Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Произвол

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Произвол -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: [1]

невиноватая
В нашей стране есть такие области в экономической, общественной и др. сферах, где мягко говоря царит самовластие, люди наделенные определенными обязаностями относятся к своим полномочиям недобросовестно. И это наш бич. Это непосредственно влияет на качество наших жизней и ведет к произволу. Мне стало интересно, что же в самом деле происходит, кто виноват, и как это предотвратить. К примеру вчера на форуме я столкнулась с человеком, который описал произвол, царящий в нашей судебной машине, в чем же там дело? Оказалось, что в нашем УК предусмотрены средства борьбы с произволом судей: статья 293 УК РФ и статья 305 УК РФ, а как всё обстоит на самом деле? Вспомнился случай, когда одна знакомая, изрядно накосячив, побежала искать знакомых, давать взятки, лишь бы её не посадили Ей хотелось "срубить бабла" по быстрому, а вышло по закону, который она не задумываясь преступила во второй раз. И по-человечески понятно, её ребенку исполнилось три месяца, ну не садиться же в самом деле из-за какой-то глупой контрабанды, теперь она сидит дома и молится богу что пронесло.

И вот у меня возникла мысль, что произвол этот существует до тех пор, пока это выгодно нам, большинству. Самой странно слышать себя, однако что мешает пользоваться законами, определенными правами или заставить внести должные изменения в ту или иную систему? Лень? Желание пойти по самому удобному пути? Равнодушие?

Всё время вспоминается эпизод увиденый по телевидению, когда одна старушка причитала на украинской границе, что вот её не пускают туда, а требуют что-то, документ какой. Так почему бы ей не получить было этот документ? Может она не знала? Отнюдь, очереди, понимаешь длинные, решила, что это уважительная причина и поехала так. Получается, когда дело доходит до собственной шкурки, любая причина, способная отнять драгоценное время, комфорт, сразу становиться непреодолимой преградой, и вместо того, что бы сделать так как надо, мы поступаем как удобней. И это так же касается меня, и всех остальных.

Нас запугивают произволом, забывая напомнить, что это следствие лишь нашего страха и лени, замкнутый круг.

Это сообщение отредактировал невиноватая - 15-06-2006 - 02:58
188
QUOTE (невиноватая @ 15.06.2006 - время: 02:47)
И вот у меня возникла мысль, что произвол этот существует до тех пор, пока это выгодно нам, большинству.

Да не в том дело, что выгодно...
Той старушке из Вашего примера вряд ли выгоднее было терять время на напрасную поездку к границе в сравнении с несколькими часами, которые она потратила бы на оформление нужного документа (интересно, без чего и куда она собралась devil_2.gif). Дело не столько в конкретной выгоде сколько в отсутствии традиций уважения к закону... и это касается всех - и облеченных властью (отсюда и произвол), и тех кто из-под этой власти разными способами "свое" достать пытается. Национальная забава у нас такая, что ли... play_ball.gif.
188
QUOTE (невиноватая @ 15.06.2006 - время: 04:19)
А за что этот закон уважать, там ведь произвол полный.

В законах произвола не может быть по определению; закон - это оплот порядка. Произвол - это беззаконие, т.е несоблюдение законов.
Рэш
188Угу. Порядка, к которому люди практически отношения не имеют. Больше на монархическое высказывание катит, я монарх мой род благословлен, слушайтесь меня каким бы я ни был, ибо это я закон и порядок, а кто не послушает тот передомной ответит, так как я решу. А вы лишь люди. невиноватаяЗависит, что считать службой обществу. Фильм был “Я робот”если не ошибаюсь так там власть захватывает главный компьютер чтобы защитить мир людей от людей ибо много войн и прочих непотребностей.
188
QUOTE (невиноватая @ 15.06.2006 - время: 04:30)
но бывают "беззаконные" законы ) точнее законы, не направленые на службу обществу, а лишь маленькой горстке людей, приватизация например. А есть еще глупые законы.

Законы - это всегда продукт общества... И никогда не бывает так, чтобы этот продукт создавали все члены общества сразу - общество всегда делегирует права по формированию нормативной базы, регулирующей его жизнедеятельность какой-то группе. И любой закон, сформулированный этой группой и принятый обществом, объективно служит этому обществу, ибо выполняет функцию регулирования. Неурегулированные отношения всегда ведут к большему произволу, чем урегулированные, даже если, на чей-то взгляд, урегулированны они недостаточно хорошо.
Но надо отдавать себе отчет в том, что законов, удовлетворяющих абсолютно всех, каждого конкретного члена общества быть не может. Задача закона - находить консенсус интересов различных общественных групп. Когда закон оказывается очевидно неприемлем для большинства заинтересованных в нем членов общества, то происходят события подобные массовым выступлениям против монетизации льгот.
А по поводу "антинародности" приватизации... так ведь это Ваше личное мнение. Я, например, его не разделяю. И массовых выступлений, и отказов от приватизации собственных квартир wink.gif я что-то не помню.
188
QUOTE (Рэш @ 15.06.2006 - время: 04:38)
188Угу. Порядка, к которому люди практически отношения не имеют. Больше на монархическое высказывание катит, я монарх мой род благословлен, слушайтесь меня каким бы я ни был, ибо это я закон и порядок, а кто не послушает тот передомной ответит, так как я решу. А вы лишь люди.

Рэш... а какое отношение Вы хотите иметь к порядку, кроме его соблюдения?
Вы хотите его сами устанавливать, писать законы? Тогда нужно получать образование, желательно, ученую степень и тогда, в качестве специалиста Вы сможете принимать участие в разработке законов; либо необходимо предложить свою кандидатуру для осуществления законотворческой деятельности каким-то другим способом - победить на каких-нибудь выборах в какое-нибудь законодательное собрание...
А сидя дома на диване сокрушаться о том, что имеешь пассивное отношение к порядку, имеешь только обязанность его соблюдать - глупо. Я вот тоже не пишу законов... ну так я ничего для этого и не сделал.
А, кстати, Вы когда за стол садитесь обедать Вас не напрягает, что Вы не имеете отношения к выращиванию хлеба, к выдаиванию молока, к выкапыванию картофеля?
JFK2006
Карамзин писал, что "жестокость российских законов смягчается необязательностью их исполнения". Исторически сложилось, что у нас законы не знают, не уважают и не считают необходимым исполнять. Правовой культуры нет.
Порядок навести, заставить всех уважать закон власть не хочет, т.к. её самой придётсся в первую голову отвечать за его нарушение постоянное и повсеместное.
А в последние годы сложилась такая ситуация, что власть уже, как мне кажется, и не может заставить соблюдать законы.
Наказать конкретного человека (и то, не по закону, а по "понятиям"), раздавить его всей силой тупой государственной машины - власть может. А вот научить общество соблюдать и уважать Закон - нет. Ей это не нужно. Исчезнет возможность бесконтрольного обогащения и т.д. и т.п.
Общество, видя творимый властью беспредел, ещё сильнее убеждается в том, что закон необязателен для исполнения (это вдобавок к отсутствующему на генетическом уровне уважению закона)...
Гос. органы, развращённые выполнением политических заказов, считают возможным во всём остальном руководствоваться исключительно собственной выгодой. Работать не умеют, умеют только "шкурить", защищать свой шкурный интерес.
Отсюда и произвол.
Можно ли с этим бороться? И если можно, то как?
После бархатных революций в странах бывшего соц.лагеря был заменён новыми людьми весь гос. аппарат, а старые чиновники получили "волчий билет".

А Сократ, будучи приговорённым судом к смертной казни, бежать отказался и добровольно выпия яду, т.к. считал, что Закон должен торжествовать, даже если рухнет мир... Но это так, лирическое отступление.
Keen
188 - согласен с предыдущим оратором, насчет продукта общества.

Оставив в стороне глубокий анализ, когда говорят о произволе, почему-то не думают о том, что это МЫ склонны к произволу. Не кто-то другой. Дядя милиционер наслаждается данной властью, или злобная вахтерша уперлась? Так они не с небес к нам направлены за грехи, а это мы и есть.
Начинается все просто - побибикать на пешеходов на переходе, или отмечать на улице под гитарку диплом, часа в 2 ночи...

Такштааа негодовать в адрес произвола - это как в том анекдоте про кота: больно, ору, а слезть лень.
tyomik
Произвол мы делаем сами себе. Пример. Гаишник взял взятку на дороге и завтра пойдет сам даст деньги, ну для того, чтобы сына устрить в институт. Вариантов много. Просто надо всем от всего отказаться!
Рэш
Хотите, я вам скажу, какой над нами закон? Над нами нет закона, ибо у каждого из нас он свой.

Страницы: [1]

Архив форума Серьезный разговор -> Произвол





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва