мораль: не стоит вестись на подобных тварей, они сами себя в грязь вминают.
| QUOTE (Freestyle @ 26.05.2006 - время: 03:09) | ||
Это конечно глупо говорить на взрослом форуме  , но самый конкретный пример это Алена Водонаева с ДОМа-2. Она всегда унижает людей. |
таких не любят,просто уступают,а иногда и тихо ненавидят
НЕЛЬЗЯ УНИЖАТЬ ЛЮДЕЙ
| QUOTE (Бумбустик @ 02.06.2006 - время: 20:39) |
| Это - ущербные во всех отношениях особи. В подавляющем большинстве случаях ничего из себя не представляющие. Обычно эти проблемы идут из детства. Полноценными людьми не являются. |
Не являются полноценными?...
| QUOTE (doutdes @ 02.06.2006 - время: 20:47) | ||||
таких не любят,просто уступают,а иногда и тихо ненавидят НЕЛЬЗЯ УНИЖАТЬ ЛЮДЕЙ |
Согласен. У таких людей ещё большое желание самоутвердится таким вот методом.
Али кто над чем посмеялся?
А вообще развивай чувство юмора, пригодиться попикироваться.
Пример на свежачок.
Только что с корпоративного мясообжорства.
Сидим, благодушествуем, стебемся.
Ибо глава корпорации ХРЕН КРУТИТ (уже смешно)
И лишь одна мамза все курит и нервничает.
Потом спрашивает, мол, как вы это терпите? Типа вот всяческие унижения и вообще.
Какие такие вообще? Мы их не замечаем.
А вот если на лидерство в стаде претендовать - таки да, кругом козлы-провокаторы
Будьте пофигистичнее.
| QUOTE (X_sergius_X @ 17.05.2006 - время: 18:59) |
| Вот вопрос у меня. что вы думаете о таких людях которые для поднятия собственной самооценки или рейтинга среди окружающих, унижают других людей ? и как им противостоять ??? обычно таких людей зовут душа компании , и вот они себе путем унижения другох людей поднимают рейтинг так сказать. |
А ещё таких людей часто зовут "уважаемый преподаватель" - просто бесит,когда на тебя или дорого тебе человека взъедается какой-то препод явно просто из-за внешней неприязни : страшные тётки достают девушек, ленивые преподы тех,кто тянется к знаниям,и т.д..
На одном форуме студентов-медиков прочёл классную фразу о подобном положении:
6 лет обид и унижений - и ты врач!
Это сообщение отредактировал Goodmen - 05-06-2006 - 17:29
| QUOTE (Беспечный Ангел @ 03.06.2006 - время: 17:16) |
| Не являются полноценными?... |
Нет, конечно. Как может считаться полноценным человек, унижающий других для удовлеворения своих нездоровых амбиций и своего не менее нездорового удовольствия? Это уже явные личностные девиации, склонность к садизму. Мини-маньяк, так сказать.
| QUOTE (Goodmen @ 05.06.2006 - время: 16:34) |
| А ещё таких людей часто зовут "уважаемый преподаватель" - просто бесит,когда на тебя или дорого тебе человека взъедается какой-то препод явно просто из-за внешней неприязни : страшные тётки достают девушек, ленивые преподы тех,кто тянется к знаниям,и т.д.. |
Ох...КАК же я этого нажрался в своё время...
| QUOTE (Goodmen @ 05.06.2006 - время: 16:34) |
| А ещё таких людей часто зовут "уважаемый преподаватель" - просто бесит,когда на тебя или дорого тебе человека взъедается какой-то препод явно просто из-за внешней неприязни : страшные тётки достают девушек, ленивые преподы тех,кто тянется к знаниям,и т.д.. |
да ! я в свое время знал пару таких преподов , конечно они были настроенны не против меня , но все равно хочеться убить даже когфда видишь что незачто наезжает на других
была у меня ситуация. мне было 14 лет. были гастроли - закрытый девчоночий коллектив на месяц. и были 3 подружки-с*чки на год меня старше. там были не безобидные подколки, а самое настоящее издевательство, вплоть до рукоприкладства. меня просто давили. и получали от этого огрооооооомное удовольствие. ответить им не получалось, т.к. они были в большинстве, не бить же их в самом деле. в результате я все же справилась и они от меня отвалили, но впечатление на всю жизнь премерзкое. это ж надо, какая дрянь из некоторых людей прет.
еще была ситуация. в школе к нам в класс пришла девочка. довольно страшненькая, не модно одевалась, не очень складно говорила, зато старалась учиться. мне она не особо нравилась, но я с ней спокойно и приятно могла общаться. У нас над ней издевались чуть-ли не ПОЛ (!) класса!!! это ужас какой-то. мальчишки выкидывали зимой ее рюкзак из окна и плевали в чай (10 класс!)
с моей точки зрения дикость жуткая. они ее совсем затероризировали, в результате она перешла в друую школу.
Кстати, в таких ситуациях очень сложно защитить человека, если его травят стаей. к тебе не прислушиваются особо, а если привлечь взрослых, то жертве будет еще во много раз хуже.
так вот..
| QUOTE (X_sergius_X @ 17.05.2006 - время: 18:59) |
| Вот вопрос у меня. что вы думаете о таких людях которые для поднятия собственной самооценки или рейтинга среди окружающих, унижают других людей ? и как им противостоять ??? обычно таких людей зовут душа компании , и вот они себе путем унижения другох людей поднимают рейтинг так сказать. |
Им надо лечиться, хотя не думаю, что "козлизм" лечится.
Унижения для поднятие собственной самооценки присущ людям с низкой самооценкой. Это как мерять у кого член больше. У кого больше - тот и самый сильный.
Теперь меряются машинами: у кого дороже и больше, тот "крутой". Такие любят на дороге справо обогнать, да еще посигналить, "чего мне дорогу не уступаете, я же еду!" потом подрезать, чтобы боялись и укатить радостно. Считает что он, унизил, а себя, красавца с тонированными стеклами на дорогущей машине, возвысил до небес.
Наивный.
Умного человека нельзя унизить. Он выше дураков.
Нельзя возвысить себя ни хамством, ни рукоприкладством, ни дорогой машиной, ни женой-моделью. Даже деньгами нельзя.
Насчет "душа компании" не согласно. Обычно с такими людьми умные люди стараются не общаться.
Я не люблю даже плохих людей унижать, оскорблять, промолчу и уйду, я выше этого
ну чо говорить..опять же доводили новенького, пришедшего к нам в 7 классе аж по 9 класс, после он ушел из школы. че только ему не делали..говорить противно...а он дурачек еще и давал себя в обиду, я бы давно уже что-нибудь сделал с этим на его месте, так не должно быть...
общаться каждый день. Подскажите, как можно обуздать этих идиотов??
Они кажутся крутыми, но на самом деле они больше,чем жалкие!
Я бы сказала им:
, но это уже не действует. 
| QUOTE (X_sergius_X @ 17.05.2006 - время: 18:59) |
| Вот вопрос у меня. что вы думаете о таких людях которые для поднятия собственной самооценки или рейтинга среди окружающих, унижают других людей ? и как им противостоять ??? обычно таких людей зовут душа компании , и вот они себе путем унижения другох людей поднимают рейтинг так сказать. |
Плохо отношусь к подобному самоутверждению. Такой человек не может быть душой компании, в лучшем случае - душонкой и добровольным шутом. Так к нему, соответственно, надо и относится, не замыкаясь и уходя в игнор, а постараться оставить последнее слово за собой и потом уже громко хлопнуть дверью. В таких случаях действительно лучше гордо удалиться, но не убежать.
позволю себе высказать некоторые соображения по теме которые ИМХО будут полезны для всех.
Существует понятие "оценочный фрейм" (ОФ) - это практическая техника общения. С помощью ОФ вы сможете достойно общаться с кем угодно, не позволяя кому-то ставить себя в разговоре выше себя.
Эта техника позволит не уронить себя в любой ситуации и, при необходимости, разнести собеседника в пух и прах или же наоборот, построить хорошие отношения.
ОФ содержит следующие роли: оценивающий и оцениваемый. Кто обычно открыто оценивает другого? Обычно это тот, кто стоит выше: начальник подчиненного, учитель ученика и т.п. Соответственно в рамках ОФ оценивающий стоит выше оцениваемого. Гораздо выгоднее самому быть в роли оценивающего. Ведь так? поехали.....
Существует два вида ОФ:
Отрицательный ОФ (-ОФ) и положительный ОФ (+ОФ)
Отрицательный ОФ - это то, что в простонародье называется <чмырить>. Крайним случаем -ОФ являются оскорбления. При навешивании -ОФ, оценивающий оценивает оцениваемого, выявляя в нем те или иные недостатки. Например: <ты когда куртку последний раз мыл?>, <ты часто бреешься?> (у тебя куртка грязная и сам ты за собой не следишь), <ты со мной не смотришься> (ты урод), <мне нечего тебе сказать> (ты недостоин того, чтобы я с тобой говорил) и т.п.
Положительный ОФ - это то, что называется <похвала>. Опять же, кто кого обычно хвалит? Вышестоящий нижестоящего. <Умница, дочка!> - классический пример +ОФ. Любая похвала - это оценка сверху-вниз, но только положительная.
Также к ОФ относится любая фраза, содержащая в себе слова положительной или отрицательной оценки: <хорошо>, <плохо>, <умный>, <глупый>, <прекрасно>, <паршиво>, <замечательно>, <ужасно> и т.д.
При общении крайне невыгодно быть оцениваемым, независимо от того, -ОФ это или +ОФ потому что в любом случае оцениваемый оказывается по роли ниже оценивающего.
Вот! Теперь о том как перевернуть этот самымый оценочный фрейм с пользой для себя.
Выделяются 4 основных способа переворота ОФ:
1. <Специалист>
2. <На себя посмотри>
3. <А у тебя:>
4. <Да, я такой>
Способ <Специалист> строится вот на чем. Допустим, тебя оценили по какому-то признаку. Например, <Ты часто бреешься?>. Дальше ты берешь этот признак, и даешь понять оценивающему, что не ему тебя судить. В нашем примере: <А ты что у нас, парикмахер, что ли?>
Второй способ - <На себя посмотри>. Твоя задача - найти у оценивающего схожий признак, в котором он не идеален, и напомнить ему об этом! В нашем случае: <Ну уж почаще чем ты стрижешься!>.
Третий способ, <А у тебя:> используется тогда, когда у оценивающего все в +порядке с тем признаком, по которому он оценивает тебя. Тогда ты попросту находишь другой признак, в котором он не идеален и говоришь ему об этом! В нашем случае это будет звучать так: (он) <Ты часто бреешься?> (ты) <А ты всегда ТАК одеваешься?>.
И четвертый способ - <Да, я такой>. Нет ничего лучше, чем в ответ на отрицательную оценку признать свои недостатки с наглой миной на лице.
Это вводит оценивающего в состочяние ступора, а иногда и бешенства. Подумайте: тебе говорят <Ты последний мерзавец!!>. Тот, кто это говорит, надеется что ты сейчас начнешь перед ним оправдываться, заглаживать свою вину:. А ты просто спокойно говоришь <Да! Я такой)))>. На это обычно попросту бывает нечего ответить! Тоже самое и в нашем случае. Мы признаем свой недостаток, а затем навешиваем ОФ по третьему способу: (он) <Ты часто бреешься?> (ты) <Нет. Очень редко))) А ты когда последний раз носки менял?ну.. что-то в этом роде.
Теперь о перевороте положительного оценочного фрейма.
Сразу совет: лучше переворачивать положительный ОФ положительным ОФ, а не отрицательным.
Как отвечать на похвалу? А на нее обязательно надо отвечать!! Способ: признать свои достоинства с гордостью и похвалить в ответ. Например: (он) <А причесочка у тебя ничего, ничего:> (ты) <Я знаю! Мне все так говорят))) А у тебя вкус неплохой между прочим: очень даже, вполне себе!>. Таким образом ты <выравниваешь> фрейм и затем навешиваешь свой собственный ОФ.
Инициировать ОФ можно очень просто. Достаточно
а) найти нужный признак
б) оценить его положительно или отрицательно.
Теперь об уничтожении ОФ
Переворот ОФ это очень хорошо, но бывают ситуации когда хочется избежать борьбы ОФ. Тогда имеет смысл уничтожить ОФ и перевести разговор в другое русло.
Это сделать очень просто - достаточно довести ОФ до абсурда. Например, вот так: (он) <А сколько ты получаешь?> (вопрос на оценку) (ты) <5 рублей в месяц>. (он) <А какая у тебя машина?> (ты) <Запорожец 1968 года выпуска.>. Данный конкретный пример еще хорош тем, что ты интригуешь собеседника, т.е. возбуждаешь любопытство и подталкиваешь к вопросам, т.е. он тобой интересуется и не получает сразу того, чего хочет.
Существует ещё мониторинг оценочного фрейма
Для того, чтобы хорошо общаться с людьми, для того, чтобы выигрывать в спорах и не попадать в просак, необходимо встроить себе в сознание мониторинг ОФ. Это как бы маленькая часть твоего сознания, которая следит за каждой твоей фразой и фразой того, с кем ты говоришь, и выявляет ОФ. Таким образом ты замечаешь ОФ и сразу же на него отвечаешь. Конечно, степень и способ переворота должен быть адекватен ситуации - если тебя похвалили, чмырить в ответ совсем не обязательно))))
теперь как развить в себе мониторинг ОФ? Для этого рекомендую первое время сознательно следить за ОФ во всех своих разговорах и незамедлительно отвечать на него. Тогда через некоторое время у вас это будет получаться легко и само собой, комфортно и с пользой для общения.
Всех дам целую и желаю удачи в борьбе с "самоуверенными" кавалерами)))))
Это сообщение отредактировал softself - 09-08-2006 - 20:35
| QUOTE (X_sergius_X @ 17.05.2006 - время: 18:59) |
| Вот вопрос у меня. что вы думаете о таких людях которые для поднятия собственной самооценки или рейтинга среди окружающих, унижают других людей ? и как им противостоять ??? обычно таких людей зовут душа компании , и вот они себе путем унижения другох людей поднимают рейтинг так сказать. |
Таких нормально воспримут и сочтут "крутыми чуваками" только такие же моральные уроды. А нормальные люди сами понимаете как их воспримут.
| QUOTE (Skarlett @ 20.06.2006 - время: 01:03) |
| а их нужно ставить на место вежливо, тактично, но поглядывая немного свысока... у меня действует... |
А звчем? может просто послать? А далее уже "вежливо, тактично, но поглядывая немного свысока... "