scherk | ||||||
Я не женился бы потому, что с женщиной, не умеющий заниматься домашними делами, я не развиваю отношений. Для меня такая женщина - лентяйка, оправдывающая себя равноправием. Есть одна знакомая, которая кормит 6-летнюю дочь только макаронами и йогуртом. "Я, говорит, не люблю готовить". А время вечером предпочитает проводить лежа с журналом. Это как, нормально? Двух мужей сменила к 29 годам, и еще не раз сменит, я уверен. Так что ну ее, эту эмансипацию.... |
||||||
Natural X | ||||||
позвольте подписаться под этим высказыванием! абсолютно согласен! не сочтите за флуд, плиз, просто знаю , каково это на самом деле. если бы мой папа не умел готовить 3-х блюд, то я и вырос бы только на двух маминых: макаронах, да ещё сгущёнкой с хлебом. ![]() на себе испытал, что значит, когда для матери работа важнее семьи. ![]() ![]() |
||||||
Curious Cat | ||||||
Ну не знаю, может дело в том, что все общества разные? Там, где я живу гораздо более привычно для семейных пар встретиться в городе после работы, поужинать и ехать домой. А ехать домой и готовить ужин - это редко, это как подарок и сюрприз для мужчины. Не думаю, что моему мужу, пришло бы в голову назвать меня белоручкой. Я работаю много как на работе, так и дома. И то, и другое мне в радость. И то, и другое я делаю по собственному желанию, а не потому, что я должна, как женщина. Я просто говорю, что если я работаю дома, мой муж сидеть не будет. Он мне будет помогать, хотя я его никогда об этом не прошу. Для нас это нормально. И если мы наконец-то садимся отдыхать, то вместе. Когад все дома сделано, а ужин приготовлен и съеден :) И вовсе необязательно работающая женщина - неумеха, умеющая только варить макароны. И еще, когда я слышу разговоры о том, что мужчина много работает и зарабатывает на семью, мне думается так: если ты такой крутой добытчик, то найми жене домработницу, хотя бы для уборки. Это недорого. А если твоя крутая выматывающая работа даже этого не может обеспечить, то не надо превращать в домработницу жену. Бери и помогай ей сам. Про феминизм и эмансипацию - считаю, что это одно из самых неумных течений, придуманных людьми :) Я против эмансипации и равенства полов :) Я за то, что женщина должна оставаться женщиной, а мужчина - мужчиной. Только это не должно выражаться в мойке полов и готовке обеда из трех блюд. Есть другие критерии женственности. |
||||||
scherk | ||||||
Конечно, какой это критерий? Это дело домработницы, а она разве женщина? ![]() Мне импонируют женщины, умеющие делать домашнюю работу, а еще лучше - любящие ее. Такой жене и помочь в радость. А если ни черта не хочет делать и считает, что женщина - это только украшение интерьера и половой орган с ногами, то пускай катится.. Например, в зоопарк. Там и зрителей полно, и клетку за тобой уберут. ![]() PS. Не вздумай принимать на свой счет. ![]() |
||||||
ЛАКИ | ||||||
Факт интеллектуального превосходства женщин над мужчинами давно признан психологами всего мира. Ни одна женщина не станет преследовать мужчину только из-за того, что у него красивые ноги. Всем известно, что девочки развиваются быстрее мальчиков. Однако воспитанию мальчиков уделяется значительно больше внимания, в силу чего мужчины добиваются больших успехов. Мужчины, узурпировав власть, всячески пытаются ее удержать ![]() |
||||||
Curious Cat | ||||||
scherk, домработница - это профессия, а не пол :) Домработницей может быть женщина или мужчина (домрабоник) ![]() Я не говорю, что женщина не должна уметь вести хозяйство. Конечно желательно, чтоб умела. А если ей это в радость, то вообще хорошо. А это всегда в радость, если мужчина любимый и хочется за ним поухаживать. Мне например всегда в радость. Просто меня как-то коробят всегда рассуждения о том, что это женская непререкаемая обязанность и что без этого умения это уже не женщина, а половой орган с ногами. Как-то категорично что ли :) Как будто кроме полового органа и плиты со шваброй больше ничего нет :) А у вас нет друзей - семейных пар иностранцев? Любящих пар, давно женатых. Многие из этих женщин готовят и убирают дом? И что, они вам напоминают пустышек, у которых один шопинг на уме? |
||||||
scherk | ||||||
Про домработницу: ирония это была, ясно? ![]() Про "коробит": тебя почему-то не коробит непререкаемая обязанность мужика деньги зарабатывать. Про иностранные пары: у них это давно сложилось, понимаешь? ![]() Твоя мама с папой (образно говорю, учти) 300 рублей на месяц тянули не так давно. А некоторые дети, начиная зарабатывать чуть больше сейчас, тут же забывают обо всем, кроме потребления. Этакие Барби с Кеном, рафинированные "настоящие женщины и мужчины". ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||
Curious Cat | ||||||
Scherk, привет :) Про домработницу я тоже прикалывалась :) Меня коробит, когда женщины говорят, что мужчина ей обязан приносит домой миллионы, за все платить и ее содержать в лучшем виде. Особенно когда так говорят до замужества. Раз есть бойфренд, то он должен платить за ее покурки, квартиру, учебу и еще помогать ее маме, иначе он "не мужик". Как будто мужик это банкомат и кредитка в одном флаконе :) Не люблю таких. Про менталитет. У меня муж иностранец :) Может потому у нас немного по-другому и складывается. А поскольку это мой первый (и единственный) брак, а мама с папой сколько я себя помню вместе не жили, то я других семейных укладов и н наблюдала. Так что я все воспринимаю, как должное :) Консенсус? Компромисс? Мир, дружба, жвачка ![]() |
||||||
Natural X | ||||||
Curious Cat во всех постах откровенная избалованность и желание сожрать все пирожки да ещё повидлом не испачкаться. прежде чем расскидывать похожие суждения тебе бы, милая, стоило немного подвигать извилиной о том, что абсолютное большинство семей имеют гораздо более низкий уровень материальной обеспеченности. отюда и моральные права другие совсем. __________________________________________________________________ раньше жили в коммуналках, стирали руками, посуду тряпочкой наяривали с пемоксолью, деток пешочком за пару вёрст в сад таскали спозаранку. какие на фиг права? одна мука. теперь и бельишко из машины почти сухое, посуду только расставить надо после мойки, муж дитя на моторе в сад в пять минут отвёз, а... легче стало!!? как же!!! опять, ах!, у меня нет свободной минутки, ах я устаю! и голова так же болит и спать вечером так же неумолимо тянет. не было у вас прав и, похоже, никогда не будет. раньше не было, потому что негде взять было, жизнь такая была. и теперь их нет потому что... вы так утверждаете. тебе подобные. ![]() |
||||||
Immortal | ||||||
Я честно признаюсь: не знаю, как там иностранки живут, что они по дому делают, и как к этому относятся их мужья. Но определенно, что далеко не у всех есть служанки дома, которые все делают за них. Если женщине лень одежду в стиралку загрузить, лень приготовить еду - несложная операция, зато, у мужа не будет язвы желудка к 40 годам... Так вот, если ей всё лень, надо не замуж выходить, а в проститутки идти. Там не надо ни готовить, ни стирать. Лежи под клиентом да шепчи ему, какой он классный - и будешь в шоколаде. ![]() По моему опыту, мужчина все равно этого делать не будет. Так как быть? Упереться рогом, прочитав в инете что-то там про эмансипацию? А дома - пусть будет хлев? |
||||||
scherk | ||||||
Натурал КС, можно, я в тему расскажу? Спасибо.)) Мизансцена - три тридатипятилетние девушки, обеспеченные, комплект быт. техники, с детьми, мужьями. Выходной, лето, солнце. - Оль, может, посидим где-нибудь? - Нет, Танюш, не могу. - А что? Уезжаешь куда? - Нет, занята, стираю. .................................. - Лен, пойдем куда-нибудь сходим? - Нет, моя хорошая, мне некогда. - А что такое? - Стираю. Пауза. Аплодисменты. |
||||||
Curious Cat | ||||||
Natural X, не надо мне рассказывать про материальные условия. Ты не знаешь, как я жила до тех пор пока не стала сама зарабатывать и помогать семье. Мы ели всю зиму одни макароны с рисом, а картошка считалась деликатесом, и руки хозяйственным мылом мыли. А в 14 лет я на летних каникулах подрабатывала нянечкой в детсаду, полы мыла. Только при чем тут это? Не надо все валить в одну кучу. И если я сегодня живу лучше (не скажу, что как сыр в масле), то не только потому, что у меня муж неплохо зарабатывет. У меня хватило ума выучиться, у меня две хороших профессии и я в состоянии себе обеспечить жизнь. И если сейчас мне нравится себя баловать, то почему бы и нет? Я все это заработала трудом, учебой и умом. А кто этого не смог, то моей вины здесь нет. И я на жизнь и отсутствие прав не жалуюсь. Меня моя жизнь устраивает. И ее сама себе построила. И права моральные у меня были и раньше, и сейчас. Immortal, Не знаю, кому вы парируете про лень. Я по крайней мере про лень не говорила. Я кажется сказала, что мне лично домашняя работа нравится. Просто я не понимаю, когда дом. работа считается сугубо женским делм и ее святой обязанностью. Тем более, если женщина тоже работает. Я не понимаю, почему вы говорите, что и мужчина этого делать не будет? У большинства моих подруг например мужья прекрасно готовят и этим гордятся. ![]() |
||||||
В И К Т О Р | ||||||
Не стану оспаривать некоторые доводы, т.к. целиком согласен с твоей позицией равенства полов. Это закреплено Российским Законодательством и Международными Соглашениями. Если некоторые женщины готовы отказаться от равенства полов, то пусть будут готовы и к понижению заработной платы за свой труд. Но вернусь к предложенной тобой теме. Главной идеологической базой неравенства между мужчиной и женщиной, стала Библия (Ислам тоже базируется на Библии, в вольном пересказе Магомета). Всем известно, что у Соломона было 700 жен и 300 наложниц, а Бог отвернулся от него не за количество женщин, а за то, что иноземки склонили его к вере другим богам. Если бы он остался верен библейскому Богу, то все было бы Ок! Это баптисты штудируют Библию вдоль и поперек, а "народные массы" сделали простой и удобный вывод: ВНИМАНИЕ! Вынужденно вставлено грубое выражение. У кого оно может вызвать отрицательные эмоции, просьба следующее предложение пропустить, не читая. "Если он еб.. - значит они ..ут; Если ее ..ут - значит их еб..". На практике это выглядит так: Если муж "гуляет" - жене сочувствуют. Когда "гуляет" жена - над мужем смеются. Фактически осуждается только женщина. Это не справедливо, но это реальность, с которой мы вынуждены в какой-то мере считаться. Одна умная женщина мне как-то сказала: "Лучше грешной быть, чем грешной слыть". Статистика показывает, что в случае внебрачной связи женщины - семья чаще делается более прочной. Когда это позволяет себе мужчина - семья чаще начинает страдать. Принято называть сексуальную связь "на стороне" - супружеской неверностью. Я считаю "изменой" - предательство интересов супруга(и). Это проявляется в готовности причинить вред. Если сексуальная связь "на стороне" не нанесет вреда семье, не вызовет страданий от неожиданной влюбленности - то нет никакого морального запрета для вас, МИЛЫЕ ДАМЫ!!! Только БЕРЕГИТЕ своих мужей. Заботьтесь, чтобы они не мучались от ревности и чтобы не становились всеобщим посмешищем. И не мстите подобным образом. От такой «мести» вы пострадаете больше. Очень понравилась позиция, которую высказал Злюший: «Я не буду против, если подобное произойдет, но от волнений меня это не избавит... …. за элементарную безопасность в нашем неспокойном мире». Мне вспомнилась история, когда я искренне влюбился в молоденькую красавицу. В то время, когда у меня могло появиться чувство ревности, я молил Бога, чтобы эту девушку не обидели, а в случае секса, чтобы она была счастлива. Были еще очень умные мысли, которые бы я хотел развить, но итак я забрал у Вас много времени. На последок, хочу пожелать всем счастья, свободы и равенства. |
||||||
Злюший | ||||||
В И К Т О Р! Боюсь Вас разочаровать, я имел ввиду лишь свободу в выборе развлечений, но никак не секс на стороне! Не стану превращать данный топ в обсуждение измены и своего к ней отношения... Скажу лишь, что я ее не приемлю. |
||||||
Rainmib | ||||||
Я бы подписался под словами: Если муж умеет гулять так, что бы всем было хорошо и жена была бы счастлива - то пусть гуляет(встречается не так уж и редко, на мой взгляд ![]() И если жена умеет так гулять - что бы и не влюбляться и не привязываться, да и про семью не забывать - то пусть гуляет(опяткиж, помоему, встречается совсем редко ![]() з.ы. и почему кто то должен всегда страдать - надо брать пример с первых двух серий Эммануэль ![]() |
||||||
Злюший | ||||||
Это что, пример образцового брака? ![]() |
||||||
Rainmib | ||||||
А почему бы и нет - просто это брак в несколько другом смысле, тоесть союз людей которые бы могли друг друга многому научить, многое неизведанное открыть друг другу и так далее. С точки зрения продолжения рода человеческого, наверное не лучший вариант - хотя - в этом случае женщина могла бы(имея большой выбор и богатый опыт) подобрать наилучшего отца для своего ребёнка. |
||||||
Злюший | ||||||
Rainmib! Да? И чем же все там закончилось? В кино-то? |
||||||
В И К Т О Р | ||||||
Вы меня не разочаровали. А тем, что сказали о своем ЛИЧНОМ отношении - не осуждая других, даже ободрили. Людей, которые могут себе подобное позволить - единицы. "Свободный образ жизни" не является образцом идеальной семьи, а лишь свидетельствует о разных оценках черты допустимого. Ваше же отношение к жене полностью правильное. До какой степени расширится или не расширится диапазон допустимого у Вас лично – это Ваше, сугубо личное дело, и никого это не касается. Главное, что Вы верите, в ее порядочность и желаете ей того же, чего желаете самому себе. |
||||||
Rainmib | ||||||
Ну как всегда ![]() |
||||||
Злюший | ||||||
Вот именно: как всегда... И разве это здорово? Стоит ли настолько расширять права, чтобы на выходе получить совсем не то, что хотелось первоначально? | ||||||
Curious Cat | ||||||
А зачем вступать в брак, если взгляды настолько свободны, что и измена допустима? В чем смысл такого брака? | ||||||
Venf | ||||||
Смысл, в любви! Но иногда нужно реализовать свою похотливую страсть, что в этом такого плохого? Семейная жизнь на определенной стадии приедается, а хочется чего-то большого и чистого))))) , но это так к слову.... ![]() А вообще, это просто интересно ![]() |
||||||
Ален Делон | ||||||
Женщины уступили мужчинам под натиском превосходящей силы, но они наносят болезненные ответные удары, главные из которых - выставить мужчину на посмешище. Э. Фромм что то вспомнилось читая посты... |
||||||
Злюший | ||||||
He diad from a heart attac! Цитата звучит, но, полагаю, скорее не в этой теме... Подумай сам, к чему выставлять собственного мужа на посмешище? Очень недальновидно, на мой взгляд. Редко какая женщина захочет, чтобы смеялись над ней! |
||||||
Venf | ||||||
У МЕНЯ КЛАССНЫЙ МУЖ! Я ЕГО ОЧЕНЬ ЛЮБЛЮ! И БЛАГОДАРНА ЗА ТО, ЧТО ОН МЕНЯ НЕ ДЕРЖИТ В КЛЕТКЕ, И Я МОГУ НАСЛОЖДАТЬСЯ ЖИЗНЬЮ ПОКА МОЛОДАЯ!!!!!!!!! Я замужем 14 лет, 10 лет вела здоровый, размеренный и главное правильный образ жизни... ЭТО ТАК СКУЧНО!!!! Только сейчас я поняла, что такое жизнь, муж и крепкая семья! |
||||||
Злюший | ||||||
Venf, простите... А как это вяжется с моим постом? | ||||||
Koran | ||||||
ну как сказать, Лаки, я не видел почти таких семей, а которые виделт, там женщина умышленно шла замуж за человека, которому она как вещь, и она знала что так будет когда выходила за него в итоге ищет любовников и изливает им душу, как ей плохо сама виновата!!!. с другой стороны в большинтсве семей... все иначе, все имеет смысл и значение, я не женат но с девушкой более 2х лет, мне не безразлично в чем она ходит, даже если без меня. мне хочется, чтоб она нравилась окружающим, прическа, да я бы убил еслиб она подстриглась хотябы до 20 сантиметрового коре, но это уже уступки, я не стригусь почти налысо, хотя мне это нравится, она носит, длинные ровные волосы... в правах, у нее полная свобода!!!, причем, все ценю, PS хочешь чтоб ы еду которую ты готовишь ценили, делай ее не часто, чтоб понимали , что это нужноа не просто чьято обязанность, и разнообразь рацион!, |
||||||
Rainmib | ||||||
А если это не тайна покрытая мраком - то нельзяли поподробней, что значит:
![]() |
||||||
Venf | ||||||
Очень многие считают, что женская измена, это своего рода унижение для мужа... Я про это! ![]() |
||||||
Venf | ||||||
Понимаешь, запирать свою возлюбленную в клетку это глупо..., но многие все равно придерживаются старых стериотипов о семейной ячейки... браке...(во сказануло, аж сама испугалась)))))) а у нас в семье почему-то все подругому, мы с самого начала договорились не врать друг другу! И если он с друзьями идет куда-то, то звонит и честно СООБЩАЕТЬ что у него сегодня бурный вечер... и будет дома поздно или вообще не придет! Или у меня завязался очередной виртуальный роман, который собирается перерости в реал, то этому не будет никаких прегдад. Я свободна в своем выборе...и он тоже.... Он всегда знает кто мне звонит, кто пишет и с кем встречаюсь! |
||||||
Curious Cat | ||||||
Venf, то есть он знает про то, что ваш флирт может дойти до физического контакта и доходит. Ну а вам потом не бывает от самой себя противно и стыдно? Именно эти чувства испытывают большинство жен, изменивших мужу, даже если муж ко всему относится вроде как "ок". | ||||||
Venf | ||||||
Противно и стыдно????? От того что я просто женщина???? Нет! Никогда! И зачем убегать от себя и прятаться за красивыми словами?..Веть это жизнь. |
||||||
Curious Cat | ||||||
Нет, не от того, что вы женщина. А от того, что вы спали с другим мужчиной. Были с ним физически близки. А потом возвращаетесь в объятия мужа, который скрепя сердце говорит, что все ок. | ||||||
Rainmib | ||||||
А чем тогда муж, отличается от объекта многочисленных виртуальных романов? |