Я лично, спокойно отношусь если у людей в разговоре проскальзывают к месту крепкие слова, но когда человек через слова вставляет «мат» меня откровенно это начинает бесить. Причём, порой, у мужиков такие «слова паразиты» включаются автоматически в мужских компаниях. Если вдруг появляется женщина, то все эти словечки мигом исчезают и человек спокойно выражает свою мысль. Что это? Признак мужественности? А тогда почему такое же происходит и у женщин, в женских компаниях?
Ну ладно, мы взрослые. Каждый фильтрует подобное на своё усмотрение.
Но как быть с детьми? Закрывать им уши или пусть с детства привыкают? Раньше, хоть можно было сказать молодым людям, что тут дети и не выражайтесь (В общественном транспорте, на улице…) А сейчас такую маму могут послать куда по дальше, а то и того хуже
У кого какие мысли по поводу мата в нашей жизни?
...Ну так а я о чем?
Так что примем это как должное, матом ругаются все, в той или иной степени.Джекман - дорогой граф, слово Не цензурная пишется не так, оно пишется слитно
...такие вот ошибки порой режут глаз значительно сильнее, чем несущийся со всех сторон мат!
| QUOTE (Джекман @ Jul 11 2004, 10:54 PM) |
| Я лично, спокойно отношусь если у людей в разговоре проскальзывают к месту крепкие слова, но когда человек через слова вставляет «мат» меня откровенно это начинает бесить. |
Я примерно так же отношусь к мату, где-то без него невозможно выразить "полноту своих чувств."
..Но если просто льется, как из помойки..поток, то меня не бесить начинает, а просто человек..падает в моих глазах.
| QUOTE (Мерлин @ Jul 11 2004, 11:45 PM) |
| Мы русские люди и мат у нас в крови. Даже у тех, кто казалось бы мат совсем не употребляет. Что вскрикнет человек, подскользнувшийся на банановой кожуре на улице и шмачно грохнувшись на асфальт?!.... ...Ну так а я о чем? Так что примем это как должное, матом ругаются все, в той или иной степени.Джекман - дорогой граф, слово Не цензурная пишется не так, оно пишется слитно ...такие вот ошибки порой режут глаз значительно сильнее, чем несущийся со всех сторон мат! |
Сударь, одно дело, когда Вы упали и ойкнули "Б...ь", а другое дело, когда кто-то своё косноязычие "исправляет" вставляя через слово мат.
Спасибо, что заметили пробел между Не и цензура!
Уже исправлено Я нижайше прошу прощение за резь в Ваших глазах, но я сейчас про бескультурье, а не про безграмотность.
С последней лично я борюсь используя просто Word, но я это всё же стараюсь делать по мере возможностей и сил и наверное этим я слегка отличаюсь от тех, кто даже не пытается не осквернять слух людей, для которых "Великий и могучий" всё же шире чем всосанное у некоторых младенцев с молоком матери сквернословие
Бывал я в местах где мат есть норма жизни, слышишь его от женщин и малых детей, как нечто совершенно естественное, как будто так, и только так, и надо говорить. Я не смольная студентка, при слове «жопа» в обморок не падаю, ничего не имею против к месту и ко времени сказанного матерного слова, ибо оно зачастую передает эмоции и даже понятия более кратко и ёмко, чем любые эвфемизмы. НО я сам никогда не употребляю этих слов в присутствии женщин и детей, стараюсь не делать этого в присутствии вообще любых незнакомых мне людей. Тем не менее существует позиция, с коей я не согласен, что это есть лицемерие, надо либо не употреблять вообще, либо не стесняться никого.
Насчет мата, как чисто русской особенности. В современном английском языке слова, несколько десятилетий назад считавшиеся нецензурными, употребляются сплошь и рядом, гораздо более сводобно чем в русском. Так что в этом мы Запад еще, слава богу, не догнали.
- ну я же говорю, матерятся все, кто то больше, кто то меньше. Когда же мат через слово, это уже не приятно
...это может зависить от воспитания человека и от его недалекого ума, если он не может подобрать слов и заменяет их ругательными словами, стало быть в школе плохо учился и у него вообще проблеммы с общением, либо ему просто на всех начихать и он сквернословит специально!
Для мата есть свое место и время...в ресторане с дамой это одно, на рыбалке с друзьями совершенно другое!
зы: молодец что исправил, моим глазкам намного лучше!
| QUOTE (ЛАКИ @ Jul 12 2004, 06:20 AM) |
| Я примерно так же отношусь к мату, где-то без него невозможно выразить "полноту своих чувств." ..Но если просто льется, как из помойки..поток, то меня не бесить начинает, а просто человек..падает в моих глазах. |
Вот-вот....
Меня тоже бесит тупой мат, который используется просто как междометие, да еще и через каждые два слова...
Точнее, я любые маты не переношу, но тупое и бездумное использование мата - больше всего
Вот у меня тетя та еще матершинница, но у нее все настолько к месту, что даже прикольно!
| QUOTE (Мерлин @ Jul 11 2004, 07:55 PM) |
| зы: молодец что исправил, моим глазкам намного лучше! |
Не на тему, но выскажусь по вопросу о рези в глазах :)
Мерлин, я на этом форуме человек новый, но из того, я успел здесь увидеть, сложилось впечатление, что безграмотность, простите, но процветает. Как же глаза терпят?
Но когда человек лепит явные горбухи, весть текст воспринимается иначе и портит общее впечатление от мысли, которую человек хотел донести.
Это больше проблемма самого автора, и все же, если пишешь для всех, будь добр обеспечь максимально легкое восприятие своего текста, всем от этого станет только лучше.
Прошу прощение за оффтоп!
Господа! Русский мат - самый матный мат в мире!
И это неоспаримый факт. Набор матерных ругательств в русском языке необычайно широк.
| QUOTE (Мерлин @ Jul 11 2004, 08:26 PM) |
| Господа! Русский мат - самый матный мат в мире! И это неоспаримый факт. Набор матерных ругательств в русском языке необычайно широк. |
Спорное утверждение. Корней матерных слов у нас не больше чем в других языках, просто дело в том, что русская грамматика позволяет создавать на основе этих корней бесконечное колличество производных, что и делает русский мат более разнообразным , чем все тот же английский.
Думаю опять родители виноваты: правильное воспитание, всё что надо,
и ещё, вот правильно заметили, вот раньше ещё дедушки как то пытались угомонить, но сейчас уже дедушки уже не в том состоянии, и бабушки тоже стареют, скоро это станет нормой, и тогда мы просто будет на это глаза закрывать.
| QUOTE (bite of the bumblebee @ Jul 11 2004, 09:50 PM) |
| ... скоро это станет нормой, и тогда мы просто будет на это глаза закрывать. |
В англоговорящих странах это уже стало нормой. Хорошо это? - Нет. Продолжают эти страны существовать? - Да.
................................................ А вообще, это бред сивой кобылы - пытаться запрещать материться. Это же дух русского человека наружу рвётся. Тем более, вы, люди с детства выросшие на улицах с матерными звуками, так и не смогли привыкнуть к этому?.. Чёрт, да это нормально и естественно, как Солнце днём, когда приходишь на рынок и тебя оглушает потоком качественной, насыщенной брани.
Ну, ругаются люди. А вам какое дело? Главное, чтобы вы ругаться не начали. А что касается детей... Я уже писал своё мнение в теме про мат в "Разном". Что ж, придётся повторить. Ребёнок может СКОЛЬКО УГОДНО слушать нецензурную лексику на улице, в детском саду, в школе, но он НИКОГДА не начнёт материться, если он не слышит мата у себя дома. Родители - АБСОЛЮТНЫЙ пример для ребёнка ВО ВСЁМ. + ещё так бывает: ребёнок с прогулки придёт и для эксперимента в разговоре с мамой произнесёт слово "б..дь", услышенное давеча где-то. Но это не значит, что он теперь всегда будет этим словом материться. Он внимательно прочувствует реакцию матери и... Дальше всё зависит, какой была эта самая реакция.
P.S. в п..ду не любящих мат!.. .....................
.....
| QUOTE (Oberst @ Jul 12 2004, 05:35 AM) |
| В современном английском языке слова, несколько десятилетий назад считавшиеся нецензурными, употребляются сплошь и рядом, гораздо более сводобно чем в русском. Так что в этом мы Запад еще, слава богу, не догнали. |
Такая ситуация наблюдается в США, где ненормативная лексика не является табуированной уже давно. В консервативной же Англии за произнесение нецензурного слова в общественном месте могут обязать заплатить крупный штраф. Вот бы у нас такое ввести - представляете, как государство на одних матах обогатится!
Лично я мат не переношу в любой форме, за исключением одного-единственного случая - как-то по работе мне было необходимо просмотреть тексты русских частушек, так я там такие перлы вычитал, да так это изящно! Бытовой же мат меня раздражает неимоверно...
А еще недавно (окна дома все открыты, живу на 9 этаже) сижу дома слышу восхищено-испуганный крик: "Ой, пи--ец" и так раз 15 в минуту....выглядываю в окно...мальчика лет 13 приятели раскачали на качеле "под небо" и вот он наслаждается полетом на весь двор.....дико.
Просто почему-то раньше (в "застойные времена") как-то стеснялись в общественном месте сквернословить! А сейчас, мать вашу ять
, на каждом углу Демократия, чёрт её возьми. Деградация на лицо! И не надо нам тут про то что "все ругаются". Культурнее надо быть, культурнее! И когда каждый будет "базар шлифовать", то и общаться станет легче.Я в начале уже говорил, что у некоторых мужиков прям на автомате включается "засорение речи", как только они остаются в мужском обществе. Зачем? Кому это надо?
Анекдот по теме... священник : "В церкви матом не ругаться, а то кадилом ох..рю"
| QUOTE (Unicorn @ Jul 12 2004, 05:07 AM) | ||
Такая ситуация наблюдается в США, где ненормативная лексика не является табуированной уже давно. В консервативной же Англии за произнесение нецензурного слова в общественном месте могут обязать заплатить крупный штраф. |
Ключевое слово в данном случае могут, только, насколько мне известно, реально никто никого за это не штрафует. А в Штатах кое-где до сих пор не отменили законы, где положен штраф за поминание имени Господа всуе, только вот не штрафовали никого за это лет наверно 150, если не 200.
Не верьте, что русские пьют больше всех. Не верьте, что русские матюгаются. Не верьте, что существует "Бандитский Петербург" и не бандитский Волгодонск.
Согласен с Oberst - мат существует только в определённой среде, но у нормальных людей (у большинства) - это не стиль жизни.
я люблю и сам загнуть иногда, но иногда надо воздержаться. а бывают моменты, когда ты ждёшь от оппонента конкретной мать-перемать, а он (чтоб он обосрался!) с тобой так это подчёркнуто-вежлив. вот таких держись подальше. это- мрази и крысы.
| QUOTE (Natural X @ Jul 13 2004, 02:55 AM) |
| .... а бывают моменты, когда ты ждёшь от оппонента конкретной мать-перемать, а он (чтоб он обосрался!) с тобой так это подчёркнуто-вежлив. вот таких держись подальше. это- мрази и крысы. |
Не очень понятно, на каком основании это такие люди "мрази и крысы"? Не потому ли, что им свойственно чувство собственного достоинства, и они не опускаются до уровня собеседника, провоцирующего их на нецензурности?
| QUOTE (Unicorn @ Jul 22 2004, 02:54 PM) |
| Не потому ли, что им свойственно чувство собственного достоинства, и они не опускаются до уровня собеседника, провоцирующего их на нецензурности? |
вот-вот!
"чувство собственного достоинства" и "не опускаются до уровня собеседника". майн гот! какие высокие слова! какой глубокий смысл таят они в себе!
излюбленные фразы заносчивых снобов.
я лучше разругаюсь с человеком, который ясно и эмоционально выражает свои мысли, чем (тьфу) буду водить знакомство с сухим прагматиком, нудно толкущем в своей начищенной до блеска ступе чужие прописные истины. с первым я помирюсь. а со вторым... оставлю его за его нудным занятием.
тут вот вспомнилась украинская поговорка:
"людына яка нэ пье- або больна, або подлюка"
она может показаться юморной, но в ней заложен куда более глубокий смысл, чем на первый взгляд может показаться.
сдп
| QUOTE (Natural X @ Jul 22 2004, 08:56 PM) |
| я лучше разругаюсь с человеком, который ясно и эмоционально выражает свои мысли, чем (тьфу) буду водить знакомство с сухим прагматиком, нудно толкущем в своей начищенной до блеска ступе чужие прописные истины. с первым я помирюсь. а со вторым... оставлю его за его нудным занятием. тут вот вспомнилась украинская поговорка: "людына яка нэ пье- або больна, або подлюка" она может показаться юморной, но в ней заложен куда более глубокий смысл, чем на первый взгляд может показаться. сдп |
Интересно у тебя получается - человек, ругающийся матом, - ясно излагает свои мысли, а не матерящийся - априори нудный....... странная логика какая-то.........
Кстати, я не пью и не ругаюсь матом. Неужели я болен??
| QUOTE (Unicorn @ Jul 22 2004, 05:06 PM) |
| Интересно у тебя получается - человек, ругающийся матом, - ясно излагает свои мысли, а не матерящийся - априори нудный....... странная логика какая-то......... Кстати, я не пью и не ругаюсь матом. Неужели я болен?? |
вот к тому я и веду: у меня получается более итересно и разнообразно. то есть я не ограничиваю себя рамками, что вот это-хорошо, а вот это- плохо. это касается всего. секса, музыки, общения и т.п. конечно у меня есть определённые понятия о добре и зле, о справедливости, о семье.
но мои понятия о разговорной речи так же как и выше перечисленные не имеют чётких границ. например я считаю, что не каждый убийца- преступник. не каждая измена- подлость. не каждый матершинник- необразованная скотина.
касательно мата. есть мат, когда чек просто не может собрать в кучу двух слов. а есть такие виртуозы, что можно заслушаться. я не знаю читал ли ты весьма показательный сборник нецензурной поэзии конца 19-того века под названием "Стихи не для дам". рекомендую. прочитав етот сборник ты убедишься, что употребление этих слов не есть неизменный порок.
что касается твоего последнего вопроса, то лучше обратись к врачу. лучше к еврею-врачу. это- лучшие врачи.
| QUOTE (Natural X @ Jul 22 2004, 11:10 PM) |
| ........ есть мат, когда чек просто не может собрать в кучу двух слов. а есть такие виртуозы, что можно заслушаться. я не знаю читал ли ты весьма показательный сборник нецензурной поэзии конца 19-того века под названием "Стихи не для дам". рекомендую. прочитав етот сборник ты убедишься, что употребление этих слов не есть неизменный порок. что касается твоего последнего вопроса, то лучше обратись к врачу. лучше к еврею-врачу. это- лучшие врачи. |
Насчёт мата как произведения искусства - согласен с тобой, про сборник русских частушек уже писал. Сборник стихов постараюсь найти. Я не приемлю мат в повседневной жизни - уши вянут......
По поводу врачей - я сам еврей, а любой еврей - это почти врач
мат - это индикатор. к людям, его использующим, у меня меньше доверия.
| QUOTE (Злюший @ Aug 4 2004, 02:56 PM) |
| Ну, а в армии-то ты был?... Ничего, там научат. |
Раз 18 лет, то еще не был, надо полагать.
Раз уж была упомянута армия...
За 3 года военной кафедры наши офицеры с нами особо не миндальничали, но до мата все же не доходило. Однако когда на сборах наша нестройная колонна прошла сквозь ворота военной части, где нам предстояло «загорать», лексикон командного состава резко и четко изменился в сторону беззастенчивой матершины. Однако до высот полковых офицеров наши, даже к концу сборов, так и не поднялись :)
И водку раньше на Руси не пили! И пиво не варили, а то в рекламе часто слышишь: "пиво по старинным русским рецептам"! Медовуха - вот старинный русский напиток!
Чё-то я ушел от темы...
| QUOTE (Мерлин @ Jul 11 2004, 11:45 PM) |
| Мы русские люди и мат у нас в крови. |
А культуры общения значит нет... Ну-ну. Я не знаю у кого что в крови, но когда идешь по улице и видишь, что в песочнице сидят дети по 5-6 лет и такое загинают, что уши заврорачиваются...
В то время, когда я взрослела (93-94 года), матерится было чем-то преситжным, это считалось каким-то взрослым атрибутом, но в 16 я поняла - все это глупо, можно разговаривать и без этих "связующих" слов. Мне кажется взрослым надо знать где. как и когда матерится. А культура речи все-таки должно быть...