.....Я не говорю о себе, меня трудно не услышать, но бывает и такое.
Я очень часто советуюсь по многим вещам со своим любимым... прислушиваюсь к его мнению. Это для меня очень важно. Хотя знаю девушек, которые очень четко проводят грань между собой, и мужчиной, с которым они вместе. Для них это - признак их личной независимости.
| QUOTE |
| Я очень часто советуюсь по многим вещам со своим любимым... прислушиваюсь к его мнению |
Прошу прощения, я о более глобальных ситуациях.
Когда женщина решает, жить ей с тобой или не жить(или любить - не любить),
она не пытается свои размышления раскрыть и объяснить мужчине. Почему?
Ведь столько дров наломано этим способом.
PS. Не забывайте, я сказал в начале :"почти все".
| QUOTE (scherk @ Jul 29 2004, 12:01 AM) | ||
Прошу прощения, я о более глобальных ситуациях. Когда женщина решает, жить ей с тобой или не жить(или любить - не любить), она не пытается свои размышления раскрыть и объяснить мужчине. Почему? Ведь столько дров наломано этим способом. |
А еще больше дров наломано попытками поговорить.
Не раз пробовала.
Получала в большинстве случаев ответ типа "Я не понимаю, что тебе не нравится, чем ты недовольна". И даже если потом говорил что понял, ничего не менялось вообще.
Так что теперь предпочитаю решать сама. Особенно глобальные вопросы.
А что касается мелочей, жизненных проблем (по быту, хозяйству и т.п. что не касается отношений).... Иногда рассказываешь что у меня проблема... просишь помочь ее решить... человек (любимый) говорит "конечно решим!!!" и решение проблемы затягивается на месяц и более. В конце концов плюешь и решаешь самостоятельно.
| QUOTE (Oberst @ Jul 29 2004, 12:05 AM) |
| Ну если в таком контексте... как ты себе представляешь вопрос:«Дорогой, как ты думаешь, разлюбить мне тебя сейчас или стоит подождать?» |
Я бы не секунды не задумываясь ответил РАЗЛЮБИТЬ И вообщем то не потому что я бы этого хотел, в этом есть некая пренебрежительность, а это я ни за что не приемлю. А по теме скажу. Необобщать, не делить не надо всё зависит от темперамента человека. И всегда кто-то доминирует, причём совсем не по половому признаку, а именно по темпераменту, потому всегда один лидер, а второй "ведомый". Он и вынужден почти всегда принимать какое то решение часто порой не советуясь, потому что он лидер. И если почти всегда все принимают решение за тебя... То надо искать причину в себе . Как сказал когда то Крылов:" Чем кумушек считаь трудиться, не лучше ль на себя оборотиться..."
Может это от того, что в таких парах не налажен диалог? Вообще не принято обсуждать что-то, беседовать. Общаются только "по делу". Просто нет привычки советоваться.
че-то я видимо еще не проснулась... мысли розмывчатые какие-то...
наверно потому что , природой заложено и передается делами, женщина всегда прова, а когда она сама понимает что была не прова,.. делает такое невинное лицо что, просто прощаешься все..... и эта безнаказанность позволяет решать самой дальшеэто одна точка зрения а другая ... у меня нет ни одной знакомой , которая решая сама, по 10 раз не была брошенной!!
Что же до объяснения причин своего решения, это:
- трудно (не всё можно облечь в слова, не исказив при этом смысл);
- бессмысленно (пример: "я от тебя ухожу!" - Почему??? "Потому что ты меня не любишь, ты слишком занят своими делами, а я так дальше не хочу." - Неправда, я тебя люблю, и вообще, чего тебе не нравится?), т.к. только вызовет ссору, а понимания достичь почти невозможно. По-моему, двое или достигают взаимопонимания без лишних слов, или не достигнут его никогда, и нечего воздух сотрясать.
Вероятно, это наиболее правильный способ решения подобных проблем... Но мне все же ближе тактика разговора. Все-таки доверие было и почему в таком случае надо отталкивать протянутую руку?
Боишься, что не хватит сил уйти. Нахлынет... и т.п.
обо мне она так же думает.Остаешся с другой такая же история.
Просто не надо считать себя лучшими на свете ,а хоть иногда спрашивать совета.А вы все сами решаете и отсюда одни проблеммы.
Вот у моего друга девушка от него ушла,собрала вещи и уехала к себе домой жить,так я спрашиваю его что у вас произошло,а он мне и говорит .Да хер его знает ,просто подошла нифига не обьяснив что,почему,и сказала я хочу побыть одна и все .Он до сих пор не понимает к чему это и почему.
Через месяц он подошол с вопросом - почему у нас всё как то не гладко - за два дня вяснили...
Через месяц просто перестали друг другу звонить - всё само собой и разрешилось.
| QUOTE (Баландер @ Aug 18 2004, 02:08 PM) |
| Да все девушки надменны и считают себя самыми самыми,сколько раз я это видел.Даже когда знаешь двух подруг ,когда остаешся наедине с одной из них(и при том что она немног выпившая),ты услышишь такое про ее лучшую подругу ,что думаешь блин а ведь и обо мне она так же думает.Остаешся с другой такая же история. Просто не надо считать себя лучшими на свете ,а хоть иногда спрашивать совета.А вы все сами решаете и отсюда одни проблеммы. Вот у моего друга девушка от него ушла,собрала вещи и уехала к себе домой жить,так я спрашиваю его что у вас произошло,а он мне и говорит .Да хер его знает ,просто подошла нифига не обьяснив что,почему,и сказала я хочу побыть одна и все .Он до сих пор не понимает к чему это и почему. |
Баландер, что-то у тебя тут сумбур получился.
Сначала, проблема т.н. "женской дружбы" (тема отдельного разговора).
Потом - про то, что от кого-то ушла девушка, ничего не объяснив.
Одно с другим как связано?
По-моему, нет смысла ничего объяснять. Зачем? Для другой стороны, объяснение - лишь повод отрицать очевидное и взвалить вину за расставание на того, кто уходит. Стрелки перевести. В самом лучшем случае, это повод начать уговоры - "оставайся, мальчик, с нами, будешь нашим королем" (С)
А если уже есть какое-то общее прошлое, пусть хоть и небольшое, то нельзя решать за двоих. Если возможен компромисс, то в разговоре он будет найден. Если нет, то по крайней мере нужно все расставить по своим местам и объйснить.
Один их моих друзей расстался с девушкой. Она просто прервала отношения. После двух лет. Отношения были очень близкие. Она ему ничего не объяснила. Собрала вещи и ушла, перестала отвечать на его звонки и т. д. Прошло три года и он до сих пор не может отойти. Он сейчас встречается с другой, но та прошлая история очень и очень мешает. Он постоянно возвращается к вопросу "почему"?? Можно и самому догадаться почему она его бросила. Да и мы с ним много раз об этом говорили. Я ему высказывала свое мнение (с женской точки зрения). А он до сих пор морально не свободен от этих отношений и от этой любви. Я считаю, что просто несправедливо так поступать с человеком, который был близок и дорог.
Прошу не бить, просто иногда бывает и такое ощущение.
В посте Immortal ответ - страх, что нахлынувшие воспоминания остановят. Но где же тогда рационализм? Или все же в таком случае чувства еще остались?
| QUOTE (Злюший @ Aug 20 2004, 10:58 AM) |
| Почему? В посте Immortal ответ - страх, что нахлынувшие воспоминания остановят. Но где же тогда рационализм? Или все же в таком случае чувства еще остались? |
Вот именно.
По своему печальному опыту, могу сказать, что чувства начисто не исчезают. Ты можешь даже ненавидеть уже этого человека, но - бояться, что ТО САМОЕ снова возьмет в тебе верх, и ты останешься. Останешься, проклиная себя за слабость и глупость - и все же, не в состоянии ничего поделать со своими чувствами.
Фактически, такой уход "по-английски" = бегство, и от него, и от самой себя. Спасительное бегство.
Потом будет больно. Будет так и подмывать позвонить ему. Будет сильное желание пойти в то место, где познакомились, или где встречались часто...
Его надо побороть...
| QUOTE (scherk @ Jul 29 2004, 12:01 AM) |
| Когда женщина решает, жить ей с тобой или не жить(или любить - не любить), она не пытается свои размышления раскрыть и объяснить мужчине. Почему? Ведь столько дров наломано этим способом. PS. Не забывайте, я сказал в начале :"почти все". |
Оооо! Как мне знакома эта ситуация!!! Точнее я в ней в данный момент нахожусь
То меня любят,то любят как то по другому,причем как, объяснить немогут
Говорит,цитирую......"у тебя слишком конкретное мышление как и у всех мужчин"......................
Прислушивается ( я про жену) к мнению кого угодно,подруги,мамы,папы,но не к моему.....хотя после конструктивной(если ее можно так назвать беседы)меня опять вроде бы любят,но до тех пор пока ее не "обработает" подруга или мысли в голову навязчивые неполезут-))
причем ПРИЧИНЫ дурных мыслей ,конкретные ,неназываются,идет отмазка мол я понимаю что все это мелочи,но из мелочей все и складывается
так вот и живем,сколько еще такое продлится незнаю.............
Может мне не везет в жизни, но я ни разу не встретила мужчину, способного РЕШАТЬ!
Вы кормите "завтраками" и прочей ерундой, но РЕШАТЬ вы не умеете!
Это касается почти всего! Пообещать съездить куда-нибудь, купить безделку и т.д.
Так получается, что если мы едем на юг, то билеты беру я, потому что если не возьму, вообще никуда не поедем. Если идем в кино, такси заказываю я, потому что: "я не помню телефон, вызови, а...". (я этого человека год вела к венерологу, потом еще год за результатами!!!!!!)
И дело не в том что рядом со мной такой! Он же в жизни с другими людьми ведет себя по хозяйски! Работа того требует! Да и с друзьями бравада хлещет!
Вокруг меня все мужчины такие!
Хочу чтобы говорили "у меня билеты в кино, пойдем?"
А не :" куда ТЫ хочешь пойти?" "Хочешь вон тот шарик?"
Хочется верить, что где нибудь есть тот, который действительно умеет принимать решения!
И тогда женщины перестанут быть такими решительными!
Но, если серьезно, то он у тебя мудак, конечно...
Нельзя мелочи сваливать на женщину..
Кстати, когда ты готовишь ужин, ты спрашиваешь:
- Милый, а что ты хочешь на ужин?
Некоторым это не нравится....
| QUOTE (scherk @ Aug 21 2004, 09:11 PM) |
| Кстати, когда ты готовишь ужин, ты спрашиваешь: - Милый, а что ты хочешь на ужин? Некоторым это не нравится.... |
Если чесно я готовить не умею, и если готовлю то только то, что умею.
В этом решать мне приходиться не долго, главное потом не отравиться
И зря ты на него так! Я его перевоспитываю, не знаю что из этого выйдет (кстати как и он меня, у меня недостатков в характере побольше чем у него будет
)А насчет "уходя-уходи" я считаю нельза просто хлопнуть дверью! Я сама так делала всегда, а потом понимала что это неправильно! Недавно встретила бывшего своего, даже не поздоровались! Обидно, что сама виновата! А как тогда красиво было "ты меня не понял, нам больше не о чем говорить"! Дура!
Вот оно: решила-ушла! Это даже не страх быть не понятой, а нежелание объяснять, ведь все так запутано, зачем демагогию разводить, факт все равно останется фактом:чемоданы уже собраны!
А кто нибудь из мужчин ответте: вы уходили когда-нибудь без слов?
А загляни в тему про моральные права замужней женщины... Ты узнаешь, "насколько нравятся" решительные мужчины нашим женщинам! Но это так, отступление...
Есть решительность, а есть еще и уважение к партнеру. Ведь так?
Одного уважения мало! Я считаю что главное в отношениях - доверие!
А как сделать так, чтобы тебе доверяли -это уже отдельная тема)))))
Мы ведь говорим про то, что побуждает быть самостоятельной, а не про то, что ты просто ни во что не ставишь близкого человека!
Я -сильный человек, меня воспитали так! Я всегда все делала сама, мне отец говорил: учись быть самостоятельной и ничего не бойся!
А на моих чувствах это никак не отражается))) Люблю и буду любить)))))
..Колхоз, как мы знаем, тоже до добра не доведет.
А где же крупкая и ранимая?
| QUOTE (Фруталла @ Aug 26 2004, 03:36 PM) |
| А причину, если задуматься, найти можно. Просто не каждый мужчина может ее признать! Проще думать, что она ушла и не объяснила, а на самом деле он и сам все знает! |
Вот и я думаю, что если женщина ушла от мужчины, то он, взяв на себя труд чуть-чуть нарячь извилины, сможет догадаться о причине. Есть конечно исключительные случаи крайне эксцентричных особ, или мужиков, которые на своих женщин не обращают никакого внимая, а посему ровным счетом ничего о них не знают.
Однако я все равно придерживаюсь мнения, что разговор должен состояться, хотя бы из обыкновенной вежливости.