Алекс Левитас | ||||||||
Такое ощущение, что понятия чести, долга, моральные правила, которые нормальному человеку кажутся естественными, сейчас просто игнорируются. Приведу простой пример. Забота о своем ребенке, ответственность за свою женщину. Казалось бы - святое. И вот - наткнулся на одном форуме (у них есть раздел "Юридическая консультация") на тему "Обязанности по отношению к матери ребенка". Посты автора темы:
Еще раз для продвинутых. Ссылка на альтернативный сайт была удалена модератором. Неужели трудно правила прочитать прежде чем открывать тему? И куда мы катимся?! О своем ребенке мужик заботиться не хочет... _____________________________ зы. если ссылка на сторонний ресурс появится ещё раз - тема будет закрыта окончательно. зыы. Весь флуд и флейм из темы будет удаляться без дополнительного предупреждения! Касается всех постящих в данной теме. Это сообщение отредактировал ВедьмАчка - 08-06-2006 - 01:13 |
||||||||
Immortal | ||||||||
Автор, вы межполовой скандал разжигаете? Или личность человека, которого цитируете, хотите обсудить? ![]() Вы считаете, что это темы, достойные "взрослого"?! Для этого "Битвы на мясорубках" есть. ![]() Это сообщение отредактировал Immortal - 07-06-2006 - 22:23 |
||||||||
188 | ||||||||
Ну, во-первых, МЫ никуда не катимся. Во-вторых, отказ заботиться о нежеланном ребенке не современники изобрели. Это явление всегда было и всегда будет... является оно следствием того, что иногда, удовлетворяя свою похоть, ни мужчина, ни женщина не задумываются о последствиях... у меня лично сочувствия ни автор скандальной темы не вызвал, ни его "несчастная" дама... вот никому не нужного ребенка жалко. Жалко, когда видишь кем он будет воспитываться. |
||||||||
Эрт | ||||||||
А что автор хочет услышать? Два безответственных человека переспали, стать семьёй были не готовы. Должен родиться ребёнок, который не нужен. Очень печально и неприятно. Но мне не жаль ни его, ни её. А вот ребёнку действительно сильно не повезло. Если женщина не хочет ребёнка - она делает аборт. У мужчины такой возможности нет. Я считаю, что родители не должны портить жизнь своим детям, равно как и дети родителям. |
||||||||
Алекс Левитас | ||||||||
А мне жаль эту женщину. Она верила, что мужчина ее не бросит. Оказалось - напрасно... |
||||||||
Эрт | ||||||||
Я может чего-то не понимаю, но прежде чем родить ребёнка и мужчина, и женщина дожны продумать условия, в которых он будет расти, создать семью (пусть и гражданскую), как-то договориться, спланировать. Всё-таки всю свою дальнейшую жизнь определяют. А вот так вот. Залетела (оба конечно виноваты) и пытается перекроить все планы на жизнь мужчины. Ведёт он себя конечно по хамски, но понять его можно. А вообще ситуация - дрянь. |
||||||||
Алекс Левитас | ||||||||
Это верно... |
||||||||
*Sibeling* | ||||||||
Начнем с того, что он не мужчина. И дело здесь не только в аборте, на котором он настаивает, а в самом методе, который он избрал для решения глубоко личного вопроса - поискал в сети адвоката (чтоб и на это не тратиться что ли да еще сор из избы вынести на люди). Мерзавец Слов - нет, ситуация плоха тем, что из нее нет правильного выхода. Но вместе им лучше не быть точно. Если б у девушки была бы нормальная семья, то можно и без отца, тем более такого, а может кто и встретился бы ей позже. Но это -если бы да кабы |
||||||||
А-Лама | ||||||||
Хм... а собственно почему именно мужики охренели? Там хренели и хренеют как минимум 2 разнополых человека. Процесс видимо понравился обоим, а последствия - только одной девушке и то не в полном объеме. Безответственность разве первый раз на арене цирка? Почему-то вопрос "Кто виноват?" всегда вылезает раньше, чем "Что делать?", но позже, чем "Зачем и как делать?", хотя в принципе понятно почему так происходит. Тот, кто будет признан "виноватой" стороной, должен уступить право решения "пострадавшей" стороне, т.е. сделать так, как ей будет нужно. Но в таких ситуациях не бывает тех, кто однозначно виновен, так что оба будут возить саночки - она с ребенком, он с алиментами. Может быть все еше нормально сложится, а пока что оба просто в истерике бьются. Жизнь научит правильному порядку вопросов и ответов. Это сообщение отредактировал А-Лама - 08-06-2006 - 00:15 |
||||||||
Foma-5 | ||||||||
Таких случаев-сотни! И не сейчас они возникли, и в прошлом веке, как говориться, были.Что и говорить, оба попали. Если он и женится-это будет банальная легализация рождения ребёнка "в браке", жить они вместе вряд ли будут. Разбегутся. А её настойчивость-скорее всего желание привязать его на алименты конкретно. (где-то я уже эту мысль проводил, была какая-то похожая тема). Согласен, что раньше думать надо было. Вовремя о противозачатных средствах думать и прежде всего парню. Деваха, возможно, этого и хотела, что бы женить на себе. Итог печален. | ||||||||
*Sibeling* | ||||||||
Да нет. Все понятно, что ситуаций таких много. Но способ их решения - ни в дугу просто! |
||||||||
ляляля | ||||||||
Если это был мимолетный секс, то я бы на месте парня тоже предложила бы только деньги на аборт. Если людей связывают долгие отношения, а мужчина пугается беременности, то это уже подлость. | ||||||||
old_beavis | ||||||||
Мне кажется здесь речь идёт о такой вещи как отсутствие у человека ответственности за совершённый поступок!!! А она должна быть, у настоящего мужика....И вообще много ещё чего должно быть, а не только эрекция... Только жаль, что не многие это понимают. Честь и совесть - понятия уже, к сожалению, из другой жизни... Без них вообще гораздо проще, в принципе... Девочку обрюхатил и свалил, а кому оно надо??? Кстати, женщин тоже касается. Знаю случаи, когда девушки "в положении" знакомятся с молодыми людьми, занимаются сексом, и у ребёнка есть папаша. Вобщем гадко это всё! Жизнь она вообще штука пошлая. |
||||||||
Рэш | ||||||||
А что в этом аморального. Ну не хочет человек ребёнка пока со всеми втекающими последствиями и жизнью. А если хочешь посмотреть на по-настоящему аморальных людей, покопайся здесь на некоторых форумах. old_beavis НЕ жизнь аморальная а люди.Они в принципе и делают жизнь, которая в свою очередь делает их | ||||||||
Рабыня Страсти | ||||||||
виноваты, конечно, оба.. я вот, порой, думаю.. а почему не мужики беремениют? побывали бы в этой шкуре.. по-другому бы запели.. "пытается перекроить планы на жизнь мужчины" во-первых, он не мужчина, судя по его словам и поступкам.. во-вторых, это их общая проблема, а не ее.. и перекраивать жизнь тоже обоим, а не ей.. "понять его тоже можно" нельзя, однозначно нельзя! мужчина должен в любой ситуации оставаться мужчино! это женщине позволены слезы, истерики.. а мужчине слабость нельзя проявлять, тем более в такой ситуации.. ![]() P.S. Рэш - незачОт Это сообщение отредактировал Рабыня Страсти - 08-06-2006 - 01:48 |
||||||||
Рэш | ||||||||
Рабыня Страсти???Хотя бы скажи, в чём я не прав. Это сообщение отредактировал Рэш - 08-06-2006 - 01:51 |
||||||||
!!!!!! | ||||||||
Понятия о мужской чести нельзя так просто взять и описать парой- тройкой слов, расставив всё по полочкам. Честь она либо есть либо её нет вовсе. В любом случае как и девственность она теряется раз и навсегда- приведённый в топике пример только лишнее тому подтверждение. Это сообщение отредактировал !!!!!!! - 08-06-2006 - 03:01 |
||||||||
Дар Ветер | ||||||||
Но уже многие тренируются .... ![]()
Дык если так рассуждать всё ж виноваты женщины, женщины сами уж слишком понизили "порог" для доступа к телу. Нетусь естественного отбора и природной конкуренции между особями мужского пола! Дык и на что после этого жаловаться или рассчитывать? ![]() И если так рассуждать дальше, что положено "мужчине" и что "положено" женщине - женщина должна быть робким домашним созданием, целью жизни которой является вынашивание детей и беззаветное служение мужу, а так же беспрекословное удовлетворение его сексуальных и иных потребностей. Так тебя лично это бы устроило? Уверен, что нет! Что делать, времена изменились - у мужчин и женщин равные права, а следовательно и равные обязанности и ответственность. И не признавать эти, произошедшие, перемены - неразумно. Я не в коей мере не оправдываю паренька - но ответственность на обоих... Я, к примеру, всегда ношу с собой две вещи - носовой платок и презерватив. И если мне барышня заявляет, что презик не нужен, я еще раз внятно переспрашиваю нужен или нет, если она опять говорит что не нужен, я не считаю, что я несу ответственность за её возможную беременность... (хотя я очень уважительно отношусь к женщинам, детям и крайне плохо отношусь к абортам). А что не положено мужику слёз - перечитывая А Дюма "Виконт де Бражелон", доходя до сцены гибели Портоса - я не плачу, я рыдаю ... Это сообщение отредактировал Дар Ветер - 08-06-2006 - 03:12 |
||||||||
Рабыня Страсти | ||||||||
я не говорила, что женщина меньше виновата, чем мужчина.. я просто удивляюсь взглядам мужчин на эту проблему.. напакостили оба - решать проблему вместе..
Ну как такое понять можно? Как?! сексом двое человек занималось? двое! ну так и не будь скотиной последней, вместе проблему решать и ниипет!
да все аморально, куда не посмотри.. а ежели Вы, уважаемый Рэш, этого не понимате, то грош Вам цена..
кто сказал, что равные права? акститесь, милый человек.. мы в варварском государстве живем, законы варварские.. по улицам медведи в жилетках ходят.. Пускай мне попробует кто-то аргументы привести, что у женщин и мужчин равные права.. кАзел он, этот чел, че и говорить.. ему даже звание на том форуме соответсвующее дали.. а кто пытается доказать, что он нормально поступил - те сами не лучше ![]() |
||||||||
lamed | ||||||||
Сижу, читаю.. и не могу понять.... С одной стороны, генетически заложенная программа: Женщины - зачать потомство от "сильного" самца, Мужчины - оплодотворить максимальное количество самок. Нету у мужчины программы "забота о потомстве".... она у женщин... С другой стороны, что бы "захватить" мужчину.... какие только выверты не придумывают женщины...... и беременность - далеко не редкий вариант.... а насколько ОН морален????? ну.. не получилось у женщины "поймать" мужика - он сразу становиться сволочью???? И что, разве.... на всех... кого оплодотворили мужчины - должны жениться???? Тогда это будет "честно"????? Или если он не женился - он перестает быть мужчиной????? разве редок вариант... когда ... самца для зачатия ребенка подбирают.. как скаковую лошадь.... а замуж - за того... кого могут "поймать".... Вот и не могу понять... в чем собственно вопрос.... |
||||||||
Эрт | ||||||||
И они как обычно ушли далеко от реальности... ![]() ![]() Ситуация была такова. Парень с девушкой захотели переспать. Так как это приятно. Но забыли использовать презервативы. И плевать они хотели на обеспечение существования своего гарема, заботу о потомстве и последующее чувство вины. Уже в которой теме не видим разницы между человеком и животным. Я знаю чем всё закончится - "девушка конечно дура, но парня надо сжечь на костре за то что он ставит под угрозу биологическое развитие вида". Тьфу! |
||||||||
Starla | ||||||||
Ау меня возник вопрос: А почему сразу не предохранялись??? Знаете, и средства контрацепции иногда дают осечку. Лично я 10 раз перестрахуюсь, потому что знаю, что сейчас женщине можно расчитывать лишь на себя и если вдруг будет нежелательная беременность, то 9/1, что женщине придется все решать самой. Ибо мужчины по сути своей трусы и такие проблемы предпочитают перекладывать на женские плечи. Разве я не права??? Сколько раз слышу: Женщина сама даложна решать, идти ли ей на аборт или оставить ребенка. Здесь могу лишь сказать, что раз накапал - имей мужество отвечать за свои поступки. Но лично мне бы от такого урода не нужно было ничего и своего ребенка я бы смогла обеспечить сама. | ||||||||
Эрт | ||||||||
Повторю тезис ещё раз. Если женщина не хочет ребёнка - она делает аборт. А что делать мужчине, если он не хочет ребёнка? Пускай не будем выяснять сейчас причины беременности, кто не предохранялся и т. д. Получилось то что получилось. Женщина готова стать матерью, а мужчина явно не готов стать отцом. В чём должно проявиться его мужество? Жениться на нелюбимой женщине, воспитывать нежданного ребёнка, на которого он может всю жизнь проецировать негатив? Разрушить свою жизнь, а в конечном итоге и этой женщины, и ребёнка. Только не говорите, что потом он их полюбит. Думаю лучший выход для всех здесь, если женщина хочет оставить ребёнка, растить его одной или с другим мужчиной, который полюбит и её саму, и её ребёнка. А отец ребёнка, если у него есть совесть, будет помогать материально. Это сообщение отредактировал Эрт - 08-06-2006 - 13:17 |
||||||||
Starla | ||||||||
А разве я где-то хоть слово сказала о браке??? Извини, но зачем такой муж нужен. Пусть он выплачивает алименты на ребенка, помогает содержать его. |
||||||||
igorkio | ||||||||
Поддерживаю, умел сделать ребенка - получи ответственность. Реально три нормальных выхода из ситуации: 1. Уговорить на аборт. 2. Жениться. 3. Помогать со стороны (поддержка, алименты, помощь). А полностью откреститься от проблемы , да еще искать в этом помощи на стороне - подло, низко, гадко.... |
||||||||
Pheng | ||||||||
Ни хрена не святое. Что значит - забота о своем ребенке? Это когда дети были - мужчины? Дети - они все 100 % только женщин! А мужчины - не имеют на них НИКАКОГО ПРАВА! А иногда даже и нет уверенности, что вообще ребенок от тебя. Кстати, в описываемом случае это тоже могло бы быть. И что значит - ответственность за свою женщину? Женщины уже принадлежат мужчинам? |
||||||||
ВедьмАчка | ||||||||
Ой ли?! Моральное уродство у него на лбу не написано.... Всегда найдётся любительница острых ощущений. Даже среди самых себя уважающих ![]() |
||||||||
M-S | ||||||||
Всегда старался избегать людей, злоупотребляющих глаголами типа "должен", "обязан" etc. ![]() Героя заглавной истории осуждать не решаюсь. Видимо, в ценностной системе молодого человека забота о потомстве занимает отнюдь не почетное первое место. Ну, что же - так случается. |
||||||||
188 | ||||||||
Знаете, Starla... Если я, поддерживая общение на предложенном уровне, отвечу Вам: "А все женщины по сути своей - дуры и стервы...", буду ли прав я? |
||||||||
Sister of Night | ||||||||
Я думаю, что права на этого ребёнка принадлежат женщине. Она может родить его "для себя", а папа пусть локти кусает. Не отвечаешь за свои действия - отдыхай. | ||||||||
Reich | ||||||||
Пусть рожает, решает демографические проблемы в России. Тут целую тему создали и успешно развивают, что условия для рождения и воспитания ребенка не главное, главное любофф родителей и огромное желание стать отцом/матерью, а еще надо думать о будущем России, ага. По теме - бросте вы это бессмысленное занятие: обсуждать что является аморальным, а что нет. В современной России все эти этические категории для каждого человека имеют свой смысл... общество само не знает, что сейчас аморально, а что нет. К сожалению (или к счастью) с развалом СССР, развалились и нравственные ориентиры для личности. Что сейчас для одного неприемлимого, то для остальных естественно, что кстати и подтверждает обсуждаемая ситуация. |
||||||||
Starla | ||||||||
Позвольте вам возразить, что дура ну никак не может быть стервой, а стерва не может быть дурой. Так что в этом пункте позвольте с вами не согласится. А насчет того, что все женщины стервы... А разве вы еще в этом сомневаетесь??? |
||||||||
Pheng | ||||||||
ну тогда и в сабже эта девушка - стерва. И, в связи с этим, понесла заслуженное наказание. |
||||||||
Эрт | ||||||||
Давно мы не говорили про мораль... ![]()
Пойду ему плюс поставлю... ![]() |
||||||||
tyomik | ||||||||
Об этом можно говорит бесконечно. Сколько людей, столько и мнений. Одно известно, что все зависит от воспитания. Нормы морали с детсва прививаются! |