Nickolas | ||
В последнее время женщины стали проводить на работе почти все свое время(не все,конечно,но таких много). Иногда начинает казаться,что если б было можно,они бы вообще оттуда не уходили. Времени на семью и личную жизнь у них практически не остается. А где же та грань, когда работа должна уступить место личной жизни? Что Вы думаете? | ||
ЛАКИ | ||
Русская женщина может все одновременно, веками приучена..: и работа, и хозяйство и дети и неистовая любовница | ||
Nickolas | ||
Не сказал бы..... Вот как относиться к женщине,которая говорит,что лучше на работу пойдет поработает,а с ребенком пусть муж посидит? А как относиться к той,которая на следующий день после родов сбежала на работу? | ||
Дама | ||
У многих женщин есть боязнь, что их хотят превратить в домработниц, вот они и спешат на работу. Нельзя одновременно сделать карьеру, вырастить хорошего ребенка, сохранить отличные отношения с мужем. Приоритеты надо определять. И помнить о том, что жизнь одна и прожить ее.......ну так далее по цитате. | ||
Immortal | ||
Да. Дело в том, что сейчас больше стало женщин, пытающихся реализовать себя не только как жена и мать, но и в профессиональном отношении. Такова тенденция в мире - даже в странах Востока некоторые "подвижки" в этом направлении есть. Лично я не хочу всю жизнь за кастрюлями провести. Кроме того, поскольку в жизни всякое бывает, я не хочу на 100% зависеть от мужчины материально. Работая, совершенствуясь как профессионал, я не пропаду, даже если мы расстанемся. И никто мне не скажет: "да куда ты пойдешь, да кому ты нужна?" С другой стороны, я вполне отдаю себе отчет, что мужчина брать на себя хозяйство всерьез не захочет. Значит, надо как-то все успевать, да еще и собой заниматься - а то, как водится: женщина замучена бытом, расплывается, вечно между стиркой и готовкой... а муж на ухоженных и беззаботных станет |
||
Дама | ||
Это все замечательно, только надо помнить, что отдав жизнь карьере можно ее(карьеру) не сделать, отдав жизнь ребенку можно получить "по морде" лет через н-цать, отдав жизнь заботе о муже можно остаться лет в 40-45 одной, т.к. он предпочел по-моложе......Ладно еслибы только что-то одно не удалось.......но если по всем трем пунктам полная задница.......и сидишь без карьеры, без мужа, с ребенком хамом..... | ||
Immortal | ||
Очень может быть... Идеального выхода не вижу. Во всяком случае, я не готова целиком посвятить себя дому и детям. Моя мама, в свое время, сделала именно так... Ну, в общем, ничего хорошего не вышло. Мне наука... |
||
Ален Делон | ||
работа-это такая же часть личной жизни, как и семья, всё это личная жизнь этой женщины, из всех мелочей и формируется личная жизнь. Когда муж вмешивается в карьеру своей жены, с просьбой бросить работу(а это довольно таки часто случается) это означает, он вмешивается в её личную жизнь, а это не очень хорошо. Женщина достаточно умна, что бы знать, как ей формировать свою личную жизнь. То что ты создал эту тему, это очень хорошо, и актуально. |
||
Nickolas | ||
Ну все это хорошо и даже замечательно,вот как у ЛАКИ-и работа,и дом, и муж,и ребенок,и про себя не забывать.... Я человек,не сильно умудренный опытом,но точно знаю,что если делать 10 дел сразу,то нигде ничего хорошего не получиться. Есть такая поговорка(американская):"Если МЧ одной рукой ведет машину,а второй обнимает девушку, то скорее всего и то и другое он делает плохо". Да и силы ограничены,долго так не протянешь... Это,разумеется,не повод,чтоб сажать женщину не привязь,а потом за это же ее и попрекать... Но мы,мужчины,немного эгоисты и хотим,чтоб наши женщины жили только для нас... ЗЫ А мы для них |
||
Злюший | ||
Мы, мужчины, даже не немного эгоисты... Но это сути вещей не меняет. Если женщина хочет реализоваться в работе как личность, что уже будет являтся частью ее жизни, то почему бы и нет. Сложно? Согласен. Но, если на работу идут с целью "прикрыть тылы", то... Категорически - нет. |
||
Nickolas | ||
Что ты имеешь ввиду? |
||
ЛАКИ | ||
Ну ..Николас, не могу судить.., но я как раз это и делаю..т е все одновременно и еще уйма свободного времени..Просто все надо делать без суеты и спешки, а когда все уже налажено..., я имею виду бизнес, то вести его труда никакого нет. | ||
Nickolas | ||
Ну если все действительно так,как ты говоришь-то у меня просто нет слов,чтобы выразить свое восхищение!!!! |
||
Злюший | ||
Николас, я говорил о том, что для меня работа женщины ради своей независимости от мужа - неприемлима... Очень уж смахивает на недоверие. | ||
ЛАКИ | ||
Да причем тут восхищение, это довольно легко, просто не надо расбрасываться..При всем при том наладить бизнес не сложно, я на работу трачу 2-3 часа, когда и меньше все делается без меня привозится, покупается, продается, считается...Я только контролирую процесс и все ....А остальное время все мое...И то я его экономлю...потому-что спать люблю ... | ||
Nickolas | ||
А ларчик просто открывался! В любом случае, женщина,которая сама сумела все так организовать достойна восхищения. Но,к сожалению,этот случай непоказательный. Есть женщины,которые возводят работу в культ жертвуя при этом отношениями со своими близкими. Правильно ли это? Зачем и кому это нужно? Недавно видел репортаж про таких женщин и вот у одной из них в ежедневнике было написано:"23.30 Обсудить с будущим мужем породу будущей собаки". Возможно,я идеалист,но хотелось бы выяснить кому нужны такие отношения по расписанию? Да,такая женщина состоялась как бизнесмен,(пардон,бизнесвумен) но как мать и жена несостоялась точно. Стоит ли того эта работа? И,если можно,почему? |
||
ЛАКИ | ||
Значит на это ее что-то толкает : неустроенная личная жизнь, отсутствие других интересов или хочет кому-то что-то доказать -: ))) Но как правило, такие женщины-сухари, получаются не от хорошей жизни. | ||
CRAZY_Krasnodar | ||
Грань......хы......на мой взгляд бизнес и все такое, типа зарабатывания денег, это просто как необходимый шаг (составляющая) для того чтобы все было замечательно в личной, семейной жизни и вообще по жизни..... Иначе не вижу смысла в самой работе и этом бизнесе:)))!Я работаю например только для того чтобы как раз таки личная,семейная жизнь была в норме и........не буду углубляться:). Т.е. к чему клоню, может девушки видят (чувствуют) постепенно что мы, их опора и защита, постепенно даем трещину....и если они в том числе не начнут помогать "семейному очагу" то "семейный ковчег" пойдет на дно..... Часто ли встретишь в семье где муж зарабатывает предостаточно,чтобы жена работала как ээээ.....лошадка!!! неа...тут могут быть пара причин ее "поразительной работоспособности" например любимое дело....ну любит она животных например или ей неинтересно со своей второй половинкой,скучно дома....любовник например.....также это может быть просто такой человек..который хочет добиться многого сама просто....в таком случае ей можно нашлепать по попке и посадить дома.....зю Если это не любимая работа женщины тогда стоит задуматься о других причинах Если обособить: "А где же та грань, когда работа должна уступить место личной жизни?" Грань в молодом человеке, второй половинке девушки;))!Т.е. смотреть в себе Конечно это только мое мнение на эту ночь...ну и мнение моей клавиатуры |
||
Забава | ||
Мне кажется, что в этом есть некая вина мужчин. Если она ребенка бросила мужу, то значит муж не может пойти и заработать нормально денег для нее и ребенка. Ну а вообще мое мнение - работаешь так наубой - работай, нечего семью заводить. Вообще изначально женщина - в первую очередь женщина для мужа, хранительница очага, мать детей, а затем уже и работа. Ведь еще не так давно, какие-то 150 лет назад мужики трудились, а женщины коплась в огородах, пряли и ткали, воспитывали детей... А сейчас женщина, просиживающая на работе это либо доказательство мужу с целью вызова жалости ( я так на работе устаю а ты даже посуду помыть не можешь...) либо доказательство собственной необюходимости ( я еще хоть кому-то нужна, даже в качестве работника). Меня, к примеру в 6.00 на работе уже нет, и сколько бы работы у меня не было, я сверхурочно не остаюсь. надо все успевать вовремя, и: ЗА ДВУМЯ ЗАЙЦАМИ ПОГОНИШСЯ... |
||
Дама | ||
Я чаем поперхнулась когда это прочла.....а бабы, блин, пока мужики трудились, развлекались, фигней страдали....ха-аааааааа...... |
||
Злюший | ||
Дама, ну отчего же столь категорично? Конечно, нет... Ведь Забава написала, ЧТО они делали раньше... Теперь - женщина работает, в чем тоже, собственно, нет ничего страшного и противоестественного. Только вот автор темы спросил, где ГРАНЬ, когда работа должна уступить место личной жизни. Может она в 18.00 и проходит, как уже и говорилось, а быть может это и не временной показатель вообще? Какие мысли будут на сей счет? | ||
scherk | ||
Категорически согасен с CRAZY_Krasnodar' ом. Хотел бы только немного развить его мысль. Моя первая жена два первых года нашей семейной не работала. Я тогда приносил домой достаточно, ей было всего 20, живи - не хочу! Но к концу второго года взвыл сначала я, так как меня после работы (тяжелой!) тащили в постель, как сонного щенка, клали там и имели куда хотели , а потом взвыла она, т.к. подруги трудились, а поговорить ей с ними становилось все больше и больше не о чем. Не хочется быть белой вороной в кругу своих близких, верно? Но отсюда плавно выплывает второй ракурс проблемы. Однако о нем чуть позже. Вторая моя жена работала до встречи со мной (и до сих пор работает, кстати). И у нее точно нет желания сидеть дома, благо человек уже взрослый, что к чему в этой жизни знает не понаслышке, и независимостью своей дорожит, и семье лишний доход приносит. Но.... Подходим ко второму ракурсу. Пока я не могу обеспечить такой доход семье, который позволил бы нам не думать о тратах вообще(ну, почти не думать ), поэтому оба и работаем. Но рано или поздно это будет, и тогда моя жена не будет работать, но и сидеть дома тоже не будет. Она будет делать то, на что не хватало времени и средств раньше. Рисовать, заниматься спортом, путешествовать, общаться чаще с подругами (многие из которых уже могут себе позволить большую часть времени тратить на себя). Вот тогда я буду знать точно, что от ее "безработицы" ей , да и мне тоже, станет только лучше. Так что прав Краснодарский Крейзи - все дело в нас. В мужиках. PS. Конечно, бывают женщины-карьеристки, но мне с такими не по пути. Мне надо, чтобы больше любили меня, а не работу. Эгоист.. |
||
Snaker | ||
Я бы подумал на эту тему, если бы вопрос стоял более корректно. Почему если вопрос стоит о карьере и семье, то почему относительно только женщин? Сразу возникают какие то нездоровые ассоциации... Типа патриархата. Если уж ставить его то не по половому признаку. Вот тогда по моему можно и понапрягать серое вещество, а так скучно. Кстати во многих известных мне семьях женщины и должности по служебной лестнице выше занимают и зарплату больше получают. Так что в этой ситуации вопрос вообще выглядит оскорбительно. |
||
Curious Cat | ||
Семья для меня лично конечно важнее. Я работаю для своей личной жизни, а не во вред ей. Работая, я, во-первых, решаю для себя те проблемы, о которых писал Scherk в рассказе о первом браке. Быть на одной волне с мужем и подругами, чувствовать себя более интересным человеком. Во-вторых, причина в деньгах. Мой муж пока не столько зарабатывает, чтоб можно было не раздумывая тратить в свое удовольствие на то же обустройство дома. И если у меня хорошая профессия и я могу внести свою лепту, то почему нет? Мне это только в радость. Да и профессия не забудется. Тем не менее, мы с мужем мечтаем о том, что однажды у нас будет небольшой семейный бизнес (к тому идет), который будет приносить достаочно дохода и на нас двоих и на детей. И я буду заниматься той частью этого бизнеса, которая мне нравится и в которой я хорошо разбираюсь. Работать несколько часов в день в свое удовольствие. Про тех женщин, что выходят работать сразу после родов. Хочу просто отметить, как россиянам повезло с 3-летним декретом!! Конечно не все им пользуются, но тем не менее он есть! И уж год точно можно дома посидеть. Там, где я живу, декретный отпуск 3 месяца по закону. Не знаю пока, что будем делать мы с мужем. Все мои коллеги рожают и выходят через 3 месяца на работу. Мне бы этого очень не хотелось. Все упирается в финансы. Уволиться и сидеть год и более дома не все могут себе позвролить. Поэтому осуждать их я бы не стала. |
||
ЛАКИ | ||
Я повторюсь, что женщины карьеристки получаются не от хорошей жизни..Многое может быть причиной : отсутствие или проблемы с личной жизнью, финансовое положение и мн др. | ||
Nickolas | ||
Так где же та грань,где работа уступает место личной жизни и карьеристка без личной жизни превращается в любящую мать и радушную хозяйку? Или мы ставим клейма "Домохозяйка" и "Карьеристка"? | ||
ЛАКИ | ||
И работу и досуг и личную жизнь, возможно совмещать без какого-либо ущерба. | ||
Tantra | ||
Ребята, не забывайте несколько простых вещей.... Лет 30-50-100 назад - разводы были не просто не приняты - а крайне осуждались обществом (кто помнит конечно или читал). Поэтому женщина могла смело сидеть дома и заниматься своей семьей... А сейчас, стандартная ситуевина - которую я наблюдаю довольно часто, Хорошая душевная пара - муж вкалывает, нарабатывает фирму, связи, капиталы, жена обеспечивает тылы - дети, ужины, дом, уют и т.д. и т.п. Приходит достаток, и тут мужику шлея под хвост, мол, я всю жизнь работал - имею право пожить и для себя, развод, жена остается пусть и с квартирой и детьми, но без специальности, без стажа, без профессиональных связей, прикиньте сами - на какую зарплату она может расчитывать... Так что вот не надо нас в работолюбии обвинять, просто страхуем тылы - на то мы и женщины. |
||
Кигор | ||
Личная жизнь хорошо,работать тоже нужно не спорю,но зачем же так "вь****ь"как поёт группа Ленинград?Жить хорошо,а лучьше жить хорошо!Не убивай себя!Поступай как щитаешь нужным! P.S.Будь тем кто ты есть и живи сегодня! Это сообщение отредактировал ЛАКИ - 06-09-2004 - 23:40 |
||
ЛАКИ | ||
Какая разница в том, кем работает жена продавцом или администратором. Время и силы тратятся абсолютно одинаково..И кол-во свободного от работы времени зависит только от самой работы, но не от должности. |
||
GuitarA | ||
Ой,ну надо же!мало того,что мы оба близнецы-так и здесь всё прям как у меня....Я вот только сейчас над думой:куда девать то свободное время,которое остаётся?Пошла учиться.Мало.Думаю-может какоё ещё профессией овладеть.А то уже скучно.. А что касается.."не дай бог что случится"....так у меня так и было.Сама пошла на курсы вождения,сама потихоньку занялась бизнесом.Вроде всё было,за мужем-стеной жила.Тихо радовалась своему счастью и думала,что так не бывает...А вот как чувствовала....Случилось.Мало того,что я содержала семью,вытаскивала благоверного из его передряг,выплачивала его долги(ну не бросишь же человека!)воспитывала ребёнка,помогала родителям. Всё в жизни может быть.И теперь я вижу,что всё делала правильно. |
||
ЛАКИ | ||
Ты не моя близняшка? На курсы я уже ходила, опять стало скучно..Пошла учиться на кинолога и заводчика..хмм..отучилась..Теперь учусь на эксперта, но правда, заочно...т к увлеклась форумом и вопрос со временем решен -: ))) | ||
GuitarA | ||
Я тоже заочно.Управление персоналом.Говорю:персонал есть,а как работать с ним- не знаю... Угу,вот и ходят эти близняшки,ищут друг друга по свету..... А форум затягивает,этттто точно. |
||
CRAZY_Krasnodar | ||
Есть одна стриптизерша у нас в одном типа самом элитном в краснодаре стриптиз клубе....паук..... В ее обязанности входит помимо того что "танцевать", в случае чего уходить в "приват" за пару тыщщ..точнее даже не обязанность, а если понравится предложивший, по желанию ну и все такое....... Почему тут это пишу??? да потому что на работу ее привозит "собственноручно" любящий муж и у них подрастает ребеночек:))! Она говорит...почти дословно: "а что плохого я делаю....работаю и деньги нехилые домой приношу" Они нашли оптимальное решение на вопрос "Личная жизнь или работа!!!":)))! |
||
Wounds | ||
Блин, страшный сон!!! Кошмар практически!!! Уж лучше я найду себе 4 работу, уж лучше я грабить по ночам пойду, чем отдавать свою жену похотливым взглядом (если всё там только взглядами заканчивается) каких-то левых мужиков!!! Я своей жене сразу сказал, что работать она будет только если сама этого захочет, а мне нужна её люовь, покой в семье и уют в доме... а если эта стриптизерша только к утру домой возвращается, то чего говорить? |