешь, как правильно пишется слово, напиши в нескольких вариантах и посмотри, какой из них тебе больше нравится. Только долго посмотри.
PS. Warning! Совершенно неучившимся этот способ не применять! Возможен отказ мозга!
| QUOTE (scherk @ Aug 11 2004, 07:12 PM) |
| если не знаешь, как правильно пишется слово, напиши в нескольких вариантах и посмотри, какой из них тебе больше нравится. Только долго посмотри. |
По-моему, это и называется врожденная грамотность, то есть когда человек интуитивно чувствует как пишется, но есть люди, которые не обладают этим бесспорно замечательным даром
У меня самого ошибок куча и ничего страшного в этом нету
| QUOTE (Шалунья :) @ Aug 11 2004, 07:15 PM) |
| По-моему, это и называется врожденная грамотность, то есть когда человек интуитивно чувствует как пишется, но есть люди, которые не обладают этим бесспорно замечательным даром |
Если не обладают даром - то могут приобрести за деньги. Например, пойти учиться. Или нанять секретаршу. Грамотную.
Не верю я во "врожденную" грамотность. Человек рождается без знания языка.
У кого-то есть врожденный талант к ИЗУЧЕНИЮ языков, у кого-то - нет. Но хотя бы одним, РОДНЫМ языком можно овладеть, приложив некоторые усилия...
Если не знаешь, как правильно пишется слово - замени его другим!
ПыСы. Если у кого-то нет Ворда или другого текстового процессора со спеллером или он глючит - есть замечательный рессурс http://www.gramota.ru/ , где можно проверить онлайн.
Это сообщение отредактировал znak - 11-08-2004 - 20:32
Хотя мне кажется, что в моем случае помогло чтение литературы. Я это.., того.., с 3 лет понемножку... В шесть "Мушкетеров" за день прочел. Люблю я читать.
И другим советую!