Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


ПРОДАЖА НАЦИСТСКОЙ СИМВОЛИКИ,

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
ПРОДАЖА НАЦИСТСКОЙ СИМВОЛИКИ, -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: [1]23

Лизун Сосунов
Вчера в новостях показывали сюжет, что в Польше проходит ежегодная ярморка по продаже разнообразной нацистской символики. От нашивок до полного снаряжения и обмундирования. Также продаются книги Гитлера и его приспешников. Съезжаются на эту ярморку со многих стран мира. Мое отношение к подобному - негативное, а ваше? Давайте подискутируем, тема интересная.
Скот учёный
Символика - как предмет коллекционирования вполне допустима, как атрибут одежды - нет. Нацепил SSовсекий шеврон - изволь соответствовать высокому званию, ласково просимо до Нюренбергу, газенвагеном. А вот литература - должна быть доступна. Потому что сокрытие её - создаёт спрос и культ. Показывает, что победившая идеология _боится_ побеждённой, и, значит, слаба. Информация должна быть свободной - кроме той, которая может принести непосредственный вред. Потому "поваренная книга анархиста" - должна быть в ограниченном доступе, чтоб детишки диперекись ацетона на кухне не варили и мозгами своими бестолковыми стены не раскрашивали, а вот "Майн Кампф" - спокойно стоять на полке рядом с трудами Платона, Макиавелли, Маркса, Ницше, Карнеги и других. С соответствующими же предисловиями, где кратко описывается, в каких условиях учение возникло, как развивалось и к чему привело.
Kaaakka
QUOTE (Скот учёный @ 01.09.2006 - время: 15:47)
Символика - как предмет коллекционирования вполне допустима, как атрибут одежды - нет. Нацепил SSовсекий шеврон - изволь соответствовать высокому званию, ласково просимо до Нюренбергу, газенвагеном. А вот литература - должна быть доступна. Потому что сокрытие её - создаёт спрос и культ. Показывает, что победившая идеология _боится_ побеждённой, и, значит, слаба. Информация должна быть свободной - кроме той, которая может принести непосредственный вред. Потому "поваренная книга анархиста" - должна быть в ограниченном доступе, чтоб детишки диперекись ацетона на кухне не варили и мозгами своими бестолковыми стены не раскрашивали, а вот "Майн Кампф" - спокойно стоять на полке рядом с трудами Платона, Макиавелли, Маркса, Ницше, Карнеги и других. С соответствующими же предисловиями, где кратко описывается, в каких условиях учение возникло, как развивалось и к чему привело.

Полностью поддерживаю. Только уточню, что предметом коллекционирования может быть,скажем, настоящий Железный Крест, но вовсе не нашивка, которая серийно выпускалась весь прощлый год. Такие вещи следовало бы запретить.

poster_offtopic.gif А диперекись ацетона это жесть. Никто не знает легенду химфака КГУ про дипероксид и вьетнамцев, жаривших селёдку?
srg2003
QUOTE (Скот учёный @ 01.09.2006 - время: 15:47)
Символика - как предмет коллекционирования вполне допустима, как атрибут одежды - нет. Нацепил SSовсекий шеврон - изволь соответствовать высокому званию, ласково просимо до Нюренбергу, газенвагеном. А вот литература - должна быть доступна. Потому что сокрытие её - создаёт спрос и культ. Показывает, что победившая идеология _боится_ побеждённой, и, значит, слаба. Информация должна быть свободной - кроме той, которая может принести непосредственный вред. Потому "поваренная книга анархиста" - должна быть в ограниченном доступе, чтоб детишки диперекись ацетона на кухне не варили и мозгами своими бестолковыми стены не раскрашивали, а вот "Майн Кампф" - спокойно стоять на полке рядом с трудами Платона, Макиавелли, Маркса, Ницше, Карнеги и других. С соответствующими же предисловиями, где кратко описывается, в каких условиях учение возникло, как развивалось и к чему привело.

акцепт!!!
melis
Привет
Гитлер такой же политик как сталин, черчель, рузвельт, так почемуж его книжки не продавать?
а вот недавно в метро видел пристойного одетого молодого человека- пригляделся а на лацкане-свастика, еле удержался чтоб с ноги не дать! хотя в чём то мне идеи гитлера мне нравяться!
просто я думаю открыто демонстрировать свастику в стране где почти в каждой семье кто-то погиб - не правильно!!!
Kofix
Считаю, как уже было сказано выше, что книжки запрещать не стоит.
С нашивками всё не так однозначно. Нашивка- символ протеста, выражение определенной идеологии. Ну будут вместо свастики германский флаг (триколор) носить (иногда в метро встречаю) или там 14\88 и т.д. Лично мне все-равно, кто чего там носит.

Лизун Сосунов
Вы что-то все про нашивки...Продается абсолютно ВСЕ, вплоть до полного комплекта формы...
Kofix
Хочет человек форму - пусть купит. Не ясно, почему надо запрещать форму наших врагов. А наполеоновскую тоже тогда нельзя? У нас в оружейных магазинах до сих пор продаются трофейные маузеры 98К и ничего. Никто не возмущается.
Foma-5
мне представляется, что было бы правильным сделать так, что бы на подобных торгах продавались атрибуты не менее, скажем, чем 5-7 стран. И чтобы всегда была альтернатива, тогда и справедливо будет и не будет выглядеть пропагандой. А в случае с Польшей - чистой воды признаки реваншизма. Что прискорбно и противно!
Рэш
Не знаю, не читал.
srg2003
QUOTE (plavskiy-57 @ 01.09.2006 - время: 22:05)
мне представляется, что было бы правильным сделать так, что бы на подобных торгах продавались атрибуты не менее, скажем, чем 5-7 стран. И чтобы всегда была альтернатива, тогда и справедливо будет и не будет выглядеть пропагандой. А в случае с Польшей - чистой воды признаки реваншизма. Что прискорбно и противно!

Реваншизм у поляков?
Лизун Сосунов
QUOTE (Рэш @ 01.09.2006 - время: 22:14)
Не знаю, не читал.

Просто твое отношение к этому. Ничего не надо читать...
Скот учёный
QUOTE (Kaaakka @ 01.09.2006 - время: 16:02)
QUOTE (Скот учёный @ 01.09.2006 - время: 15:47)
Символика - как предмет коллекционирования вполне допустима, как атрибут одежды - нет. 

Полностью поддерживаю. Только уточню, что предметом коллекционирования может быть,скажем, настоящий Железный Крест, но вовсе не нашивка, которая серийно выпускалась весь прощлый год. Такие вещи следовало бы запретить.

poster_offtopic.gif А диперекись ацетона это жесть. Никто не знает легенду химфака КГУ про дипероксид и вьетнамцев, жаривших селёдку?

А какая разница, что на стенке висит, оригинал или новодел? Оригинал формы и т.п. атрибутики Рейха вряд ли сейчас можно отыскать - что не погнило давно по музеям. Если кому-то хочется новодел хранить - да пусть хранит. Хоть чучело штандартенфюрера, "который тоже, но Хунта успел раньше" :) А по улице ходить - ещё лет полста не стоит. Пока живы те, для кого это не просто символ. Наполеоновские войны были _давно_. И потому шоу на Бородинском поле, равно как и на Куликовом - ничьих чувств не задевают. В отличие от.
Скот учёный
QUOTE (srg2003 @ 01.09.2006 - время: 22:22)
QUOTE (plavskiy-57 @ 01.09.2006 - время: 22:05)
мне представляется, что было бы правильным сделать так, что бы на подобных торгах продавались атрибуты не менее, скажем, чем  5-7 стран. И чтобы всегда была альтернатива, тогда и справедливо будет и не будет выглядеть пропагандой. А в случае с Польшей - чистой воды признаки реваншизма. Что прискорбно и противно!

Реваншизм у поляков?

При правильной промывке мозгов - почему нет? Поляки вообще славятся тем, что легко забывают историю. Отчего и влипают во все европейские заморочки первой жертвой...
srg2003
QUOTE (Скот учёный @ 02.09.2006 - время: 21:16)
QUOTE (srg2003 @ 01.09.2006 - время: 22:22)
QUOTE (plavskiy-57 @ 01.09.2006 - время: 22:05)
мне представляется, что было бы правильным сделать так, что бы на подобных торгах продавались атрибуты не менее, скажем, чем  5-7 стран. И чтобы всегда была альтернатива, тогда и справедливо будет и не будет выглядеть пропагандой. А в случае с Польшей - чистой воды признаки реваншизма. Что прискорбно и противно!

Реваншизм у поляков?

При правильной промывке мозгов - почему нет? Поляки вообще славятся тем, что легко забывают историю. Отчего и влипают во все европейские заморочки первой жертвой...

гонор у поляков еще тот, но в отношении немцев, они очень сильно пострадали во второй мировой от них.
Вот именно, дома хоть пусть на портрет Шикльгрубера онанируют, если возбуждает их так, но если на улицу о свастикой выйдут, вполне можно ласты вязать
Creative_чик
QUOTE (melis @ 01.09.2006 - время: 17:47)
просто я думаю открыто демонстрировать свастику в стране где почти в каждой семье кто-то погиб - не правильно!!!

Не то, что не правильно, это мягко сказано. Это плевок в лицо тем, кто защищал нас. У меня есть знакомый скинхед, так он ничего не демонстрирует, он просто тихо верит в фашизм, национализм, называйте, как хотите. Это дело каждого, но уважать наших стариков надо.
Kaaakka
QUOTE (Скот учёный @ 02.09.2006 - время: 21:13)
А какая разница, что на стенке висит, оригинал или новодел?

Я бы и оригинал на стену не вешал. Коллекции хранят в коробочках на подушечках.

QUOTE
Пока живы те, для кого это не просто символ. Наполеоновские войны были _давно_. И потому шоу на Бородинском поле, равно как и на Куликовом - ничьих чувств не задевают. В отличие от.


Нет, отличие кардинальное. Все европейские войны несколько веков до этого преследовали цель захвата территории, но не уничтожения людей. Но это тема для другой ветки... Думаю, что и лет через 50 будет рановато.
Мимоза
QUOTE (Скот учёный @ 02.09.2006 - время: 21:16)
QUOTE (srg2003 @ 01.09.2006 - время: 22:22)
QUOTE (plavskiy-57 @ 01.09.2006 - время: 22:05)
мне представляется, что было бы правильным сделать так, что бы на подобных торгах продавались атрибуты не менее, скажем, чем  5-7 стран. И чтобы всегда была альтернатива, тогда и справедливо будет и не будет выглядеть пропагандой. А в случае с Польшей - чистой воды признаки реваншизма. Что прискорбно и противно!

Реваншизм у поляков?

При правильной промывке мозгов - почему нет? Поляки вообще славятся тем, что легко забывают историю. Отчего и влипают во все европейские заморочки первой жертвой...

Забывают историю не только поляки. Почему в стране, победившей фашизм, такой интерес к нацистской идеологии? Продают символику и у нас ... Значит, спрос есть. Именно ЭТО страшно, а не сам процесс продажи....

Да, книги должны быть доступны. Для изучения истории это необходимо. Но врядли стоит Такую литературу издавать массовыми тиражами и специально распостранять среди националистически настроенной молодежи. Лучше бы про Холокост побольше рассказывали молодежи и книги об этом издали.

Очень меня всё это беспокоит...
simentos
QUOTE (melis @ 01.09.2006 - время: 17:47)
а вот недавно в метро видел пристойного одетого молодого человека- пригляделся а на лацкане-свастика, еле удержался чтоб с ноги не дать

Жаль, что удержался...
74-75
QUOTE
ПРОДАЖА НАЦИСТСКОЙ СИМВОЛИКИ

Нечего плохого в этом нет,если кто-то хочет купить.
А чего с ней делать-то?
Не выбрасывать же....
Так хоть деньги заработать можно.....
i-smile
а я против такой продажи...
livro
Одно дело продажа подлинной символики для коллекционеров, это я никогда не буду поддерживать, но могу понять. А вот изготовление нацисткого новодела вызывает резкое неприятие
Лизун Сосунов
А как вам приобретение и последующее ношение данной символики?
Andrewww
Категорически против, под красивые лозунги подтягивается молодежь, сначала из любопытства, потом промывка мозгов и получаем готового универсального солдата для очередного мелкого "фюрера", решающего в конечном итоге лишь свои шкурные интересы. Считайте уже целое поколение бе войны выросло, к сожалению память человеческая недолговечна. Да и думать собственной головой многие разучились.
Хемуль
QUOTE

а вот недавно в метро видел пристойного одетого молодого человека- пригляделся а на лацкане-свастика, еле удержался чтоб с ноги не дать!

Ну, свастика – не обязательно символ нацизма. Для меня свастика – прежде всего солнечный символ, символизирующий славянского бога Хорса (я типа язычник).

QUOTE

хотя в чём то мне идеи гитлера мне нравяться!


В чем если не секрет?

QUOTE

А в случае с Польшей - чистой воды признаки реваншизма.

Какого реваншизма? Вы что? Польша ведь против немчиков воевала!



QUOTE

Думаю, что и лет через 50 будет рановато.

Да, вам то в Израиле виднее, конечно же.
QUOTE

Именно ЭТО страшно, а не сам процесс продажи....


Чем это лично вам страшно?


QUOTE

Лучше бы про Холокост побольше рассказывали молодежи и книги об этом издали.

Здесь я за, у Юргена Графа помнится отличная книга была.

QUOTE


Категорически против, под красивые лозунги подтягивается молодежь, сначала из любопытства, потом промывка мозгов и получаем готового универсального солдата для очередного мелкого "фюрера", решающего в конечном итоге лишь свои шкурные интересы. Считайте уже целое поколение бе войны выросло, к сожалению память человеческая недолговечна. Да и думать собственной головой многие разучились.

Не стоит так плохо думать о подрастающем поколении, вы их явно недооцениваете.


Ах да, по теме: пуская продают
Reich
QUOTE (Creative_чик @ 02.09.2006 - время: 22:10)
QUOTE (melis @ 01.09.2006 - время: 17:47)
просто я думаю открыто демонстрировать свастику в стране где почти в каждой семье кто-то погиб - не правильно!!!

Не то, что не правильно, это мягко сказано. Это плевок в лицо тем, кто защищал нас. У меня есть знакомый скинхед, так он ничего не демонстрирует, он просто тихо верит в фашизм, национализм, называйте, как хотите. Это дело каждого, но уважать наших стариков надо.

У меня знакомый был, у него был стиль жизни такой - "Хорошо быть скинхедом, когда об этом никто не знает :))))"

Кстати, а почему нет возмущения по поводу продажи бюстов Сталина и символики СССР в центре Москвы? Думается, что все отличие, именно в порочности с точки зрения гуманизма политики Рэйха.
Хемуль
QUOTE (Franchesko Totti @ 07.09.2006 - время: 13:12)


Кстати, а почему нет возмущения по поводу продажи бюстов Сталина и символики СССР в центре Москвы? Думается, что все отличие, именно в порочности с точки зрения гуманизма политики Рэйха.

А я вот против, например. Коммунизм, марксизм, троцкизм, сталинизм - это все очень плохо, ужасно, бесчеловечно, там нет созидательного элемента! Вот в нацизме(я не то, что бы защищаю его) например есть - идея сохранения наиболее ценной расы (специально не говорю арийской, т. к. нацизм бывает не только немецкий но и любой другой, даже еврейский бывает, как бы дико это не звучало для некоторых).
Reich
QUOTE (Хемуль @ 07.09.2006 - время: 13:19)

А я вот против, например. Коммунизм, марксизм, троцкизм, сталинизм - это все очень плохо, ужасно, бесчеловечно, там нет созидательного элемента! Вот в нацизме(я не то, что бы защищаю его) например есть - идея сохранения наиболее ценной расы (специально не говорю арийской, т. к. нацизм бывает не только немецкий но и любой другой, даже еврейский бывает, как бы дико это не звучало для некоторых).

Нда, вы похоже не знакомы с научным коммунизмом devil_2.gif, там столько всего созидательного
vlm
QUOTE (Скот учёный @ 01.09.2006 - время: 15:47)
Символика - как предмет коллекционирования вполне допустима, как атрибут одежды - нет. Нацепил SSовсекий шеврон - изволь соответствовать высокому званию, ласково просимо до Нюренбергу, газенвагеном.

С этим - вполне согласен.
QUOTE
А вот литература - должна быть доступна. Потому что сокрытие её - создаёт спрос и культ. Показывает, что победившая идеология _боится_ побеждённой, и, значит, слаба. Информация должна быть свободной - кроме той, которая может принести непосредственный вред. Потому "поваренная книга анархиста" - должна быть в ограниченном доступе, чтоб детишки диперекись ацетона на кухне не варили и мозгами своими бестолковыми стены не раскрашивали, а вот "Майн Кампф" - спокойно стоять на полке рядом с трудами Платона,  Макиавелли, Маркса, Ницше, Карнеги и других. С соответствующими же предисловиями, где кратко описывается, в каких условиях учение возникло, как развивалось и к чему привело.

А вот с этим - как-то мне сомнительно. "Слаба", "не слаба" - мне бы Вашу уверенность в такой уж страшной силе "победившей идеологии". Если она такая уж "сильная" - чего это неонацисты по всей Европе кучками бегают, а?
Вообще-то, края в политическом спектре в любом реальном (а значит, не абсолютно устойчивом) обществе отсекаются уголовно-правовыми средствами. Дабы моменты вращения были не очень большими - это ж как раз крайние точки качелей, на них надавить совсем слегка надо, чтобы всю качель раскачать.
Так что крайне левацкую и крайне правую идеологию, обе к насилию призывающие, имхо, все же как-то спокойнее изучать по материалам уголовных дел осужденных за ее распространение.
Нюрнбергского процесса, например. Вот уж где и предисловие, и комментарии, и послесловие точно хорошо написаны. Особенно послесловие - если издать еще и с иллюстрациями. Виселица, она ну очень убедительно смотрится.
vlm
QUOTE (Franchesko Totti @ 07.09.2006 - время: 13:12)
Кстати, а почему нет возмущения по поводу продажи бюстов Сталина и символики СССР в центре Москвы? Думается, что все отличие, именно в порочности с точки зрения гуманизма политики Рэйха.

Потому что победителей судят не всегда сразу после победы. Иной раз столько времени пройдет, что и судить-то смысл теряется - что обвиняемых, со свалки истории для этого вытаскивать, что ли? devil_2.gif
M-me Sandra
Если и пускай продают, то внутри каких-нибудь закрытых коллекционерских клубов, а не во всеобщей досягаимости, ибо на ярмарки дети ходят, подростки ходят, не к чему им все это досягать.

По поводу литературы: я за свободу печати, конечно, но литература эта: а) подрывная, б) всем известная и многократно переизданная. Считаю недопустимым способ зарабатывать деньги тем образом, что популяризировать и переиздавать ее далее, в расчете на то, что у нас в стране "все в порядке" с ксенофобией и межнациональными конфликтами, отморозков и нацистов тоже пруд пруди, так что, вестимо, тираж разойдется с успехом и прибылью.
С таким же успехом можно узаконить продажу наркотиков, снафф-муви и детской порнухи, ибо потребителей данного тоже пучками тесными по всей стране найдется, как дерьма, простите, прибыль будет колоссальной.
В отличие от коммунистической литературы, кою осилить средний НБПшник может только в изложении Эдички Лимонова, гений Гитлера и Геббельса заключается в том, что чтиво их принципиально написано доступным массам языком и по-своему "зажигательно", оставляет след в памяти, заставляет задумываться и перечитывать. Именно поэтому книги вышеупомянутых авторов и их достаточно въедливых и восприимчивых последователей, в отличие от литературы коммунистической, казалось бы, столь же подрывной и опасной, представляет серьезную опасность и не должна быть во всеобщем доступе.
Сиречь мое ИМХО.
Хемуль
QUOTE (Franchesko Totti @ 07.09.2006 - время: 16:57)
Нда, вы похоже не знакомы с научным коммунизмом devil_2.gif, там столько всего созидательного

не читал, но осуждаю
невиноватая
Символика всегда что-то символизирует, так что как крути ни крути - продажа предметов со свастикой но той ярмарке никак не связанна с древними богами плодородия, а является пропогандой фашизма. Может они пытаются заставить мир пересмотреть свои взгляды на фашизм, но всё равно это пропоганда. Как к этому относится? Сами знаете.
Kofix
И у нас можно купить. В Лейбштандарте например. Форма, амуниция, знаки отличия и вермахта, и РККА, и союзников.
srg2003
QUOTE (Kofix @ 07.09.2006 - время: 19:46)
И у нас можно купить. В Лейбштандарте например. Форма, амуниция, знаки отличия и вермахта, и РККА, и союзников.

купить можно, носить нельзя

Страницы: [1]23

Архив форума Серьезный разговор -> ПРОДАЖА НАЦИСТСКОЙ СИМВОЛИКИ,





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва