| QUOTE (ЛАКИ @ Aug 4 2004, 03:07 PM) |
| PTUCH, какая глупость -: ))) Если бы все это представляли, то и браков бы не было и любви...меркантильность какая-то.. |
это не меркантильность, а самый обыкновенный эгоизм в высшей степени...
для меня главное, чтобы МНЕ было хорошо и со мной не случалось никаких подобных ситуаций...чтобы мне не пришлось терзать себя подобными мыслями.....
и хватит всех желеть.....хорошо быть красивым на словах.....
мы зачастую больше желеем незнакомых нам людей больше, чем своих родных и близких.....
а пора подумать и о себе....
У всякой медали - две стороны. Категоричность сродни ограниченности... Не стоит так однозначно судить. И потом, подумай, а стоит ли в любви быть эгоистом? И вообще есть ли это чувство там, где все брошено в угоду лишь себе любимому? Мне кажется, что отдавать паче приятней, нежели получать... Просто так получать... Не согласен?
ЗЫ
Хочешь быть счастливым-будь им!
| QUOTE (ЛАКИ @ Aug 4 2004, 02:51 PM) |
| В чем преступление-то ? ...Или лучше предпочесть идиотов но без прошлого ? |
Прозревший, я поставила "условия" для уважения человека с прошлым и написала всего 2 пункта...В твоем примере ни один из них не соответствует выдержки из цитаты..
| QUOTE (Прозревший @ Aug 4 2004, 03:42 PM) |
| N - убийца. Он убил много людей. Это ведь всего лишь работа и не более того. Он приехал из Бобручевки в Москву за счастьем, но не срослось... Тогда ему ПРИШЛОСЬ стать убийцей, чтобы кормить родителей в глубинке. Но он никогда не пил, не курил и не ругался матом. Каждую жертву изучал и, если считал, что это неправильно, не убивал... |
Вы фильм "Леон" смотрели? На мой взгляд, профессиональный киллер Леон гораздо благородней и порядочнее оооочень многих "порядочных и приличных" не-убийц...
Или я что-то неправильно опять понял?
Нужно ли ставить "алую букву" на телах и душах бывших проституток? Вот в чем вопрос.
1. Проститутка - человек третьего сорта?
Мой ответ - нет! С чего бы? Женщина сама решает, с кем ей спать и почему. Так же, как любой человек, женщина сама решает, как ей зарабатывать. Те, кто считает это "легкими деньгами", даже отдаленно себе не представляет, каково это.
Скажу так: я не испытываю к проституткам, бывшим или работающим, ни брезгливости, ни отвращения. Скорее, мне жаль, что они сделали такой выбор. Раздражение испытываю только к тем, кто свои злоключения взваливает на других. То есть, ненавидит за свою несложившуюся жизнь "порядочных" женщин, ненавидит всех мужчин вообще (мол, вот они, кто мое тело годами терзали, гады!).
2. Заслуживает ли проститутка другой жизни - любви и счастья?
Полагаю, да.
3. Говорить ли любимому?
В общем, тут уже всё сказали, мне остается поддакивать: либо сказать, не в момент знакомства, но и не очень долго оттягивая - если это мужчина, влюбленный в нее, и достаточно сильный, чтобы его не "грызла" эта мысль. Либо, что вернее, уехать в другой город; тогда, не говорить ничего, никому и никогда. Ни своему мужу, ни лучшей подруге на новом месте - никому!
Кстати, Olka, мне не ясна важная вещь: вы где живете?
Я это к тому, что, если в Москве, беспокойство излишне. Нас тут столько, что никто никого не узнает. Можно так и жить в одном районе, но с одноклассниками никогда в жизни больше не встретиться - ни с одним!
Тут и следующий пункт:
4. "...чтобы каждый второй пальцем показывал?"
Для начала: в России услуги путан стоят слишком дорого, и основная масса мужчин их услугами не пользовались никогда. Главная причина - вовсе не моральная: до-ро-го...
Посему, ни каждый второй встречный, ни каждый двадцатый не имел счастья даже одну какую-нибудь проститутку поиметь. А уж конкретно ее...
Фигня это.
Конечно, в жизни возможны ситуации, когда вдруг эта женщина, или ее муж, пересекутся с типом, который когда-то.... того-этого... Но от такой возможности даже за границу не уедешь - всё может быть. Просто, не надо об этом думать.
5. А если сын привел такую?
У меня нет подруг, работавших так. Но - я не отказала бы в дружбе.
Что касается гипотетического сына и его увлечения... Если это просто секс - вообще, не о чем говорить. Если Настоящая Любовь, значит, так тому и быть. Зарекаться не берусь, но, надеюсь, Господь даст мне силы не вмешиваться. Можно только навредить. Помочь не получится, тем более, что - не знаешь, что, в итоге, окажется лучше.
И вообще. Мальчик должен стать мужчиной. И не мама его к этому под локотки подведет. Сам понюхает в жизни разного, и возмужает. Женщина, даже мать, ему не указ.
6. Дама: "...только там, на Ленинградке, а не у меня под окнами..."
Это, простите, о чём?
О том, где ей, этой девушке, место?! По-моему, это ей самой решать. И она будет водить ребенка в песочницу под вашими окнами, если живет в том же доме. Имеет полное право.
Если же это о том, где стоять проституткам, тема здесь несколько о другом. Но все же, скажу, что я - за легализацию проституции. Это есть, это будет, это абсолютно нормально, а этику "развитого социализма" пора, наконец, засунуть туда, где никогда не светит солнце!
Запрет проституции на руку только сутерам и ментам.7. Насчет убийц.
Вынуждена признать, аналогию тут усмотреть можно. Как преступникам и после отбытия срока веры нет (ну, или почти нет: вот вы бы взяли к себе на фирму бывшего урку?), так и... "падшей женщине" трудно поверить. Поверить, что она не возьмется за старое (ведь для нее это уже не проблема - снова "подработать передком"...).
Но, мне кажется, это стереотип. То есть, все возможно, но пойти налево может любая женщина - за деньги, или ради удовольствия, или из-за страсти. Сдается мне, напряги из-за "темного" прошлого женщины - лишь следующая ступенька после совсем тупого: "а если она не девственница, значит, шлюха, и ее можно только..."
Я, конечно, не "работала". Но в школьные годы время весело проводила. Я никогда не рассказываю подробностей (признаю право на мужское самолюбие), но и не стыжусь, не комплексую... и никому не позволю меня этим попрекать. Хотела - трахалась. Ни у кого разрешения спрашивать не стала бы!
В общем, совет такой: как можно дальше отойти от прошлой жизни. Не только не возвращаться к этому, но и, возможно, сменить место жительства. Мегаполиса это не касается, тут это не так критично.
И никакие "соседки по детской площадке" о прошлом ничего не узнают. Ни по походке, ни по чему. Посудачить о других некоторые и безо всяких оснований - мастерицы.
На место ставить - и все. Главное - не тушеваться ничуть.
Я хорошо отношусь к раскованным девушкам, - мне это самому близко, с такими я дружу (прошу не придираться к слову), готов к серъёзным отношениям.
Меня смущает одно - они берут за это деньги.
К тому же, если путанила долгие годы, скрыть такое будет сложновато... Битый сосун - заметно сразу. Стаж.
Мне интересно, отчего такая схема используется. Может, это... своеобразная "социальная реклама" - насчет того, что у каждого человека может быть новый шанс?
Ну, скажем, помните "Вне закона" с Бельмондо? Не так давно показывали фильм Клинта Иствуда на аналогичную тему (у него их несколько, где он играет любовь с бывшими проститутками). И так далее...
| QUOTE (Злюший @ Aug 6 2004, 01:29 PM) |
| Она БРАЛА за это деньги!... А сейчас - это ее прошлое. Что-то поменялось? Если "да", то что именно? |
Если ты пьешь с воpами -
Опасайся за свой кошелек.
Если ты ходишь по гpязной доpоге -
Ты не сможешь не выпачкать ног.
Если ты выдеpнешь волосы -
Ты их не вставишь назад.
И твоя голова всегда в ответе
За то, куда сядет твой зад.
Пpавда всегда одна -
Это сказал фаpаон,
Он был очень умен,
И за это его называли Тутанхамон.
Я знал одну женщину,
Она всегда выходила в окно,
В доме было десять тысяч двеpей,
Но она выходила в окно.
Она pазбивалась насмеpть,
Но ей было все pавно.
Если бы ты знал эту женщину -
Ты бы не стал пить с воpами.
Ты бы не стал ходить по гpязи
И pазбpасываться волосами.
(приведено с сокращениями)
...И почему всех так волнует прошлое или настоящие других людей...Если у человека все осталось в прошлом...Зачем многие тычут в него пальцем..какая цель..?
Пример: N (тот самый) - не убивал ТЕБЯ. Плохой ли он человек?
Моё мнение - плохие люди наркоманы, алкоголики, проститутки, убийцы... Могу продолжить.
И мне пофигу, что жизнь нарка трудна, потому что доза всё дороже.
| QUOTE (Прозревший @ Aug 6 2004, 11:58 AM) |
| Я хорошо отношусь к раскованным девушкам, - мне это самому близко, с такими я дружу (прошу не придираться к слову), готов к серъёзным отношениям. Меня смущает одно - они берут за это деньги. ************** Моё мнение - плохие люди наркоманы, алкоголики, проститутки, убийцы... |
Прозревший
Несмотря на просьбу модератора (Aug 4 2004, 10:15 PM), вы вынуждаете меня вспомнить вашу "аналогию" (Aug 4 2004, 03:42 PM). Исходя из сказанного вами, наемный убийца, профессиональный киллер, берущий деньги за свою работу - плох, а вот убийца "из любви к искусству", просто так, от нефиг делать, из хулиганских побуждений, не вызывает у вас отрицательных чувств? Вы даже можете утверждать "- мне это самому близко, с такими я дружу ..., готов к серъёзным отношениям." ???
Достойна-то она достойна. Все люди достойны того, чего им хочется. Но вот если коснется это моей семьи, не знаю, как я себя поведу.
И таких как я думаю большинство. Как бы все блгородно тут не высказывались. Поэтому говорить наверно не стоит. Нужно вообще постараться забыть, что это было. Убедить себя, что у нее просто было много любовников, отгонять мысли о том, что это были не любовники, а клиенты. И будущему мужу или парню сказать, что было много мужчин, но не говорить всей правды.
Тем не менее как бы жестоко это не звучало, от души надеюсь, что невестка с таким "богатым" прошлым в моей семье никогда не появится. И всем того же желаю.
То, что описывают, обычно субъективно. Представьте, как придётся нелегко мужу такой дамы...
znak, Перечитай ещё раз тот пост. Про дружбу и отношения я писал только относительно раскованных девушек. Про деньги только относительно проституток.
И ставши позади у ног Его и плача, начала обливать ноги Его слезами и отирать волосами головы своей, и целовала ноги Его, и мазала миром.
Видя это, фарисей, пригласивший Его, сказал сам в себе: если бы Он был пророк, то знал бы, кто и какая женщина прикасается к Нему, ибо она грешница.
Обратившись к нему, Иисус сказал: Симон! Я имею нечто сказать тебе. Он говорит: скажи, Учитель.
Иисус сказал: у одного заимодавца было два должника: один был должен пятьсот динаров, а другой пятьдесят;
Но как они не имели чем заплатить, он простил обоим. Скажи же, который из них более возлюбит его?
Симон отвечал: думаю, тот, которому более простил. Он сказал ему: правильно ты рассудил.
И обратившись к женщине, сказал Симону: видишь ли ты эту женщину? Я пришел в дом твой, и ты воды Мне на ноги не дал; а она слезами облила Мне ноги и волосами головы своей отерла.
Ты целования Мне не дал; а она, с тех пор как Я пришел, не перестает целовать у Меня ноги.
А потому сказываю тебе: прощаются грехи ее многие за то, что она возлюбила много; а кому мало прощается, тот мало любит.
Лк 7:37-47
Также не стоит забывать и о том, что Библия до нас дошла лишь в двойном переводе.
Поэтому полагаю, что Библия не является аргументом.
Хм... Никто и не собирался еще в совокупности с фактами превращать все это в одноименную газету. Сие есть рассуждение. Попытка сказать, что люди совершают ошибки, но кто-то делает из них правильные выводы, а кто-то продолжает разбивать голову о стену.
| QUOTE (Прозревший @ Aug 13 2004, 03:39 PM) |
| Ты и правда хочешь сказать, что если человек вёл неправильную жизнь, а потом сказал "я больше не буду", то ты его простишь сразу? (по-библейски) |
"Сказать" можно все что угодно. В теме сказано, что неправедная жизнь уже изменена. И, кроме всего прочего, лично я не Господь Бог, чтобы прощать или не прощать чужие грехи. (Я могу простить или не простить человеку только сделанное им в отношении меня лично.) Свое же мнение по теме я уже высказывал выше и повторяться не буду.
| QUOTE (Прозревший @ Aug 13 2004, 03:39 PM) |
| Ты и правда хочешь сказать, что если человек вёл неправильную жизнь, а потом сказал "я больше не буду", то ты его простишь сразу? (по-библейски) |
Я хочу сказать, что слишком недальновидно ставить на человеке печать грешника и недостойного не зная его совершенно. Тот же, кто найдет в нашей героине свою единственную сам сможет решить, достойна она его или нет, пара ли он ей или стоит поискать девушку попроще.
Надо уметь прощать.
то , просто не тянии из нее ее прошлое, считай что после вашей встречи она толко родилась!,