Это сообщение отредактировал !!!!!!! - 11-08-2006 - 21:43
| QUOTE |
| Равносильным ответом по этому вопросу считаю только встречный вопрос "будет ли всемирный потоп через n лет?". Обычно когда говорят об экономике, то используют язык цифр и динамику целого набора кривых, исходя из которых и делают прогнозы, подтвердить или оспорить которые можно в такой способ. Информации "даже появление банкноты" и "повсюду ходят слухи" для этого недостаточно. |
Дело в том что дефолт - это государственная политика и ее никогда нельзя предсказать точно. О ней можно только догадываться. А догадываться мы можем по таким вот признакам.
Видите ли, дефолт- это штука чрезвычайно вредная и обьяснять её политикой государства все равно что обелять самоубийство. Вот статья.
| QUOTE |
| Мда. В чем разница между дефолтом и девальвацией в Вашем понимании? |
Из статьи на которую вы же ссылаетесь
ДЕФОЛТ – нарушение платежных обязательств заемщика перед кредитором, неспособность производить своевременные выплаты по долговым обязательствам или выполнять иные условия договора займа.
ДЕВАЛЬВАЦИЯ-акция центрального банка, снижение курса национальной валюты по отношению к твердым валютам, международным счетным единицам, уменьшение реального золотого содержания денежной единицы. Различают официальную (открытую) и скрытую девальвации.
Так читаем находим десять отличий и смекаем что Девальвация может происходить по средствам объявления дефолта. или я что-то не так понял?
| QUOTE (sexypic @ 11.08.2006 - время: 23:20) |
| Одним из признаков считают даже появление банкноты в 5000 рублей. |
А раньше все как-то больше на появление комет на небосклоне ссылались.
А во вторых, девальвация - это снижение курса валюты страны по отношению к твердым валютам, международным счетным единицам, уменьшение реального золотого содержания денежной единицы. Девальвация может быть признана правительством страны официально, в законодательном порядке. При такой открытой девальвации правительство превращает ее в средство укрепления своей валюты путем изъятия из обращения части денежной массы или обмена обесценившихся денег. При скрытой девальвации происходит обесценение бумажных денег, снижение их золотого содержания, но изъятия части денежной массы из обращения не производится. Причины девальвации - неравномерность развития инфляции в отдельных странах, дефицитность платежных балансов. Это на случай если вас таки завалят деньгами.
Это сообщение отредактировал !!!!!!! - 11-08-2006 - 22:16
| QUOTE |
| sexypic, дефолт - это банкротство государство... чтоб Вам было понятно |
Спасибо нам понятно.
| QUOTE |
| При том объеме стабфонда, который накопило правительство РФ говорить о дефолте вообще странно. Кудрин ездил на запад и буквально упрашивал наших кредиторов взять свои деньги обратно, взяли часть и со скрипом... а Вы о каком-то дефолте говорите. Смешно... |
Нет я например тоже считаю что слухи о дефолте это только слухи и помоему ни разу не написал что-либо в подтверждение этих слухов........это чтобы вам было понятно что я с вашим мнением согласен.
| QUOTE |
| Я статью в качестве ознакомительно материала предоставил, а не как учебное пособие с соотвествующими выводами- еще только дискуссий насчет содержания статьи тут для полного счастья не хватало, это во первых. |
Статья действительно интересная позновательная.
| QUOTE (sexypic @ 11.08.2006 - время: 23:09) |
| Нет я например тоже считаю что слухи о дефолте это только слухи и помоему ни разу не написал что-либо в подтверждение этих слухов........это чтобы вам было понятно что я с вашим мнением согласен. |
Так стоило сразу определить свою позицию и неплохо было бы объяснить смысл создания темы... если очевидно, что "повсюду ходящие слухи о приближающемся дефолте", которых я, кстати, не слышал - бред, то что, собственно, обсуждать?
| QUOTE |
| Так стоило сразу определить свою позицию и неплохо было бы объяснить смысл создания темы... если очевидно, что "повсюду ходящие слухи о приближающемся дефолте", которых я, кстати, не слышал - бред, то что, собственно, обсуждать? |
А вы пологаете что у всех людей сидящих на форуме точка зрения совпадает с моей (в данном случае с нашей)?
| QUOTE (188 @ 11.08.2006 - время: 23:26) | ||
Так стоило сразу определить свою позицию и неплохо было бы объяснить смысл создания темы... если очевидно, что "повсюду ходящие слухи о приближающемся дефолте", которых я, кстати, не слышал - бред, то что, собственно, обсуждать? |
Ну, могу предположить, что источником темы послужила непроверенная инфа в СМИ о снижении курса доллара до 15 рублей в середине августа... Хотя, какое отношение это имеет к дефолту не могу даже предположить
Это сообщение отредактировал ВедьмАчка - 12-08-2006 - 02:51
| QUOTE (!!!!!!&# @ 11.08.2006 - время: 21:59) |
| Мда. В чем разница между дефолтом и девальвацией в Вашем понимании... |
Дефолт для простого обывателя - это такое обобщенное название ситуации, когда все граждане вдруг проснувшись утром, обнаруживают себя у разбитого корыта. Никто особо не собирается разбираться в экономических тонкостях. Дефолт - это то, что подкрадывается незаметно. На мягких лапах. И бац! Всем по башке. Вернее, по кошельку.
Ну, а если серьезно, то предпосылки, на мой взгляд, есть. Ведь что привело к прошлому дефолту? Игры в ГКО. Это такая забава, типа МММ, только государственного масштаба. По принципу пирамиды. Результат - отказ платить по своим обязательсствам, дефолт. Сейчас нечто похожее происходит в жилищном строительстве. Рост цен на недвижимость составляет один процент в неделю. Очевидно, что имеем дело с очередной финансовой пирамидой. Строительство ведется на кредитные средства, кредиты покрываются за счет привлечения новых, еще больших кредитов. Пирамиду нельзя строить бесконечно. Но это будет дефолт не государства, это будет банковский кризис.
Но простому гражданину пофиг, как называется тот, кто к нему незаметно подкрался....
А вот понижение цен на нефть, которое рано или поздно дожно случиться, опасно. И не стоит уповать на стабилизационный фонд. Он хранится естественно не в российских банках и будет очень замечательно, если в нужный момент нам разрешат им воспользоваться.
Кста, бензин сейчас дорожает. Ждём скачка инфляции...
В нашей стране всегда боялись перемен, и именно на этом играют наши политики, вооруженные армиями психологов. Массовый психоз, обработка мозгов.. всегда так было и всегда так будет, нам этого не избежать....
Это сообщение отредактировал Сехмет - 13-08-2006 - 15:39
| QUOTE (Buterat @ 29.08.2006 - время: 03:43) |
| После выпуска 5000р, закралась не уверенность в завтрашнем дне. |
...странно...а меня больше пугает ситуация на Ближнем Востоке, сворачивание демократических реформ, рост цен на нефть (скоро совсем разучимся работать), ослаблнение доллара и прочее, но только не выпуск новой купюры...но у каждого в этой жизни - свой набор страхов...
Новая банкнота сэкономит бумагу, будет удобней производить наличный расчёт гражданам, которые стали немного богаче, вот и усё.
Это сообщение отредактировал Asstorroid - 22-09-2006 - 12:24
за время прошедшее с предыдущего дефолта цены на
нефть выросли где-то 10кратно,прошло всего 8 лет.
и кто же уверенно и обоснованно может сказать,что будет
через несколько лет ? как тут уже писалось наша
промышленность в ж... ,а колебания цен на энергоносители
вещь малопредсказуемая.упоминались наши "огромные"
золото-валютные запасы... хех,не так уж они огромны,на
самом то деле,если представить,что ими придется затыкать
огромные бреши,какие были при прошлом дефолте.
все же надо думать,что в ближайшее время серьезные
потрясения нам не грозят,а вот что будет через пару лет...
думаю никто не возьмется утверждать
| QUOTE (Лексингтон @ 13.08.2006 - время: 14:41) |
| Дефолт по госзаимствованиям и девольвация рубля в ближайщие несколько лет маловероятны. А вот кризис банков занимающихся потребительским кредитованием и личный дефолт их заемщиков очень вероятны. |
Целиком согласен. Российский рубль - валюта на Западе очень уважаемая, за ней нефть и газ стоят, а это сейчас тверже золота. А не вполне разумная банковская политика вполне может привести к "точечным" дефолтам.
А в ближайшие несколько лет - очень вероятно.
И дело не в выпуске крупных купюр ( это всего лишь признак инфляции). И не в доверии к слухам. Есть же и свои глаза еще.
Что видят эти глаза?
То что страна работает все меньше, а живет все раскошнее.
Несмотря на выгодную коньюктуру, продолжают останавливаться заводы, пережившие казалось бы самые страшные времена. Новые - не строятся.
Значит работает страна все меньше.
Нас уже сделали обществом потребления. Это было бы не так страшно, если бы страна работала. Но страна не работает, а мы стремимся жить так же богато как работающие страны. Случай видимо уникальный.
В итоге, страна работающая все меньше, тратит все больше.
Законы логики заставляют думать что дефолт - неизбежен.
