Ларри | ||
Давайте поговорим на серьезную тему. Сабж,собственно. Страшная трагедия- смерть родителей. Но не менее страшна и ситуация,когда родители живы,но дети в положении сирот. Либо родители лишены прав на ребенка, либо дети не нужны семье. Родители пьют без просыху или просто заняты только собой, а дети обуза, и вот - день,когда приходит добрый дядя или добрая тетя и забирает ребенка в дет дом, потому что дома по всем человеческим меркам жить нелья.... НО благо ли это для ребенка-лишение прав родителей на него? что лучше-воспитание в дет доме или жизнь в семье,пускай и самой скверной? кто виноват в том,что такие ситуации возникают?Общество, правительство, сами люди, все вместе? как избежать этого и что делать с детьми "без родителей". Я думаю в эту тему имеет смысл включить разговор не только о неблагополучных,но и о семьях с более чем приличным достатком. Зачастую дети здесь не менее одиноки, чем бедных семьях и среди пьяниц. |
||
ЛАКИ | ||
Проблема огромная, потому-что , я считаю, что интернаты и детские дома...ни чуть не лучше, чем проживание с родителями алкоголиками... | ||
Ларри | ||
А почему не лучше? Мне почему-то очень слабо в это верится... хотелось бы услышать обоснования. ИМХО жить лучше в инетернате,что сторчаться где-нибудь в подъезде. Или что бы однажды родители тебя на панель выперли,потому что им на водку не хватает... |
||
ЛАКИ | ||
К сожалению, тут нет варианта "лучше" или "хуже"..,но на мой взгляд..выход - это приемные родители. | ||
Ларри | ||
Ну хорошо, приемные родители. Но их найдут,если ребенку пару месяцев, отсилы 3 года, и если без паталогий! а если это подросток,да еще, "воспитанный" в такой среде? где ты на него приемных родителей найдешь? кто возьмет "неблагополучного ребенка"? | ||
Venf | ||
Я вроде из благополучной семьи.... но сирота при живых родителях! Мать всю жизнь ненавидела меня, я даже не знаю почему, хотя клянется и божится что это не так, но при этом избивала до полусмерти пока сама не получила сдачи от меня. Все! с тех пор побои прекратились... до этого, можно сказать воспитанием занялся отец, я его всегда любила и мне казалось, что он единственный человек который вообще меня любит. Но я подросла и он уехал в командировку и все! 17 лет как из нее не возвращается. Мне пришлось выйти замуж, от безисходности и полного одиночества. Замужем 14 лет, муж по началу удивлялся отношением моим с родителям, но потом узнал как я жила и понял что происходит. |
||
ЛАКИ | ||
Я понимаю, легко все свалить на наше государство...но так оно и есть частично. В Малаховке (подмосковье) построили эксперементальный поселок. Бездетным семьям или у кого один ребенок дают дом..и эти семьи берут на воспитание несколько подростков. В поселке есть психолог, школа и т д . Не так давно была передача по телевизору..., как показали, что довольны все и дети и приемные родители..Но поселок-то один .., а детей таких много. |
||
-Eger'-™ | ||
Мда... что тут скажешь... Моя мамка тоже вот не равнодушна к выпевке. Если бы не бабушка, совсем бы пропал. Вот теперь мне 18, устроился вроде на работу. Вы 4е-нить шарите в 1с торговля - склад, я вот тоже не4ерта, а надо, когда надоедает жить на 4000 в месяц, невольно и научишься! Помоему люди из неблагополуных семей более стойкие и сильные. |
||
~Arnika~ | ||
Я незнаю ненавидит ли меня моя мать... или еще что..... избивать - избивала... У меня дома хранится сковородка с маленькой вмятенкой - слава Богу я успела руку подставить, а то оно хотела мне сковородкой (ребром) по голове заехать. В гипсе отходила.... Пока ходила в нем мать меня не трогала. Потом началось все с начала. Потом все таки решилась и сдачи дала. Не помогло. Лет с 18 меня бить прекратила.... начала доставать словами (а она это умеет в совершенстве). Вот с апреля 2004 года живу у своей тетушки. Хоть нервы в порядок приведу немного. А отца не стало когда мне было 11 лет. С тех пор это все и началось |
||
ЛАКИ | ||
Arnika..это уму не постижимо!!! Она наверное психически не здорова.. ...Я сочувствую от души....Ты уже выросла, теперь все будет хорошо, тебе не обязательно от нее зависеть.. ![]() |
||
Ларри | ||
Кстати, к вопросу о благополучных семьях. Моя сестра работала репетитором по англ. языку в одной не бедной семье. Обучаемым был 6 летний ребенок... Он как-то задал вопрос:"А папа тебя тоже купил?" и он был на 100% уверен,что его зовут "ОТСТАНЬ,ВОВА!" У ребенка нет ни друзей, ни родителей,по сути-то дела... |
||
~Arnika~ | ||
Спасибо ![]() Да я выросла.... Через пару месяцев выхожу замуж.... Все у меня будет хорошо...... но мое детство от меня никогда и никуда не уйдет. А маманя у меня просто нервная... Родила меня в 45 лет. Професорша. Времени на меня нет. Ребенок всегда мешает заниматься наукой. Она из-за меня вынуждена была отменить поездку по Европе (болела я). Она мне это до сих пор напоминает. И еще я очень похожа на отца. Мать ненавидит всю его семью, неоднократно говорила мне что я похожа на всех них, и на этого мудака особенно (папу, который уже давно умет). Ее не измениш, меня не измениш... Все равно я прекрасно понимаю что как только у меня будут деньги, я буду посылать матери на жизнь, не много, но все же чтоб хоть на домработницу хватило (мать у меня сейчас практически слепая). Да и вообще я тут могу целую страницу исписать, и все всеравно туда не вместится... |
||
SATYR | ||
Интересная тема. Я думаю все зависит от человека (ребенка), если он найдет в себе силы преодолеть это (проблемы с родителями это всего лишь препятствие) то в будущем он будет более самостоятельным, если только не пойдет по кривой... |
||
~Arnika~ | ||
а объясни как это все преодалеть, откуда взять силы? |
||
Ларри | ||
а это уже каждый находит в себе сам. внутренний ресурс или есть, или его нет... поддержку можно искать в сестрах,братьях...если своих сил не хватает... | ||
~Arnika~ | ||
у мню своих хватило... а что делать тем у кого их нет... или нет братьев, сестер? |
||
Ларри | ||
ответ очевиден-искать эти силы в себе... другого выхода я не вижу... либо сам цепляешься за свою жизнь,либо тебя уносит течение... выживают сильнейшие представители вида. грубоватый пример,конечно, но по сути верный. ИМХО. | ||
тоби | ||
даже не знаю что и сказать....жалко очень...бить детей, это ужасно...но я повторно повторяю одну интересную цитату "что не убивает меня, то делает меня сильнее" наверное эта цитата была ключевой в разрешении моей проблемы изнасилования, надеюсь и вам она пригодится... | ||
SATYR | ||
Фридрих НИЦШЕ Да действительно эти ресурсы есть в каждом человеке в нутри, нужно только найти силы включить их, в истории есть множество примеров когда Человеки (специально пишу с большой буквы) добивались многого в своей жизни, хотя у них не было для этого ничего в начале, кроме проблем и препятствий - всего один пример приведу: Ломоносов. |
||
Ларри | ||
Внутренние силы-это,конечно,здорово,но надо что-то и вобществе менять,что бы не было необходимости бороться за выживание. надо менять многое и в сознании людей... Вообще,для чего нам государство тогда? почему нет социальных гарантий? а точнее они не работают.... |
||
SATYR | ||
Ларри Дело в том, что в достижении цели самое важное - не сама цель (как не парадоксально звучит), а движение к ней - только оно (это движение) позволяет тебе меняться в этой жизни, когда ты приходишь к цели ты уже не тот человек которым был раньше (другие ценности, взгляды, интересы, ...), это движение и называется жизнь, каждый по своему называет ее: один - "борьба за выживание", другой - "игра", для третьего это спортивные состязаняя... (отвлекся я что-то..) Чем бы ты занимался если бы у тебя все было?? С ума сошел бы от безделия или все так надоело бы что свет стал бы не мил, жизнь тем и интересна когда в ней есть приграды которые нужно преодолевать. Вспомнил цитату: - Тяжелые времена, прекрасные времена, - читал я в ее глазах, - я ни на что не променяла бы их. Ричард БАХ "Единственная" |
||
Ларри | ||
я не говорю,что все надо подносить людям на блюдечке с золотой каемочкой.... но заботититься о детях-это первоочередная задача государства. нужно хотя бы создать условия, возможности, для выживания, а не отмахиваться от проблем, как от мух! Цитата хорошая. Но это подходяще для взрослого человека...не будем забывать,что мы говорим о ДЕТЯХ! |
||
SATYR | ||
Кстати цитата была как раз про маленькую девочку (по книге). Дети это будущеее государства, и если оно сейчас не заботиться о будущем то после будет собирать соответствующий урожай, как мы сейчас собираем урожай сеяный на протяжении 70 лет... (но это уже из другой темы) |
||
Ларри | ||
так об этом я и говорю. Но вопрос остается открытым, почему государство не обеспечивает и не борется за своё будущее. почему РЕАЛЬНО не помогает тем,кто остался без поддрежки родителей? |
||
-Eger'-™ | ||
А сколько нас в этом государстве? 256 милионов? Где денег-то взять, что бы помочь хотябы каждому тысячному? Что-бы не говорили, но этот пост вечен... Эта проблема есть даже в самых развитых странах! Это типа как отходы производства, даже от примесей в золоте не деться. |
||
ЛАКИ | ||
Твоя правда...-: ))) При таких сумашедших налогах ...откуда деньги??? ![]() ...А на что хватает ? На новый памятник ...или на содержание кучи придурков сидящих в думе...или на вилы за границей тех же чиновников ?? ...В первую очередь государство должно забртиться о детях, образовании и здоровье....Куда уж нам...нищей ...малюсенькой стране... ![]() |
||
Ларри | ||
стоп, а откуда нас 256 миллионов набралось??? было же что то порядка 140? Блин, где денег взять-страна самая богатая в мире по природным ресурсам! под ногами вся таблица Менделеева, действительно,откуда денег взять?! сидим на алмазах,золоте,невти, угле, газе... и денег нет.... |
||
Kornelius | ||
Не буду переходить на личности, но было сказано - уж лучше родители-алкоголики, избивающие своих детей!!! Да что вы? Я как-то упоминал уже, что некогда два года проработал заведующим детским приютом. Да, бегали дети к родителям, от которых их забирали, но это вещь необъяснимая - потом возвращались сами!!! Неправильно обобщать! Не все детдома приюты и интернаты одинаковые (читай - плохие-хорошие). Разные они!!! Всё от людей зависит. А что касаемо будущего этих детей - тоже всё по разному. Кто-то смог стать человеком, а кто-то как и родители опускается ниже плинтуса. Генетика? А бог его знает. Но то, что всех их я в то время старался воспринимать СВОИМИ детьми - это не красивые слова, просто по другому там работать нельзя... Да и я долго не смог - сам ушел через два года. Жена просто меня доставать начала... Так что пришлось. И поверьте - там все только фанаты... |
||
ЛАКИ | ||
Kornelius, ты как более осведомленный в этой области..., скажи : чтобы лично ты предложил для более эффективной помощи таким детям или, иначе, чтобы изменил в нашем законе, чтобы улучшить жизнь такого ребенка... |
||
~Arnika~ | ||
Ох... спасибо конечно, но все это мне давно уже сказали психологи. А вот решения проблемы никто не подсказал |
||
Kornelius | ||
Ну уж увольте меня... Я советовать ничего не стану - хватит с меня... Я этого дерьма наелся... Когда по бомжатникам и притонам за ними катался, когда мать вся в блевотине с диким сивушным фаном не переставая лупить худосочное тельце трёхлетней девочки орёт мне, что Я ПРАВА ЗАБИРАТЬ ЕГО НЕ ИМЕЮ. И только потому, что ей тогда детское пособие платить не будут и на самогон денег не станет!!! Простите - завёлся, но я бы таких сук просто убивал!!! А иногда и ещё хуже бывает - отберут детей, а потом родительских прав лишат. А через полгодика родители типа за ум взялись - им ребенка назад, но уже ПОД ОПЕКУ, а пособие по опекунству на порядок больше (Это и выпивки соответственно). И всё по новой. Проблема в том, что есть социальные работники, которые непостредственно решают - забрать или нет ребёнка. Я эту кухню знаю, но работал в несколько ином направлении, грубо говоря - уже с "готовым социальным горем". А вот у тех, кто решает - отдать-забрать явно не всегда с головой порядок был... А в итоге страдают дети. Так что, Лаки, солнышко, не проси меня советы давать в этом деле, не могу я спокойно на это реагировать, уж прости... |
||
ЛАКИ | ||
Тяжелая тема.., но очень интересная..Жаль, что все так быстро опустили руки...Может все же у кого-то есть мнения на этот счет. |