Лизун Сосунов | ||||||||||||||
Вчера в новостях показывали сюжет, что в Польше проходит ежегодная ярморка по продаже разнообразной нацистской символики. От нашивок до полного снаряжения и обмундирования. Также продаются книги Гитлера и его приспешников. Съезжаются на эту ярморку со многих стран мира. Мое отношение к подобному - негативное, а ваше? Давайте подискутируем, тема интересная. | ||||||||||||||
Скот учёный | ||||||||||||||
Символика - как предмет коллекционирования вполне допустима, как атрибут одежды - нет. Нацепил SSовсекий шеврон - изволь соответствовать высокому званию, ласково просимо до Нюренбергу, газенвагеном. А вот литература - должна быть доступна. Потому что сокрытие её - создаёт спрос и культ. Показывает, что победившая идеология _боится_ побеждённой, и, значит, слаба. Информация должна быть свободной - кроме той, которая может принести непосредственный вред. Потому "поваренная книга анархиста" - должна быть в ограниченном доступе, чтоб детишки диперекись ацетона на кухне не варили и мозгами своими бестолковыми стены не раскрашивали, а вот "Майн Кампф" - спокойно стоять на полке рядом с трудами Платона, Макиавелли, Маркса, Ницше, Карнеги и других. С соответствующими же предисловиями, где кратко описывается, в каких условиях учение возникло, как развивалось и к чему привело. | ||||||||||||||
Kaaakka | ||||||||||||||
Полностью поддерживаю. Только уточню, что предметом коллекционирования может быть,скажем, настоящий Железный Крест, но вовсе не нашивка, которая серийно выпускалась весь прощлый год. Такие вещи следовало бы запретить. ![]() |
||||||||||||||
srg2003 | ||||||||||||||
акцепт!!! |
||||||||||||||
melis | ||||||||||||||
Привет Гитлер такой же политик как сталин, черчель, рузвельт, так почемуж его книжки не продавать? а вот недавно в метро видел пристойного одетого молодого человека- пригляделся а на лацкане-свастика, еле удержался чтоб с ноги не дать! хотя в чём то мне идеи гитлера мне нравяться! просто я думаю открыто демонстрировать свастику в стране где почти в каждой семье кто-то погиб - не правильно!!! |
||||||||||||||
Kofix | ||||||||||||||
Считаю, как уже было сказано выше, что книжки запрещать не стоит. С нашивками всё не так однозначно. Нашивка- символ протеста, выражение определенной идеологии. Ну будут вместо свастики германский флаг (триколор) носить (иногда в метро встречаю) или там 14\88 и т.д. Лично мне все-равно, кто чего там носит. |
||||||||||||||
Лизун Сосунов | ||||||||||||||
Вы что-то все про нашивки...Продается абсолютно ВСЕ, вплоть до полного комплекта формы... | ||||||||||||||
Kofix | ||||||||||||||
Хочет человек форму - пусть купит. Не ясно, почему надо запрещать форму наших врагов. А наполеоновскую тоже тогда нельзя? У нас в оружейных магазинах до сих пор продаются трофейные маузеры 98К и ничего. Никто не возмущается. | ||||||||||||||
Foma-5 | ||||||||||||||
мне представляется, что было бы правильным сделать так, что бы на подобных торгах продавались атрибуты не менее, скажем, чем 5-7 стран. И чтобы всегда была альтернатива, тогда и справедливо будет и не будет выглядеть пропагандой. А в случае с Польшей - чистой воды признаки реваншизма. Что прискорбно и противно! | ||||||||||||||
Рэш | ||||||||||||||
Не знаю, не читал. | ||||||||||||||
srg2003 | ||||||||||||||
Реваншизм у поляков? |
||||||||||||||
Лизун Сосунов | ||||||||||||||
Просто твое отношение к этому. Ничего не надо читать... |
||||||||||||||
Скот учёный | ||||||||||||||
А какая разница, что на стенке висит, оригинал или новодел? Оригинал формы и т.п. атрибутики Рейха вряд ли сейчас можно отыскать - что не погнило давно по музеям. Если кому-то хочется новодел хранить - да пусть хранит. Хоть чучело штандартенфюрера, "который тоже, но Хунта успел раньше" :) А по улице ходить - ещё лет полста не стоит. Пока живы те, для кого это не просто символ. Наполеоновские войны были _давно_. И потому шоу на Бородинском поле, равно как и на Куликовом - ничьих чувств не задевают. В отличие от. |
||||||||||||||
Скот учёный | ||||||||||||||
При правильной промывке мозгов - почему нет? Поляки вообще славятся тем, что легко забывают историю. Отчего и влипают во все европейские заморочки первой жертвой... |
||||||||||||||
srg2003 | ||||||||||||||
гонор у поляков еще тот, но в отношении немцев, они очень сильно пострадали во второй мировой от них. Вот именно, дома хоть пусть на портрет Шикльгрубера онанируют, если возбуждает их так, но если на улицу о свастикой выйдут, вполне можно ласты вязать |
||||||||||||||
Creative_чик | ||||||||||||||
Не то, что не правильно, это мягко сказано. Это плевок в лицо тем, кто защищал нас. У меня есть знакомый скинхед, так он ничего не демонстрирует, он просто тихо верит в фашизм, национализм, называйте, как хотите. Это дело каждого, но уважать наших стариков надо. |
||||||||||||||
Kaaakka | ||||||||||||||
Я бы и оригинал на стену не вешал. Коллекции хранят в коробочках на подушечках.
Нет, отличие кардинальное. Все европейские войны несколько веков до этого преследовали цель захвата территории, но не уничтожения людей. Но это тема для другой ветки... Думаю, что и лет через 50 будет рановато. |
||||||||||||||
Мимоза | ||||||||||||||
Забывают историю не только поляки. Почему в стране, победившей фашизм, такой интерес к нацистской идеологии? Продают символику и у нас ... Значит, спрос есть. Именно ЭТО страшно, а не сам процесс продажи.... Да, книги должны быть доступны. Для изучения истории это необходимо. Но врядли стоит Такую литературу издавать массовыми тиражами и специально распостранять среди националистически настроенной молодежи. Лучше бы про Холокост побольше рассказывали молодежи и книги об этом издали. Очень меня всё это беспокоит... |
||||||||||||||
simentos | ||||||||||||||
Жаль, что удержался... |
||||||||||||||
74-75 | ||||||||||||||
Нечего плохого в этом нет,если кто-то хочет купить. А чего с ней делать-то? Не выбрасывать же.... Так хоть деньги заработать можно..... |
||||||||||||||
i-smile | ||||||||||||||
а я против такой продажи... | ||||||||||||||
livro | ||||||||||||||
Одно дело продажа подлинной символики для коллекционеров, это я никогда не буду поддерживать, но могу понять. А вот изготовление нацисткого новодела вызывает резкое неприятие | ||||||||||||||
Лизун Сосунов | ||||||||||||||
А как вам приобретение и последующее ношение данной символики? | ||||||||||||||
Andrewww | ||||||||||||||
Категорически против, под красивые лозунги подтягивается молодежь, сначала из любопытства, потом промывка мозгов и получаем готового универсального солдата для очередного мелкого "фюрера", решающего в конечном итоге лишь свои шкурные интересы. Считайте уже целое поколение бе войны выросло, к сожалению память человеческая недолговечна. Да и думать собственной головой многие разучились. | ||||||||||||||
Хемуль | ||||||||||||||
Ну, свастика – не обязательно символ нацизма. Для меня свастика – прежде всего солнечный символ, символизирующий славянского бога Хорса (я типа язычник).
В чем если не секрет?
Какого реваншизма? Вы что? Польша ведь против немчиков воевала!
Да, вам то в Израиле виднее, конечно же.
Чем это лично вам страшно?
Здесь я за, у Юргена Графа помнится отличная книга была.
Не стоит так плохо думать о подрастающем поколении, вы их явно недооцениваете. Ах да, по теме: пуская продают |
||||||||||||||
Reich | ||||||||||||||
У меня знакомый был, у него был стиль жизни такой - "Хорошо быть скинхедом, когда об этом никто не знает :))))" Кстати, а почему нет возмущения по поводу продажи бюстов Сталина и символики СССР в центре Москвы? Думается, что все отличие, именно в порочности с точки зрения гуманизма политики Рэйха. |
||||||||||||||
Хемуль | ||||||||||||||
А я вот против, например. Коммунизм, марксизм, троцкизм, сталинизм - это все очень плохо, ужасно, бесчеловечно, там нет созидательного элемента! Вот в нацизме(я не то, что бы защищаю его) например есть - идея сохранения наиболее ценной расы (специально не говорю арийской, т. к. нацизм бывает не только немецкий но и любой другой, даже еврейский бывает, как бы дико это не звучало для некоторых). |
||||||||||||||
Reich | ||||||||||||||
Нда, вы похоже не знакомы с научным коммунизмом ![]() |
||||||||||||||
vlm | ||||||||||||||
С этим - вполне согласен.
А вот с этим - как-то мне сомнительно. "Слаба", "не слаба" - мне бы Вашу уверенность в такой уж страшной силе "победившей идеологии". Если она такая уж "сильная" - чего это неонацисты по всей Европе кучками бегают, а? Вообще-то, края в политическом спектре в любом реальном (а значит, не абсолютно устойчивом) обществе отсекаются уголовно-правовыми средствами. Дабы моменты вращения были не очень большими - это ж как раз крайние точки качелей, на них надавить совсем слегка надо, чтобы всю качель раскачать. Так что крайне левацкую и крайне правую идеологию, обе к насилию призывающие, имхо, все же как-то спокойнее изучать по материалам уголовных дел осужденных за ее распространение. Нюрнбергского процесса, например. Вот уж где и предисловие, и комментарии, и послесловие точно хорошо написаны. Особенно послесловие - если издать еще и с иллюстрациями. Виселица, она ну очень убедительно смотрится. |
||||||||||||||
vlm | ||||||||||||||
Потому что победителей судят не всегда сразу после победы. Иной раз столько времени пройдет, что и судить-то смысл теряется - что обвиняемых, со свалки истории для этого вытаскивать, что ли? ![]() |
||||||||||||||
M-me Sandra | ||||||||||||||
Если и пускай продают, то внутри каких-нибудь закрытых коллекционерских клубов, а не во всеобщей досягаимости, ибо на ярмарки дети ходят, подростки ходят, не к чему им все это досягать. По поводу литературы: я за свободу печати, конечно, но литература эта: а) подрывная, б) всем известная и многократно переизданная. Считаю недопустимым способ зарабатывать деньги тем образом, что популяризировать и переиздавать ее далее, в расчете на то, что у нас в стране "все в порядке" с ксенофобией и межнациональными конфликтами, отморозков и нацистов тоже пруд пруди, так что, вестимо, тираж разойдется с успехом и прибылью. С таким же успехом можно узаконить продажу наркотиков, снафф-муви и детской порнухи, ибо потребителей данного тоже пучками тесными по всей стране найдется, как дерьма, простите, прибыль будет колоссальной. В отличие от коммунистической литературы, кою осилить средний НБПшник может только в изложении Эдички Лимонова, гений Гитлера и Геббельса заключается в том, что чтиво их принципиально написано доступным массам языком и по-своему "зажигательно", оставляет след в памяти, заставляет задумываться и перечитывать. Именно поэтому книги вышеупомянутых авторов и их достаточно въедливых и восприимчивых последователей, в отличие от литературы коммунистической, казалось бы, столь же подрывной и опасной, представляет серьезную опасность и не должна быть во всеобщем доступе. Сиречь мое ИМХО. |
||||||||||||||
Хемуль | ||||||||||||||
не читал, но осуждаю |
||||||||||||||
невиноватая | ||||||||||||||
Символика всегда что-то символизирует, так что как крути ни крути - продажа предметов со свастикой но той ярмарке никак не связанна с древними богами плодородия, а является пропогандой фашизма. Может они пытаются заставить мир пересмотреть свои взгляды на фашизм, но всё равно это пропоганда. Как к этому относится? Сами знаете. | ||||||||||||||
Kofix | ||||||||||||||
И у нас можно купить. В Лейбштандарте например. Форма, амуниция, знаки отличия и вермахта, и РККА, и союзников. | ||||||||||||||
srg2003 | ||||||||||||||
купить можно, носить нельзя |