Микроб живой? Думаю что да, а вот есть ли у него душа это большой вопрос.
А вирус, он живой?
| QUOTE (Asalia @ 30.05.2006 - время: 16:28) |
Просьба к модератору или к тому кто этим занимается: включите пожалуйста опрос в доску новостей, очень важно получить результат как можно скорей.  |
Так может лучше сразу имя и вуз сообщишь, а мы реферат напишем и сдадим?
Это сообщение отредактировал ВедьмАчка - 31-05-2006 - 02:33
| QUOTE (elvis1999 @ 31.05.2006 - время: 01:11) |
| Я придерживаюсь научных теорий. Микроб живой? Думаю что да, а вот есть ли у него душа это большой вопрос. А вирус, он живой? |
... не живой, но душа у него, мерзавца, есть
.
Любить и ценить дарованное - лучшая благодарность!
Я сознательно не думаю над этим вопросом.
| QUOTE (Эла @ 30.05.2006 - время: 16:26) |
| А где же мнение автора? нам интересно. |
Для непонятных автор напоминает для научной работы.
Идея и есть научная работа, но когда ее нет автор хочет ее «скомуниздить» (не в обиду автору, а на пользу)!
Вот и есть ваше мнение.
Особенно интересно мнение когда мужик хочет на площади бабу понимаете
и просит совета как это сделать.
Советов будет столько сколько и людей. С бабой проще, а вот с научными идеями для науки гораздо труднее.
Наука и просто мнение отличаются тем что за мнение не платят, а за науку платят. Самое основное отличие.
Остальное все общее. Сколько народу соберется, а потом решат кто кого.
Извините за банальность.
Мое мнение не анонимное. У меня другое мнение.
Космос дом Земли, а мы из космоса. Я не оригинален, потому что новое это всегда то что человек не знает. когда до него уже все было известно. Только одному бог дает, а другому приходится брать. Как например: не буду по именам ученых проходится, обидятся.
Сколько научных работ пишется честно? Мало, потому что умных много, а нищие все. Один мудрый и тот не смог помочь (и каждый подумал о своем мудром).
| QUOTE (Iliya @ 30.05.2006 - время: 21:25) | ||
Сторонник научных теорий возникновения жизни...
Ну да... этим и удобнее "БОжественные теории" - ничего доказывать не надо... ибо это вера... уж там-то вообще доказательств нет, кроме пары великих литературных произведений... каких... сами догадайтесь... |
Когда подобный спор возник на форуме Православие, я начала искать информацию по этому вопросу и выяснила, что Божественная теория имеет под собой не только Слово Божье (хотя для меня этого вполне достаточно), но и научные теории, которые выдвигаются известными учёными.
Может жизнь была всегда, меняясь, пропадая и появляясь, но мы этого не можем себе представить, потому как не можем понять смысл бесконечности. Наше сознание ограничено именно тем, что наша жизнь ограничена и имеет начало и конец. Да, мы догадываемся, что вселенная безгранична, но понять, как это выглядит, мы не можем, мы ее видим как пустоту со звездами, а ведь там может что то тоже есть, какие нибудь другие миры.
Человек слишком мал, слаб и глуп, чтобы понять истину.
Дарвин был верующим человеком и при жизни писал, что своей деятельностью и не думает поколебать религиозные устои. Я считаю эволюцию инструментом Бога. Бог, высшие силы, демиург (можно называть как угодно) создал жизнь, но как конкретно это сделалл нигде не сказано. Происхожднение человека от приматов никак не противоречит его божественной природе.
В Писании сказано, что Бог создал Адама из некоего материала, земли. В оригинале это слово звучит как "адама", по-еврейски красная земля, возделанная земля, материал, который уже предварительно модернизаровали. Не было употреблено слово "садех" - бесплодная земля пустынь, слово "эрец" - вся земная поверхность. Бог создал человека из приготовленного ранее материала. Почему этим материалом не может быть обезьяна?
А жизнь возникла, вероятно, именно на Земле. Если что-то и было занесено из Космоса, то весьма примитивные формы.
Кстати, почему в вопросах эволюционной теории нет?
....а мы тогда кто? или что?
| QUOTE (Итальянец @ 31.05.2006 - время: 15:06) |
| Последний вариант...Не могу я поверить в то, что из клетки появился человек...верх совершенства... |
Тоже мне - верх совершенства!
Верх совершенства - сине-зеленая водоросль! А человек - лажа полная, а никакое не совершенство!
| QUOTE (Unknown_Identifier @ 31.05.2006 - время: 17:48) | ||
Тоже мне - верх совершенства! Верх совершенства - сине-зеленая водоросль! А человек - лажа полная, а никакое не совершенство! |
Хреново тебе наверно живётся... или наоборот? хорошо?
Но моя точка зрения такова - сколько людей столько и мнений. Мусульмане верят, что жизнь создал Аллах, христиане и иудеи верят, что жизнь создал Бог, кто-то верит в Высшие силы, а кто-то вообще ни во что не верит.
Поэтому на этот вопрос вообще очень трудно ответить... Я думаю, автор топика слишком уж загнул
Зарождались новые планеты....цивилизации...все как цепная реакция. Необратима и циклична.
| QUOTE (ploxoi60 @ 30.05.2006 - время: 21:09) |
| Из ничего что-то получиться не может. Если где-то что-то появилось то где-то это убыло. Интересно было бы узнать, что было до взрыва. А насчёт Жизни- среди миллиардов планет Земля единственная с Жизнью 1 к миллиарду- такого не бывает даже по теории вероятностей. |
Интересно узнать что было до взрыва......
Ну во-первых тут тема про возникновение жизни, а не про возникновение вселенной вообще. А так по-моему вопрос возникновения вселенной более широкий и философский нежели вопрос о возникновении жизни. Например, есть такая теория пульсирующей вселенной. В двух словах: вселенная (материя) была всегда. Она сначала расширяется (как в настоящее время), потом достигнув определенной степени разряженности материи начнет сжиматься. Когда она совсем-совсем сожмется опять произойдет большой БУМ и... все начнется сначала.
Ну а то, что ты говоришь о том, что Земля единственная планета с жизнью..... Насколько я знаю ученые могут посмотреть на планеты в других звездных системах еще очень и очень поверхностным взглядом. Вполне возможно, что другие планеты прямо-таки кишат жизнью, но увидеть это мы не можем.
Белок -- это химическое вещество.
Мы, прежде всего, -- вещество. Причем высшая форма существования Материи на сегодняшний день.
Жизнь -- это не редкое явление в Галактике, и уж тем боле во Вселенной.
Проследите иерархию совершенствования Материи:
0) Сингулярность.
1) Электроны. Кварки и глюоны(кварк-глюонная плазма, температура 3*10^12 градусов)
2) Их объединение в ядра.
3) Притягивание ядрами электронов. Образование водорода.
4) Ядерный синтез. Образование более тяжёлых веществ. Гелий, металлы.
5) Конденсация материи(звезды, планеты). Образование простых молекул.
6) При соответствующих условиях(давление, энергия звезды, притяжение, темепература , вещества NH3, CO2, H2S, CH4 и пр.) начинаются реакции полимеризации. Т. е. образование полимеров(полипептиды, углеводы).
Какая-либо химическая реакция идет лишь при свойственных ей параметрах(температура, давление, концентрации в-в, катализатор) и эти параметры не изменяются.
7) Организация полимеров. Появление мембранных структур(забыл как они называются, но еще не клетки). Обмен веществ. Размножения нет.
8) Сложный процесс становления клетки, который лучше прочитать в книжке и который толком ещё неизвестен.
8.5) Простейшие.
9) Многоклеточные формы.Разделение на растений и животных, а также грибы.
10) Появление тканей.
11) Объединение тканей. Появление органов.
12) Животные.
13) Человек.
Немного по-дилетантски написал. Посмотрите в И-нете - там много чего интерестного на эту тему.
Т. е. на какой-нибудь планете возникли условия для зарождения жизни -- то жизнь обязательно возникнет. Причем она будет похожа на нашу, земную. НЕ исключено, что может получиться и копия нашей цивилизации.
Поскольку планет во Вселенной очень и очень много, то есть и разум на этих планетах.
Экзопланеты(планеты вне С.системы) открываются сейчас довольно сложно и то, только самые крупные(как наш Юпитер), ибо расстояния до них очень большие. А маленькие, как наша ещё не открыты.
А еще, наберите в поисковике "Волновая генетика", "Гаряев", и почитайте.
У вас изменится предстваление о жизни, о её возникновении. Там же найдете ключевую фразу, прочитав которую, я понял, что тот кого называют Богом, действительно контролирует появление и развитие жизни. И никакой религии, только научные обоснования и проведенные опыты....
Это сообщение отредактировал Disgorge - 03-06-2006 - 19:08
Это сообщение отредактировал ARRON - 04-06-2006 - 01:30
Решил лучше сюда кинуть, вроде темы созвучные… в каком-то смысле...
Британские учёные решили вопрос о яйце и курице >>>
Что было раньше, яйцо или курица? Теперь известен правильный ответ.
| QUOTE (-=Dark=- @ 30.05.2006 - время: 18:01) |
| Последнее время, наука стала очень близко контактовать с религией, так как всегда хотелось получить доказательство чего-то божественного, ну и соответственно когда наука заходила в тупик, то вставали в соглашение с регилией. Так вот, соответственно сопоставив обе грани мона прийти к боле-менее логичному выводу ( сразу скажу, наша цивилизация на столько молода, что мы пока не имеем возможности познать великие тайны мироздания, а со стороны религии, бог не позволит достигнуть его уровня). Чисто по научному само появление нашей галактики, равно как и планеты Земля, произошло в результате космического калапса ( могу ошибатся в терминалогии), там всякие вихревые явления и всякая другая тягомотина которая длилась многие миллионы лет. Также научно можно в некотором роде можно доказать причину како-го то явления на планете Земля зарождения жизни, в бактериологическом виде и дальнейшее развитие. На что способствовало структура и обогащенность нашей планеты органикой и другими веществами, необходимыми для зарождения жизни на планете. Но есть то что наука не сможет доказать, по моему никогда, это явление одушевленности живых организмов и более сложнейших органических структур (коим также является человек). Данная тема никогда не будет окончательно обоснована и максимально раскрыта, она всегда будет оставатся на грани мнения и собственного суждения. Появление самой жизни на нашей планете, можно разбирать в великом количестве версий решения этого вопроса, и всегда мы будем упиратся в значение великая сила (бог). На этом я пока остановлюсь, если кому будет интересно мое высказывание, то я могу продолжить ))) |
со многим согласен. пишите пожалуйста продолжение, что б уж комментить мысль целиком.
сам бы ответил "Я придерживаюсь другой религии, считаю что жизнь создала какая-то Высшая сила" = но надо было убать религию, т.к. вера и религи не имеют ничего общего, ИМХО
Итак, я считаю, что жизнь на земле не зародилась, а появилась. Попала на на нашу планету из другой галактики, где существовала и существует, наверное, жизнь.
Все продарвинистические теории возникновения белковых тел - куча притянутых за уши фактов.
Факты о инопланетянах - вымыслы в основном, но есть и реально подтвержденные эмпирически. Гипотетически вполне можно предположить и подвести под эти факты теорию о случайном попадании живой материи на Землю.
P.S. Если эту теорию автор относит к научным - прошу извинить за неверный голос. )
P.P.S. А вот как зародилась жизнь на другой планете, возможно реальной колыбели жизни, остается лишь догадываться, поскольку мы не можем знать условий, которые на ней существуют.
| QUOTE (Daniela @ 05.06.2006 - время: 17:54) |
| Я, как христианка, придерживаюсь мнения Библии. На тему других вариантов не задумывалась, да и над этим тоже. |
А что мешает начать думать??? Или в библии всё устраивает и от добра добра не ищут? Правильно понимаю?
| QUOTE (Unknown_Identifier @ 31.05.2006 - время: 17:48) | ||
Тоже мне - верх совершенства! Верх совершенства - сине-зеленая водоросль! А человек - лажа полная, а никакое не совершенство! |
ДА! ДА! ДА!
| QUOTE |
| В Израиле обнаружен изолированный "затерянный мир" Израильские ученые обнаружили недалеко от города Рамле в центральном Израиле пещеру с уникальной экосистемой. Пещера совершенно изолирована от внешнего мира и просуществовала в таком состоянии около пяти миллионов лет, пишет Science Daily. Пещеру позволило обнаружить небольшое отверстие, открывшееся при разработке карьера, принадлежащего компании-производителю цемента. Оно вело на 100-метровую глубину, где в известняке открылась полость, названная "пещерой Аялона". Пещера со всеми ответвлениями протянулась под землей на два с половиной километра. В ней находится подземное озеро. Пещера уникальна тем, что в нее снаружи не просачивалась даже вода. Здесь ученые обнаружили восемь прежде неизвестных науке животных - четыре пресноводных и морских ракообразных и четыре сухопутных вида. Они имеют определенное родство с известными видами, но сильно отличаются от них, что уже подтверждено генетической экспертизой. В пещере также нашли новый вид бактерий, которые служат низшим звеном в пищевой цепочке существующей на протяжении миллионов лет экосистемы. У всех найденных животных отсутствуют глаза. По мнению ученых, это говорит о том, что эволюция обитателей пещеры происходила своим собственным путем. Представители всех обнаруженных видов, за исключением белого безглазого скорпиона, попали к ученым живыми. Тем не менее, исследователи убеждены, что в пещере они найдут не только живых белых скорпионов, но и множество других уникальных видов. Разработки карьера над пещерой предположительно будут прекращены. Ученые надеются, что им удастся сохранить изолированную ранее от воздействия извне экосистему в первозданном виде. |
Как рассудить подобный инцидент!? Ведь за пять миллионов лет эволюции должны были развиться существа гораздо развитее чем пресноводные, ракообразные и сухопутные. Почему за столь долгий срок не развились существа подобные людям!? Отсуда появляется вопрос: если предположить, что всё обилие живой природы окружающей нас возникло в ходе эволюции, зарождённой в первом бульёне или в последствии падения инородного тела, то откуда возникли люди? Почему за ПЯТЬ МИЛЛИОНОВ ЛЕТ эволюции в этой пещере не возникли подобные нам существа? ... Откуда мы возникли на этой планете? Вот в чём истинный вопрос!
Это сообщение отредактировал Rara Avis - 06-06-2006 - 04:30
| QUOTE |
| Как рассудить подобный инцидент!? Ведь за пять миллионов лет эволюции должны были развиться существа гораздо развитее чем пресноводные, ракообразные и сухопутные. Почему за столь долгий срок не развились существа подобные людям!? Отсуда появляется вопрос: если предположить, что всё обилие живой природы окружающей нас возникло в ходе эволюции, зарождённой в первом бульёне или в последствии падения инородного тела, то откуда возникли люди? Почему за ПЯТЬ МИЛЛИОНОВ ЛЕТ эволюции в этой пещере не возникли подобные нам существа? ... Откуда мы возникли на этой планете? Вот в чём истинный вопрос! |
Уважаемый! Каким образом в той пещере могли появиться люди? Если там вместо кислорода сера, полное отсутствие солнечного света, изолированность от всего остального мира. Да там даже таракан не завелся.
Вот там и остановилась цивилизация.