Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Путь исправления

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Путь исправления -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 1[2]

Ramonez
QUOTE (Gaez @ 11.09.2006 - время: 16:05)

И в общем, выше уже есть примеры, что информация о судимости трудоустройству особо и не мешает.

М-м-м. Классно. А те кто давал эту информацию откуда знает? НУ вы не буддте как маленький - у хозяина даже средней фирмы - уж поверьте достаточно связей, с некоторыми он и знакоим отдел по персоналу. Уж с этими системами я Очень хорошо знаком - при чем у Вас в России. Уровень корупции сумашедший - и получить такую информацию работодателю - два пальца об асвальт. Говорю, потому что лично получал. Дал запрос менеджеру по персоналу, получил ответ "ждите позвонят" - позвонили и продиктовали, все что интересовали.
А после еще втык получил, за то, что не каждого проверяю.

Ув. Гаез, Вы такой умный я смотрю - почему бы Вам не доказывать и не опровергать - а высказать свое мнение и успокоится. Бред Вы несете. И какие мне шоу смотреть - я сам разберусь - а то, что увидел - это серьезный факт, а не утка.
Gaez
QUOTE (Cybertigress @ 11.09.2006 - время: 02:53)
К вопросу о клейме и тому подобном... у меня среди персонала таких двое: водитель внутренних линий (3+5) и "специалист" по жд. отправке (5 лет). Водителя муж нашел через кого-то из знакомых, а на "спеца" сама вышла - по следам деятельности.

Вот один.
Второй у меня.
Третий - справедливо заметили,у Вас в высоких руководителях обретается...
Не хватит?
Ах,да... Тому, что не соответствует Вашей точки зрения, Вы на слово не верите...
Шоу действительно поменьше смотрите.. Вернее, верьте им поменьше. Бред там несут зачастую.
И еще, знающий Вы мой... Проверить при необходимости и найти такого знакомого - не сложно. Только фирм частных в одном крупном мегаполисе,скажем,таком как Москва или Ваш Киев - не тысячи даже... Десятки. Да еще и государству на разную работу люди требуются. И в процентном соотношении проверяющих судимость и тех, кому она по фигу - вторых гораздо больше.

Это сообщение отредактировал Gaez - 11-09-2006 - 16:26
Creative_чик
2 Gaez
QUOTE
Он полез в драку не в тот момент, когда потерпевший девушку избивал. Уж времени,судя по всему,полно прошло. И об аффекте говорить не приходится.

А что, по Вашему, нужно было делать? Оставить человека избившего женщину ненаказанным? Чтобы он и дальше так поступал? Официально он наказан не был. Остается только неофициально. Да и в конце концов, чтобы Вы сделали на месте осужденного? Я тоже самое, я человек и ничто человеческое мне не чуждо.
QUOTE
Вы за вроде бы благими мотивами - типа за девушку вступился - не видите юридической оценки действий. Более того,не хотите видеть.

А что даст юридическая оценка?
QUOTE
Странно как раз то, за что девушку так избили.

То есть по Вашему, женщину избить можно? Главное, чтобы мотив был?
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Да и человек поднявший руку на женщину никто иной как подлец и трус. И получил он сполна, а осужденный оказался человеком благородным если признал свою вину не смотря ни на что.
И последнее, Gaez, Вы руководствуетесь сухими фактами, а я чувствовами и эмоциями. Так что, истину в нашем споре найти не удасться.
Cybertigress
Одолели, рыцари, блин, эмоциональные.
Это что ж мне теперь, когда меня муж в спарринге в нокдаун сбросит - милицию звать или охрану? И клеймить, его, мол подлец ты и трус, руку на меня поднял?
Я понимаю ваш эмоциональный порыв, но аккуратнее со словами - не надо за всю Одессу.
Ramonez
Девукша, узнав об измене бросает парня. Тот хамит, кричит на нее - она в ответ просто молчит, игнорирует. Парень не выдерживает игнора - и начинает ее бить. Девушка кричит - НЕ ОДИН НЕ ВЫХОДИТ НА УЛИЦУ.
Когда об этом узнал "N" - он подошел к тому парню и спросил - "Ты бил?", на что тот ответил четко и ясно - "Хы, да убить надо было вообще".
"N" не собирался его калечить - то что тот н устоял на ногах от удара - действительно случаиность. Однако "N" так не считает до сих пор.
Статья у парня по сути суровая, сам судья поняв всю ситуацию максимум, что смог сделать - это 6 лет ИТК. По идее сидят больше.
Дело в том, что с такой записью - ему точно кроме грузчика или работника ЖЭКа ничего не светит.
К сведению Gaeza - вчера ходил к знакомым на фирму - смотрел их бланк кандидата на работчее место - где мало того что идет параграф - "сидел? за что", так под этим пораграфом следующий - проверил____ФИО, должность, подпись.

Cybertigress
Упаси Вас бог, какая милиция или охрана - Вы как в себя прийдете сразу ужин вкусный приготовте и постель разагрейте. А в следущий раз предложите ему не рукой, а что-то взять - чтоб поэффектней. Вы сами понимаете, что говорите? Или у Вас как встарину - бьет - значит любит?
Creative_чик
QUOTE (Cybertigress @ 11.09.2006 - время: 20:32)
Одолели, рыцари, блин, эмоциональные.
Это что ж мне теперь, когда меня муж в спарринге в нокдаун сбросит - милицию звать или охрану? И клеймить, его, мол подлец ты и трус, руку на меня поднял?
Я понимаю ваш эмоциональный порыв, но аккуратнее со словами - не надо за всю Одессу.

Одно дело в спаринге, на который Вы соглашаетесь добровольно, предполагая, что будет, а другое дело как Ramonez описал. Что же Вы так утрируете? Я имел ввиду данный случай, где никакой речи о спаринге и быть не могло.
Gaez
QUOTE (Ramonez @ 12.09.2006 - время: 10:06)
.
К сведению Gaeza - вчера ходил к знакомым на фирму - смотрел их бланк кандидата на работчее место - где мало того что идет параграф - "сидел? за что", так под этим пораграфом следующий - проверил____ФИО, должность, подпись.


Ну и что Вы доказать-то мне хотите?
Я при приеме на службу тоже такую заполнял. И там такая графа есть. Еще и участковый по соседям шатался. И зам.начальника домой приезжал. И была бы судимость - на службу не взяли бы. И было бы законно.
Судимость погашена - в графе пишут "не судим". Отказ из-за того, что скрыл погашеную судимость? Извещать о ней не обязан. Берется та чудная анкета с письменной причиной отказа и вперед в суд.
А можно и не ходить в него, а пойти и поискать другое место.
Вы ведь пытаетесь утверждать, что судимому дорога в будущее закрыта. А Вам говорят обратное - ноги в руки и пошел.

Ну, а по поводу девушки... Буду описывать российскую практику, но,думаю, украинская такая же. Законы - наследники СССР.
Следите за руками,как говорится, поправите, если что..
Итак, что имеем? Избиение.. Перелом челюсти, носа, ребра. Крики на весь дом.
С такими травмами однозначно посещение,как минимум, травмпункта. А скорее всего - больница.
Оттуда обязательная телефонограмма в УВД. Регистрация, посещение участковым. Если бы избили неизвестные на улице - пытаются замять, ибо кого искать-то? При избиении известным лицом - качок в другую сторону. Мотивов два - готовое раскрытое дело или выжимание денег с избившего. Дело по ТТП,кстати,если не ошибаюсь (лень УПК искать) можно возбудить и без жалобы потерпевшего. Но девушка, уж не знаю из каких побуждений, писать заявление отказывается. Она взрослая и вменяемая. Ей решать - привлекать человека к ответственности или нет. Избил, говорите, за прекращение отношений? Это она так в мир сказала. А что было на самом деле - еще тоже вопрос. Был здесь топик о девушке, заявившей мужу, что её изнасиловали в Турции,да еще и за борт яхты выкинули в полутора км от берега. Вся в синяках,жалкая такая... Крику было на весь форум, что надо с поганцами-аборигенами сделать.. ЧТо в итоге? Курортный роман и необходимость объясняться с супругом о его следах. ВОт и родилась история.
В любом случае, за необоснованное избиение парня вполне можно было притянуть к ответу (история боксера это показывает). Не захотела - её дело и только её. Она просила помощи? Помощь ей - ручка,листок бумаги и такси от отделения. Робин Гудом не в меру быть не надо.
Отсидел,вышел и вперед работу искать. При должном желании - найдет обязательно.

Это сообщение отредактировал Gaez - 12-09-2006 - 13:12
Ramonez
Гаез, как у Вас легко то все, аж петь охота. Вы не чудите. Каким образом Вы мотивируете слово "погашена"? Человек отсидел - и все? Как будто и не сидел? Если он был судим и отсидел наказание, то выйдя может прийти и написать "не сидел"? Пол часа назад был у директора Ильичевского филиалла компании в которой работаю и задал ему вопрос - возьмет ли он судимого человека, ответ был отритцательным, при чем уточнил - "да хоть из-за вождения в нетрезвом состоянии - роли для мен не играет".
Вы знаете, ув. Гаез - с ним солидарны очень многие. И только из-за личного опыта, и потому что лично узнавал, так как человек "N" очень близок мне, могу четко сказать - что Вы лишь "говорите", а действительность немного другая. РАботать в престижной компании даже уборщиком, "N" не сможет - ибо не возьмут. По крайней мере я не знаю фирм, которые с легкостью берут людей отсидевших по УК. А фирм я знаю очень много, при чем как в России так и в Украине.
И может прекратим спорить?
Мне интересно узнать, кто считает, что пересмотр всех уголовных дел и прилежащих обстоятельств так же влияли на то, что у человека написано. Скажем - если УВД заводит аналитический отдел, где и рассматривают преступление. И если просто по человеческим факторам "преступник" сидит примерно за "незнание закона" или такие случаности, то оставлять такую судимость, при себе и не выносить за пределы системы. Дабы позволить человеку действительно, как они любят выражаться - исправиться.
Gaez
QUOTE (Ramonez @ 12.09.2006 - время: 15:52)
Гаез, как у Вас легко то все, аж петь охота. Вы не чудите. Каким образом Вы мотивируете слово "погашена"?

Блин... Иногда стоит перестать быть эмоциональным рыцарем и стать прагматиком.
Термин "погашеная судимость" существует официально. В российском законодательстве оно определяется ст.86 УК РФ ( в украинском тоже наверняка есть).
По осуждению за средние преступления через 3 года после отбытия наказания, а по тяжким - через 6 лет судимость считается погашеной.
Погашение или снятие судимости аннулирует все правовые последствия,связанные с судимостью.
Это означает, что после погашения судимости человек в анкете имеет полное законное право в графе "судимость" писать - "не судим".
Я понятно изложил?
Когда свои вопросы формулируете - постарйтесь четко представлять, что Вы спрашиваете.
Никто не имеет право выносить за пределы системы МВД сведения о судимости, за исключением случаев, предусмотренных законом.
И директор, скажем,МакДональдса, принимая на работу уборщика, не имеет права запрашивать МВД о наличии судимости у кандидата. А МВД не имеет права предоставлять такие сведения, независмо от того, сидел человек за умышленное или неосторожное преступление.

Это сообщение отредактировал Gaez - 12-09-2006 - 20:17
Ramonez
Ладно Гаез, с Вами бессмысленно спорить. Любого бывшего заключенного возьмут хоть в банк. Сто пудов.

Еще кроме Гаеза есть мнения? Просто по моему лучше закрыть тему - чем она будет плавно вниз опускаться.
srg2003
1. По погашению судимости существует наработанная судебная практика, гласящая, что погашение судимости влечет превращение только уголовно-правовых последствий, т.е. судьей и милиционером и т.д. не станет, разрешение на оружие не дадут, из базы данных не исключат. А для большинства видов деятельности это не препятствие. А на практике зависит от того за что сидел и то за человек
2. что касается сведения о судимоси, то такую БД можно купить на любом рынке
188
QUOTE (Ramonez @ 12.09.2006 - время: 22:12)
Ладно Гаез, с Вами бессмысленно спорить. Любого бывшего заключенного возьмут хоть в банк. Сто пудов.

Еще кроме Гаеза есть мнения? Просто по моему лучше закрыть тему - чем она будет плавно вниз опускаться.

Да, в общем, в теме не только Gaez высказывался... Я свой взгляд на вопрос несколько выше высказал, вроде бы, достаточно внятно -
"...Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины...
Каждый человек - кузнец своего счастья...
Под лежачий камень вода не течет..."

Но Вам, кажется, это не интересно..? Вам нужно посокрушаться над горькой долей отсидевших?
Funny Child
QUOTE (188 @ 12.09.2006 - время: 23:02)
QUOTE (Ramonez @ 12.09.2006 - время: 22:12)
Ладно Гаез, с Вами бессмысленно спорить. Любого бывшего заключенного возьмут хоть в банк. Сто пудов.

Еще кроме Гаеза есть мнения? Просто по моему лучше закрыть тему - чем она будет плавно вниз опускаться.

Да, в общем, в теме не только Gaez высказывался... Я свой взгляд на вопрос несколько выше высказал, вроде бы, достаточно внятно -
"...Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины...
Каждый человек - кузнец своего счастья...
Под лежачий камень вода не течет..."

Но Вам, кажется, это не интересно..? Вам нужно посокрушаться над горькой долей отсидевших?

дааа.. а я седни менял полотенцесушитель в ванной.
Позвонил своему сантехнику, а он говорит: я полотенцесушители не меняю, могу порекомендовать специалиста. Я, понятное дело, взял телефон, но при этом не спросил, сидел "специалист" или не сидел.
Созвонились. Очень приятный дядечка оказался. Культурный, вежливый... само по себе подозрительно.. не находите? с чего бы это ему вежливым быть?
Пришел, назвал умеренную цену, очень грамотно объяснил, какую модель лучше поставить. я согласился.
И вот что удивительно... Плевать мне на его биографию.
Или Вы, Ramonez, полагаете, что монтаж джакуззи и полотенцесушителей - это грязное и унизительное дело, недостойное настоящего человека?
skaner
Блин. wink.gif ..
скажу по-чесноку. fuyou_2.gif ..в нашей стране...осужденный человек...имеет клеймо на всю жизнь!.......(говорю...как бывший работник органов исполнительной власти и прокуратуры...)...
Есть убийцы...педофилы...террористы...это отдельная часть..да и разговор не про них.......

вашему другу не повезло...обычно человек НЕ СУДИМЫЙ РАНЕЕ,пользуясь услугами хорошего адвоката,ПОЛУЧАЕТ УСЛОВНЫЙ СРОК.. book.gif .

у меня много примеров..когда люди попадали под статью..были на -химии-..в -крестах-...даже во -владимирском централе-...и ничего.. biggrin.gif .ВСЕ УСТРОИЛИСЬ. bye1.gif ..КТО ПРЕДПРЕНИМАТЕЛЕМ...КТО ДАЖЕ..В ГОСУЧЕРЕЖДЕНИЕ..
...........в моей фирме,где я тружусь..работает судимый..ЗА ИЗБИЕНИЕ СОТРУДНИКА МИЛИЦИИ ninja.gif человек...-водитель-экспедитор-.нормальный мужик..5 лет оттрубивший..
другой пример=мой родственник...судимый.=..ТРЕНЕР В СПОРТЗАЛЕ..и до кучи..СВОЕ -ЧП-...
а уж санкция его статьи...до 15 лет была!!!.......

ТАК,ЧТО НЕ УНЫВАЙТЕ!.. biggrin.gif ..
ВСЯ РОССИЯ МАТУШКА...НА ДВЕ ЧАСТИ ПОДЕЛЕНА...кто сидел,да кто охранял

Страницы: 1[2]

Архив форума Серьезный разговор -> Путь исправления





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва