Реланиум | ||||
Здравствуйте, у меня такая проблема. Отец судя по всему надорвал себе спину. Каждый день приходит (хотя, правильнее было бы сказать, приползает) домой, падает на колени на входе и стонет, как ему больно. При этом на все предложения идти к врачу отвечает отказом и глупыми отговорками "скоро это все пройдет". Так продолжается уже неделю. Я понимаю, что ему очень хочется верить в то, что все образуецца, в то, что его организм выдержит. Ему хочется быть сильным как в молодости. Но это к сожалению, не так.. И никакими словами в необходимости обратицца к специалистам его не убедить. В результате мы уже неделю мажемся согревающим кремом и спим в шарфе. У меня вопрос. Как заставить его пройти обследование назначить курс лечения, а не заниматься самолечением, в эффективность и полезность которого я мало верю? |
||||
Legrana | ||||
Даже не знаю.. Найди пару статей, где написано, к чему это приводит, что ли... Подключи всю семью, и в буквальном смысле уговаривайте. У меня тоже папа не хотел лечится, неслушал никого.. Этой зимой его не стало. Если бы мы были понастойчевее... Слава богу, что у тебя все не так серьезно, но все равно найди слова - ведь здоровье близких - это главное.... |
||||
Реланиум | ||||
Да вы понимаете, у моего деда был тот же пример: он тоже надорвал себе спину, подняв что-то тяжелое, и заимел себе боли на всю жизнь. Но моему отцу этого знания мало.
Искренне сочувствую. И сам этого боюсь. И дело даже не в том, что его болезнь могла бы иметь такие фатальные последствия. Просто я вижу, что ему стыдно быть неподвижным и больным. ПОэтому он и бодрицца. Я уже склоняюсь к мысли, что подобных людей может переубедить только шоковая терапия, в смысле ситуация, когда все негативные последствия, которые могли случиться, уже случились, и поход к врачу это не столько ослабление боли, сколько жизненная необходимость. Но доводить до этого тоже не хотелось бы. В любом случае, спасибо за совет. Буду вести психологический прессинг. |
||||
xChange | ||||
не хочу сгущать краски, у моей мамы тоже спина неожиданно болеть стала сильно, тоже тянула долго а когда пошла на обследование выявили рак в неизлечимой стадии а боли в спине -метастазы в кости |
||||
Реланиум | ||||
Ох ты черт... Спасибо за предупреждение. Сочувствую. Главное, чтобы это его напугало и подтолкнуло пойти. А то боюсь он махнет рукой и скажет: со мной такого быть не может... Свойство человеческой психики :( |
||||
!!!!!! | ||||
Стало ли ему легче за прошедшую неделю? Как правило такое поведение обьясняется недоверием к врачам и всей медицине в целом, особенно если были драматические случаи с близкими и знакомыми. Заставить Вы его не сможете- решение должен принять он, это во- первых. Во- вторых, неплохо было бы для начала установить правильный диагноз, а уж потом решать идти/ не идти лечиться- судя по рассказу в поликлинику он не обращался, зато мази и шарф уже в расходе. Сам себе доктор- не всегда верный путь, к сожалению. Если диагноз и правда не окажется вопросом жизни и смерти- грейтесь и мажьтесь сколько захотите по своему усмотрению- тут уже никто не советник. Что же касается уговоров- попробуйте сыграть на перспективу: дайте человеку понять его необходимость и востребованность в жизни, в Вашей в особенности, возможную нереализуемость планов в случае утраты им здоровья (только не переусердсвуйте) с четким акцентом на то, что он ни в коем случае не станет Вам обузой. Да, и не дурите- не забивайте голову ни себе ни ему рассказами о метастазах и прочих серьезных болячках, которые начинаются с пустяков- в данном случае отобьете желание идти к врачам напрочь, еще и вогнав отца в депрессию и заработав дополнительный стресс себе. |
||||
Zion | ||||
Реланиум, мне кажется это бесполезно. Это ужасно, но заставить человека, который не хочет сдать анализ крови - проблема таких масштабов, что на этом можно поругаться так, что потом не разговаривать 2 месяца. У меня в семье мужнина половина - все врачи, моя половина - я одна такая "паршивая овца". В моем роду все умерли от сердечно-сосудистых заболеваний. Буквально ВСЕ, кто от инфаркта, кто от инсульта. Но убедить маму пить таблетки от давления - неразрешимая вот уже 7 лет задача. При том, что ее дедушка 15 лет лежал слепой и парализованный, а папа умер в 57 лет перенеся 3 инсульта и 3 инфаркта. Не помогает НИЧЕГО: уговоры, результаты самых последних исследований, статистика по заболеванию и рискам, просто запугивания - ничего. Начинаешь по-хорошему - "ах, оставьте", начинаешь по-плохому - "все врачи козлы и ты туда же". Впору вспомнить только "треугольник древних" Авиценны: -Ты видишь этот треугольник? -Да, а что это? -Это ты, я и твоя болезнь. Тот к кому ты присоединишься - станет в 2 раза сильнее и победит оставшегося. Если выберешь болезнь - вы вместе легко победите меня, если выберешь меня, то мы вместе победим ее. |
||||
Волчок | ||||
Можно эту тему перенести на подфорум "наше здоровье". Я думаю, там ей вполне место. Убедить сходить к врачу - тяжело. Могу лишь утешить, что врят ли тут опухоль с метастазами, скорее всего банальный радикулит. Покой, тепло, удобная поза, анальгетики в мягкое место. Проблема только в том, что действительно надо бы сходить к врачу - во первых - подтвердить диагноз (про рак тут правильно заметили - это самый крайний вариант из многих возможных, но тем не менее). во-вторых - назначить анальгетики (обычные, вроде ортофена) нужно тоже с согласия врача - а ну, как реакция какая аллергическая возникнет? В-третьих - радикулит - это весомый повод для выписывания больничного листа = необходимый для выздоровления покой. В общем, как помочь не знаю)... наше старшее поколение вообще несгибаемое и стальное, и как убедить ума не приложу) врача на дом вызвать просто напросто! Участкового |
||||
ВедьмАчка | ||||
Человек считает, что работая в таком состоянии, он работает на благо семьи. И тут только один выход - попытаться убедить его, что в случае осложнения, если вдруг потребуется более серьёзное медицинское вмешательство (там сиделка или самому сидеть у койки с уткой, вместо работы) благополучия семье это не прибавит. Запугивать страшными диагнозами, имхо, не только бесполезно, но и опасно... бывают оччч мнительные люди, со всеми вытекающими ![]() |
||||
!!!!!! | ||||
Примите мои искренние соболезнования Вашей матери и пожелания Вам лично и всем, кто Вам дорог и близок, быть здоровыми и умереть как можно позже и быстрее, но.......... Какого черта, страшивается, нагружать человека депрессивом, если он пришел сюда за советом и помощью, а не выслушивать как на исповеди бесполезность всяческих усилий? Где в Вашей реплике совет? Не взыщите за жесткость- я побывал в Вашей шкуре и прекрасно осознаю ситуацию, поверьте- нифиганеделанием и вечнопричитанием можно все только усугубить. Зы: Лечить его будут после, как, возможно, и некоторых (или большинство) из нас, если нужно, пока же главное уговорить его сходить к врачу на обследование, а то я смотрю тут уже рецептов раскатали на пол карточки ![]() |
||||
Zion | ||||
Соболезнования принимают в других случаях. Мое мнение - человек сам в ответе за свое здоровье и имеет право выбора - лечиться ему или нет. Взрослый дееспособный человек, чего за него решать. Чай не маленький. Предложить, посоветовать - да. Нет, на нет и суда нет, насиловать и жужжать в уши? Каждый волен распоряжаться своей жизнью и здоровьем, как ему этого хочется. Мой совет - 3 раза посоветовать от всей души и отвязаться, если не хотят. |
||||
!!!!!! | ||||
Проблема в том, что люди с годами меняются, кто-то больше, кто-то меньше- эта неприятная особенность практически всегда имеет место. В своих поступках они в некотором роде уподобаются детям- обьяснять и разлагольствовать на эту тему тут я не стану- Вы наверняка знаете о чем идет речь. Если ребенок захочет съесть немытое яблоко- Вы ему позволите это сделать, не расскажете почему это плохо и чем все может закончится? Истинная забота как раз и заключается в помощи поиска решения, выгодного для всех, особенно если объект не осознает этого. Речь ведь на данном этапе не идет о навязывании воли необходимостью лечения- для начала неплохо прояснить ситуацию, которая волнует Автора своей неопределенностью- в противном случае не было бы этой темы. Это сообщение отредактировал !!!!!!! - 01-08-2006 - 03:08 |
||||
Злюka | ||||
НЕ как не заставишь.....сколько не говори а родители это отдельная котегория они же все "всегда знают лучше"!!! Так что это пока жаренный пятуж в **** не клюнет! |
||||
Kirsten | ||||
А может быть, у него перелом позвоночника? Обязательно надо хотя бы рентген сделать. Для начала уговорить снимок сделать. А потом видно будет. Если мышечное что-то, то пройдет. Даже если растяжение или разрыв мышц. |
||||
ВедьмАчка | ||||
хм... новое слово в науке? ![]() ![]() |
||||
Variola Vera | ||||
А сколько отцу-то лет??? | ||||
LionBorn | ||||
У меня год назад отец заболел пневманией...очень долго с ней ходил, и естесственно запустил...стал совсем плох, еле ходил, почти не говорил - хрипел...Об этом я все узнавал по телефону от матери...уговоры не помогали - он еще и обижался, типа совсем за слабака считаете?... Болезнь такая сама не проходит, поэтому я приехал сам, сказал собирайся, едем в больницу, там уже врач ждет, так как он был уже очень слаб, сил возражать не было...отвез в больницу...лежал там 2 месяца. Врачи сказали, что еще 72 часа и кирдык, пошли бы метастазы... Короче, в этом возрасте уговоры не действуют, пока бревном не свалятся... ТОлько силком тащить ... |
||||
Kirsten | ||||
Компрессионный перелом. Запросто можно не заметить и ходить. Видела случаи сама. Через дней двадцать только диагностировали. |
||||
ФапВан | ||||
да-да-да... эти обормоты, как и мы, обычно идут к врачу, когда все уже доведено до ручки.. я так постоянно борюсь с мамой, но она все же вреднее меня, и у меня редко получается загнать ее на прием. как вариант - предварительная подготовка. уговори его сходить на массаж - это вроде как и не лечение, и приятно, и точно полезно. а там может врач его и уговорит что-то делать... |
||||
Madena | ||||
Посадить в машину и отвезти в больницу! Может просто защемление, обезбаливающие таблетчки! Возможно всё пройдёт!!! | ||||
Здвездочёт | ||||
Я предлагают тебе самостоятельно записать своего папу на приём к терапевту и поставь перед фактом, дескать папа, ты записан к, допустим, Сергей Петровчу, он тебе обязательно поможет. Отказываться, папа, неудобно. | ||||
Волчок | ||||
Что гадать! то! и перечислять что может быть? Я ж говорю! Вызвать врача на дом! Если, как говорится, гора не идёт к Магомету... А врач прийдёт и если что, уломает дообследоваться! Это сообщение отредактировал Волчок - 01-08-2006 - 15:45 |
||||
Tata Fox | ||||
Вам не удастся его заставить, даже если Вы возовете врача на дом. Никогда никово не удается насильно что-то заставить делать. Просто объясните ему, что вам плохо от того, что ему больно. Может быть, он сделает ради вас то, чего не хочет делать ради себя. |
||||
Angel_SchlesseR (Ола) | ||||
Реланиум Многие мужчины будучи не в молодом возрасте жутко бояться лечиться. У меня с отцом тоже самое... и при насморке и при сорванной спине... Нужно действовать наскоком. То есть личите силой и лаской. |
||||
SexyЛия | ||||
Попробуйте вызвать специалиста на дом, вдь проблемы со спиной это не шутки! А самостоятельно не пробовали помять ему спину? Говорят, что от боли в поснице помогают жала пчел, если есть такая возможность, то приобретите штук 5 пчел и пожальте ему спину, если и это не поможет, то насильно ведите его к врачу, пока ему не стало хуже. |
||||
Сэр Джимми Джойс | ||||
Сложно давать советы насчет тех, кого ты в глаза не видел. Попробуйте вспомнить, как вы его убеждали в чем-либо когда-либо и примените ту же тактику. Не обязательно, что это сработает, но все же. Пугать и стращать последствиями тоже не к чему, лучше попытаться заплакать у него на плече или еще как-нибудь приемлимо для ваших отношений показать, как он вам дорог и вы страдаете не меньше его самого. Пробудите в нем чувство ответственности. | ||||
Сэр Джимми Джойс | ||||
Не советую ничего мять, а уж тем более жалить пчелами! В остром периоде противопоказаны массаж и гимнастика, от них может быть только хуже! Необходим покой больных частей тела и сухое тепло (не париться ни в коем случае). А на пчел может быть аллергия, поэтому рисковать не рекомендуется. Можно использовать без врача согревающие мази (например Феналгон, Эвкамон), таблетки "Ортофен" (для язвенников не рекомендются), внутримышечные уколы витаминов группы В (Цианокобаламин, Тиамина бромид) и стекловидного тела. Жесткая постель без больших подушек и перин. И обязательно к врачу. |
||||
milа | ||||
Это такое саморазрушительное поведение и реально ваш отец может не хотеть идти лечиться по нескольким причинам: 1. Потому что ему просто страшно, что он узнает то с чем не смогут справиться ни он ни врачи и он не будет знать что с этим делать 2. У человека в голове есть неки стереотип - что мужчина должен быть сильный и здоровый, а калека никому не нужен и вы задвинув его в больницу с чистой совестью не заберете его обратно (вопрос не в том что вы сделаете реально, а в том что он думает) Мне интересно какие чувства в связи со всем вами изложенным посещают вас, только давайте начистоту. |
||||
Улана | ||||
автор, вы наверняка знаете круг общения отца, и людей (человека) ко мнению которых прислушивается, поговорите с ними! | ||||
Ксю | ||||
Боли в спине могут проявляться по ряду заболеваний, человек может просто сорвать спину, перетрудить, может быть, радикулит, межпозвоночные грыжи, ну и самое страшное это онкология!!! Реланиум, очень хорошо тебя понимаю и знаю об этой проблеме не понаслышке, мой отец такой же упрямец, как и твой!!! Нам плохо , но к врачу не пойду, "ни чего они не знают", или "да чем они мне помогут"!!! Только у моего проблемка с сосудами!!! Ни чего не помогает, ни уговоры, ни примеры из жизни, если только прищучит его как следует, так он в перёд транспорта бежит к врачу, а как только немного оклемается, так опять не соблюдает режим, вот так и живём, от приступа к приступу, а вот на обследование в больницу, ну ни как не желаем ложиться!!! |
||||
Соблазнительница | ||||
А вы пойдите на небольшой обман.Придите домой с работы и тоже начните говорить о том,что надорвали спину и т.д. Попросите помощи у отца в стиле "папочка,ты такой сильный,здоровый,поддержи меня,а то я сам до врача никак не дойду...не хочу чтобы меня женщины слабым видели".Я не думаю,что он вам откажет.А уже в больнице я,думаю,вы его уговорите тоже попасть к специалисту(при это лучше сказать,что это будет вашей маленькой тайной,о которой никто не узнает - это не только поможет вашему отцу избавиться от дальнейший комплексов,но и укрепит ваши отношения). | ||||
Реланиум | ||||
Спасибо всем за советы! Я многие принял к сведению! Буквально несколько дней назад он был уже на грани, когда терпеть уже нельзя и вот вот готов был обратитьсяк врачу. Но.. произошло "чудо" и чертовски невовремя. У него отщемило этот его нерв (видимо было что-то невралгическое) и теперь он чуть ли не летает по квартире. Правда через день ему снова стало плохо и он снова заныл, но теперь опять расчитывает на "чудо". Я согласен, что большинство мужиков в таком возрасте (за 50) просто бояцца лечицца. В случае с моим отцом намешано очень много: от бравады до элементарной лени. И чем больше это продолжается, тем больше я убеждаюсь, что ситуация разрешиться только тогда, когда все будет саффсем плохо. Я делал все что мог: давил на жалость (у меня бабушка лежачая), он меня успокаивает и говорит, что все нормально будет, что не свалится мне на плечи рядом с бабушкой. Но я ему не верю, усматривая в этом исключительно его эгоизм и несерьезность. А воз и ныне там... :-/ |
||||
Реланиум | ||||
Какие чувства посещают меня? Злость и боязнь за отца. Злость потому что он, прекрасно зная, что у нас в семье не все здоровые, затягивает свое состояние дальше. Боязнь за него. Я не боюсь узнать страшный диагноз, я боюсь не узнать его вовремя. Я помню, когда у него был первый приступ, когда я слышал его стоны ночью - у меня сердце кровь обливалось. На самом деле, мне просто хочется отшлепать его ремнем и за руку отвести к врачу, к сожалению он не в том возрасте и не в той комплекции, когда я могу это сделать. |
||||
Irdis | ||||
Сразу предупреждаю - это просто предположение! Скорее всего не верное... Но вдруг? Не может быть такого, что это все игра - симуляция? Желание обратить на себя внимание и жалость? |
||||
Реланиум | ||||
Не.. это точно не тот вариант. папашка у меня конечно похныкать любит, но он не из тех, кто будет симулировать в таких глобальных размерах... тьфу-тьфу-тьфу пока все в порядке еще раз спасибо всем за советы и мысли! |