Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Сирота или ......?

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Сирота или ......? -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: [1]

Лавина
У нас с мужем по соседству живет девочка-сирота. Мама умерла, когда ей было 14, когда было 16, папа женился на другой, ушел к ней жить и про дочку забыл. Так получилось, что как только мы с мужем въехали в эту квартиру, мы стали ей помогать деньгами, что и продолжаем делать. Собственно у всех уже вошло в привычку: у нас – давать, у нее – брать. Но…время идет и девочка уже выросла. Ей сейчас 20, но ничего не меняется. Учится, нигде не учится, работать, под разными предлогами, тоже пока не собирается. И что-то последнее время меня все это стало напрягать. Некоторые говорят, что мы сами виноваты. Возможно они и правы, но по другому то никак. Как можно отказать человеку, которому нечего есть? Но сейчас уже похоже, что нам сели на шею. Денег не жалко, хотя и у нас их не фонтан (а может уже и жалко). Просто задумалась: а не медвежья ли это услуга? Соседи, знающие ее, намекают, что мы с мужем сами сделали из нее халявщицу. Пыталась несколько раз отказать, но не могу… Есть то ей действительно нечего. На сигареты и всякую лабуду стараюсь не давать, но на еду не давать не могу. При все, при этом, характер у нее "не учите меня жить".

В общем замкнутый круг. Не знаю как выйти из этого положения. То ли попытаться послать ее(хотя бы работать), то ли продолжать считать ее сиротой, пока не выйдет замуж..

Может кто-то что-то подскажет, как быть с ней.. И действительно ли мы сами во всем этом виноваты? А как по другому?
Юрбан
Девочку жалко,но если она здорова(в том числе и морально) и может работать,то просто напросто она приборзела и вы действительно оказываете ей медвежью услугу,думаю что тут нужно поступить строго,но справедливо и сказать либо идешь работать либо мы тебе не помогаем. Все таки к 20 годам нужно выработать иммунитет к взрослой жизни.

Подумайте о том что будет с ней завтра

ИМХО

Это сообщение отредактировал Юрбан - 23-06-2006 - 12:43
Pilat
QUOTE (Лавина @ 23.06.2006 - время: 09:09)
У нас с мужем по соседству живет девочка-сирота. Мама умерла, когда ей было 14, когда было 16, папа женился на другой, ушел к ней жить и про дочку забыл. Так получилось, что как только мы с мужем въехали в эту квартиру, мы стали ей помогать деньгами, что и продолжаем делать. Собственно у всех уже вошло в привычку: у нас – давать, у нее – брать. Но…время идет и девочка уже выросла. Ей сейчас 20, но ничего не меняется. Учится, нигде не учится, работать, под разными предлогами, тоже пока не собирается. И что-то последнее время меня все это стало напрягать. Некоторые говорят, что мы сами виноваты. Возможно они и правы, но по другому то никак. Как можно отказать человеку, которому нечего есть? Но сейчас уже похоже, что нам сели на шею. Денег не жалко, хотя и у нас их не фонтан (а может уже и жалко). Просто задумалась: а не медвежья ли это услуга? Соседи, знающие ее, намекают, что мы с мужем сами сделали из нее халявщицу. Пыталась несколько раз отказать, но не могу… Есть то ей действительно нечего. На сигареты и всякую лабуду стараюсь не давать, но на еду не давать не могу. При все, при этом, характер у нее "не учите меня жить".

В общем замкнутый круг. Не знаю как выйти из этого положения. То ли попытаться послать ее(хотя бы работать), то ли продолжать считать ее сиротой, пока не выйдет замуж..

Может кто-то что-то подскажет, как быть с ней.. И действительно ли мы сами во всем этом виноваты? А как по другому?

1. Попытаться устроить на работу самим с условием прекращения помощи в случае отказа.
2. Более жесткий, но эффективный - прекратить оказывать помощь.
Правда в этом случае есть риск, что она пойдет работать по самой древнейшей и простейшей... или куда-то еще с подобным уклоном, но есть вяроятность, что и найдет что-то приличное. Позднее возможно помочь получить образование, но не более.
Вообще, когда возраст 20 лет у человека и родители-то могут такие действия предпринять ( это я к тому, чтобы вы не мучались, что бросаете на произвол судьбы и все такое... )
Бячка
Вам сели на шею, девушке не хочется ничего делать, зачем? ведь добрая тетя даст денежку, вообще странная позиция для девицы 20 лет, обычно такие детки - сироты берут жизнь в свои руки и пытаются пробиться, зная что им никто не поможет, а вы оказываете медвежью услугу ей, заботясь таким образом, пора прекращать это, возраст уже не тот что бы целковые подбрасывать, ИМХО
JustADay
Может, ей сказать, что обстоятельства изменились (сложная ситуация у родственников - им нужно помочь деньгами, взяли кредит на машину, холодильник и пламенную панель - нужно выплачивать и т.п.) и теперь Вы не можете ей помогать в том количестве, как раньше?

То есть не сразу дать от ворот поворот, а постепенно уменьшать сумму - не из-за нежелания, а из-за отсутствия возможности. И одновременно хорошо бы подкинуть ей предложение о работе.
Павлик Морозов
Лавина, ты молодец!!! Я горжусь тобой.
Мне кажется есть несколько путей решений:
1. Устрой ее сама на работу.
2. С каждым разом давай ей чуть меньше. И она поймет, что ей не хватает на развлечения, и волзможно пойдет работать (я бы так сделал)
3. Покупай ей сама продукты, только самое необходимое.
Если она захочет жить лучше, то она начнет грызьть землю, но найдет себе работу.
AtlaNtisa
Добрые Вы с Вашим мужем люди.
Надо её убедить идти работать, объяснить, что вечно её содержать Вам не получится.
Бячка
QUOTE (Павлик Морозов @ 23.06.2006 - время: 15:44)
Мне кажется есть несколько путей решений:
1. Устрой ее сама на работу.
2. С каждым разом давай ей чуть меньше. И она поймет, что ей не хватает на развлечения, и волзможно пойдет работать (я бы так сделал)
3. Покупай ей сама продукты, только самое необходимое.

Тогда она от нее вообще не отвяжется, здесь уже можно не миндальничать, возраст позволяет обрубить концы разом
*Sibeling*
Тяжелая ситуация. У девочки этой, наверняка, есть озлобленность на жизнь и людей, и любое обрубание концов, скорее всего, будет воспринято ею неадекватно. Она считает себя жертвой, что не правильно для нее самой, но пока она не готова воспринимать действительность, судя по словам Лавины. Она просто воспримет как очередное предательство любой отказ в помощи.
Единственный выход, имхо, - это серьезный и доверительный разговор с ней на тему будущего и вариантов ее самостоятельной жизни. Наступил уже тот момент, когда помочь она должна сама себе, но если со стороны поступит совет и, например, содействие в трудоустройстве - это неплохо. Но главное, что она должна понять - будет непросто начать и продолжить и лучше не питать иллюзий на этот счет, но при дОлжных усилиях с ее стороны, люди никогда не оставят ее без помощи.
Me_Lena
а как вам такой вариант: может за эти самые деньги вы предложите ей помочь вам по хозяйству.......сразу будет видно хочет человек зарабатывать или нет.....а там обговорите с ней по ходу дела о варианте устройства на какую нибудь работу,
может ей учиться сначала нужно пойти чтоб работать.......
kate22
Мне кажется, что можно попробовать поговорить.
Если не поможет, то решить проблему резко и грубо: перестать давать деньги. Папа же у нее все равно есть...
А чтобы перестать давать деньги (Вам же все равно тяжеловато), можете уехать надолго куда-нить отдыхать... Недели на 2-3. Вот тогда и поймет, что не всегда рядом будут люди, которые будут помогать материально.
Лавина
QUOTE
Может, ей сказать, что обстоятельства изменились (сложная ситуация у родственников - им нужно помочь деньгами, взяли кредит на машину, холодильник и пламенную панель - нужно выплачивать и т.п.) и теперь Вы не можете ей помогать в том количестве, как раньше?

Думаю действительно с этого можно начать, перед тем как заговорить о работе…

QUOTE
У девочки этой, наверняка, есть озлобленность на жизнь и людей, и любое обрубание концов, скорее всего, будет воспринято ею неадекватно. Она считает себя жертвой

Да, озлобленность действительно есть. Поэтому и с работой то у нее ничего не вышло.. Устраивали мы ее уже, хватило на месяц, не сработалась с коллективом.. Но это действительно похоже единственный выход из положения, помочь найти ей работу.. будем искать дальше вместе с ней…

QUOTE
здесь уже можно не миндальничать, возраст позволяет обрубить концы разом

Конечно бросить ее сейчас было бы не разумно, а вот после первый зарплаты, думаю можно попробовать.. Не совсем естественно.. Все равно мы рядом и никуда друг от друга не денемся. Но так что бы дать понять, что мы понаблюдаем теперь со стороны..

QUOTE
С каждым разом давай ей чуть меньше. И она поймет, что ей не хватает на развлечения, и волзможно пойдет работать (я бы так сделал)

На развлечения мы и не даем, На это она тратит свои какие-то социальные деньги…

QUOTE
Добрые Вы с Вашим мужем люди.

Да мы не добрые, уже совсем не добрые…

QUOTE
а как вам такой вариант: может за эти самые деньги вы предложите ей помочь вам по хозяйству.......

Боюсь что реакция на это будет непредсказуемая.. Хотя уже у самой такие мысли были…Но такое я смогу ей предложить наверное только в запале..

QUOTE
Папа же у нее все равно есть...

Отца у нее все таки нет. Он отказался от нее официально, и за последние два года ни разу не дал о себе знать..
Me_Lena
QUOTE
QUOTE 
а как вам такой вариант: может за эти самые деньги вы предложите ей помочь вам по хозяйству.......

Боюсь что реакция на это будет непредсказуемая.. Хотя уже у самой такие мысли были…Но такое я смогу ей предложить наверное только в запале


да зря вы так....будьте порешительней...вы же ей ничем не обязаны......
Фабия
QUOTE (Me_Lena @ 24.06.2006 - время: 18:47)
да зря вы так....будьте порешительней...вы же ей ничем не обязаны......

мы в ответе за тех, кого приручили...
NSD
Вот честно... прям Ужас какой-то... Правильно соседи говорят.
Ей 20 лет блин, она Вам что, ребенок? Тем более с таким характером?
Вообщем все просто. Забыть и не вспоминать про деньги! А когда забудешь про милостыню, то она быстро сама очухается... На ее бы месте, я бы и в 18 лет пошел работать, хотя сам с 16 работаю, при том, что у меня ЕСТЬ радители и учусь тоже...
NSD
QUOTE (Фабия @ 24.06.2006 - время: 20:49)
QUOTE (Me_Lena @ 24.06.2006 - время: 18:47)
да зря вы так....будьте порешительней...вы же ей ничем не обязаны......

мы в ответе за тех, кого приручили...

Это касается только животных, а это 20-летняя девочка ЧЕЛОВЕК, который умеет и должен работать, чтобы есть жить и отдыхать. А если это существо - то извините.... Усыплять :) :) :) :)
piterpen
QUOTE (Me_Lena @ 24.06.2006 - время: 11:01)
а как вам такой вариант: может за эти самые деньги вы предложите ей помочь вам по хозяйству.......сразу будет видно хочет человек зарабатывать или нет.....а там обговорите с ней по ходу дела о варианте устройства на какую нибудь работу,
может ей учиться сначала нужно пойти чтоб работать.......

По-моему это самый правильный вариант....

Я обычно так и поступаю. Подходит человек - просит денег. Обычно в ответ прошу их заработать, например машину мне помыть, или в подъезде подмести, странно, но халявшики сразу отсеиваюся......

В 20 лет, человек должен многое понять и узнать - сформироваться....

А голод не тетка...... Сработается с любым коллективом.....
Подрабатывать проституцией? Ну чтож, у каждого свой путь, а в 20 лет человек в состоянии сдать выбор....
O'Fil
QUOTE (JustADay @ 23.06.2006 - время: 15:43)
Может, ей сказать, что обстоятельства изменились (сложная ситуация у родственников - им нужно помочь деньгами, взяли кредит на машину, холодильник и пламенную панель - нужно выплачивать и т.п.) и теперь Вы не можете ей помогать в том количестве, как раньше?


Ну я думаю лучше не обманывать, а сказать как есть, что вы с мужем работаете за эти деньги и никто вам их просто так не дает.
И действительно оставить помощь только в необходимом питании.
Вы должны быть твердыми, т.к. она может начать вас шантажировать вашими чувствами, может специально устраивать конфликты на работе и т.д.
Если она поймет серьезность ваших намерений. то устроится на работу, и если нормальная потом вам спасибо скажет, а если нет - то вы не виноваты.
kill-o-metor
Лавина, а в каком объёме Вы ей помогавете(в рублях) и что за социальные деньги она получает?
Она одна живёт в отдельной квартире? Квартира - это капитал, причём большой. А если квартира двух и более комнатная, то комнату можно сдать.
Лавина
QUOTE (kill-o-metor @ 26.06.2006 - время: 23:27)
Лавина, а в каком объёме Вы ей помогавете(в рублях) и что за социальные деньги она получает?
Она одна живёт в отдельной квартире? Квартира - это капитал, причём большой. А если квартира двух и более комнатная, то комнату можно сдать.

Мы же не платим ей зарплату, так что объем в рублях я сказать не могу.. Никогда даже не считала… Да и дело не в сумме, а в позиции…
Социальные деньги - это я имела ввиду пенсию, которую она получает по потере кормильца, и будет получать до 24 лет…
А квартира у нее своя, двушка, но сдавать комнату она категорически не хочет..
Pilat
QUOTE (Лавина @ 27.06.2006 - время: 03:22)
Мы же не платим ей зарплату, так что объем в рублях я сказать не могу.. Никогда даже не считала… Да и дело не в сумме, а в позиции…
Социальные деньги - это я имела ввиду пенсию, которую она получает по потере кормильца, и будет получать до 24 лет…
А квартира у нее своя, двушка, но сдавать комнату она категорически не хочет..

Однако, у меня по соседству живет девочка-сирота 16-и или 17-и лет ( в соседнем подъезде ). Ей никто не помогает. Она сдает одну комнату, учится в училище и работает.
Выводы о своей подопечной делайте сами...
kill-o-metor
QUOTE
Мы же не платим ей зарплату, так что объем в рублях я сказать не могу.. Никогда даже не считала… Да и дело не в сумме, а в позиции…
Социальные деньги - это я имела ввиду пенсию, которую она получает по потере кормильца, и будет получать до 24 лет…
А квартира у нее своя, двушка, но сдавать комнату она категорически не хочет..


Ну а примерные цифры, сколько в среднем в месяц? Тысяча рублей - это одно, а триста баксов - совсем другое.

А вот на эту пенсию саму по себе она не проживёт? Если без развлечений обойтись.

Сдавать не хочеч, гы! А кушать она хочет?
Куличик
Мне кажеться, что это уже в характере (жить за чужой счет)..
Правильно уже писали - начните давать ей меньше денег или просто продукты ей покупайте.. А лучше объясните - что она уже не 10-летняя девочка, а взрослый человек и сама в ответе за свое будущее
Лавина
QUOTE
Выводы о своей подопечной делайте сами...


Да, я уже почитав все, сделала выводы..
Вчера поговорили с ней, вроде все понимает, говорит умные и правильные вещи.. Собралась на работу, ждет звонка... Интересно только, сколько она его будет ждать.. Но, как бы там не было, буду давить на это…
GOTOFF
20 лет не учиться и не работает???? Не замужем и не домохозяйка? А что она делает?
Ясно...
За 101 километр за тунеядство!
эхб
QUOTE (Лавина @ 23.06.2006 - время: 09:09)
У нас с мужем по соседству живет девочка-сирота. Мама умерла, когда ей было 14, когда было 16, папа женился на другой, ушел к ней жить и про дочку забыл. Так получилось, что как только мы с мужем въехали в эту квартиру, мы стали ей помогать деньгами, что и продолжаем делать. Собственно у всех уже вошло в привычку: у нас – давать, у нее – брать. Но…время идет и девочка уже выросла. Ей сейчас 20, но ничего не меняется. Учится, нигде не учится, работать, под разными предлогами, тоже пока не собирается. И что-то последнее время меня все это стало напрягать. Некоторые говорят, что мы сами виноваты. Возможно они и правы, но по другому то никак. Как можно отказать человеку, которому нечего есть? Но сейчас уже похоже, что нам сели на шею. Денег не жалко, хотя и у нас их не фонтан (а может уже и жалко). Просто задумалась: а не медвежья ли это услуга? Соседи, знающие ее, намекают, что мы с мужем сами сделали из нее халявщицу. Пыталась несколько раз отказать, но не могу… Есть то ей действительно нечего. На сигареты и всякую лабуду стараюсь не давать, но на еду не давать не могу. При все, при этом, характер у нее "не учите меня жить".

В общем замкнутый круг. Не знаю как выйти из этого положения. То ли попытаться послать ее(хотя бы работать), то ли продолжать считать ее сиротой, пока не выйдет замуж..

Может кто-то что-то подскажет, как быть с ней.. И действительно ли мы сами во всем этом виноваты? А как по другому?

Мдя... Сколько же еще "умственно одаренных" таких... Ладно, это к теме не относится.
А совет такой:

1) Когда в след. раз попросит денег - посылать на хрен. Без вариантов.
2) Скажите спасибо соседям, что только сказали Вам о Вашей ошибке - я бы такому "благотворителю" морду прикладом разбил.
Лавина
QUOTE
Когда в след. раз попросит денег - посылать на хрен. Без вариантов.

Варианты есть.. Помимо "на хрен", можно послать еще на работу...

Ну а вот с этим:
QUOTE
я бы такому "благотворителю" морду прикладом разбил.

Обломался бы...
эхб
QUOTE (Лавина @ 28.06.2006 - время: 04:16)
QUOTE
Когда в след. раз попросит денег - посылать на хрен. Без вариантов.

Варианты есть.. Помимо "на хрен", можно послать еще на работу...

Ну а вот с этим:
QUOTE
я бы такому "благотворителю" морду прикладом разбил.

Обломался бы...

Я имею в виду - категорический отказ помогать материально.
По поводу "обломался" - сомневаюсь, достаточная практика уже набирается. На дежурствах регулярно на быкующих сограждан натыкаемся...
Лавина
QUOTE
По поводу "обломался" - сомневаюсь, достаточная практика уже набирается. На дежурствах регулярно на быкующих сограждан натыкаемся...


Просто насмешил..
Не сомневайся, уверяю, обломался бы…
Можно же, так на секунду, предположить, что пока Вы набираетесь практики на дежурствах, у кого-то она уже набрана, и далеко не на дежурствах.. Или приклад в руках мешает думать?

И вообще, это к теме уже не относится… Так что за совет спасибо, а все остальное в личку…
Izolda16
Хм.. я буду девочка по младше и скажу, что девушка наглеет.. была у мя такая же подружка..ну не подруга,а знакомая..она полнейшая сирота! так вот ей в 18 лет дали квартиру двушку и она так же не работала и не училась.. и ей постоянно кто денюшку даст, кто за ручку на работу отведёт,кто продуктами холодильник забьёт так и жила 2 года... а потом всем разом это надоело и всюду её пинали.. и что вы думаете?! озлобилась и стала плохой что ли.. характером теперь лапа, на квартире сьёмщики,учится и работает! и это стоило! теперь это хороший человек, с которым можно нормально общатся,хотя раньше её мало кто терпел из-за её детдомовского-наглого воспитания!.. так что судите сами...
svit13
Не поленитесь - найдите ей работу... просто место, где она будет хоть что-то делать и ей за это будут хоть что-то платить, хоть за ручку приведите... и посмотрите, что из этого выйдет... если девочка не совсем охренела, то скажет спасибо и просить что-то будет в крайнем случае... а если это, извините за мой французский, скотина, начнет крутить хвостом, извиваться и ныть о небольшой зарплате и непосильной работе - смело шлите ее в... простите в топку - это просто висение на шее и наглость неописуемая, вы и без того слишком много для нее сделали.... я прекрасно понимаю ваши чувства, я тоже не могу смотреть на подобное и вела бы себя также... отношение людей ценить надо, а не пытаться сесть к ним на шею -= это я уже о девочке....

Страницы: [1]

Архив форума Серьезный разговор -> Сирота или ......?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва