А насчет "солдат (или с солдатом) сделали что-то" - подумайте здраво - сейчас (да и 30 лет назад) гораздо проще попасть под машину/оказаться жертвой разбоя/сесть на наркоту и благополучно загнуться "на гражданке" довольно таки проще - в армии люди под присмотром, притом неплохим, а дома ты можешь выйти в магазин за хлебом и отправиться в морг. На того-же Сычева без ног приходится 100 человек, павших жертвами какой-нибудь случайности типа попадания под поезд. Так-что за забором воинской части молодому парню угроза жизни гораздо меньше. Хотя-бы взять статистику ДТП в частях и объединениях МО и ту же статистику ГИБДД. Гражданских гибнет намного больше.
А скандал с несчастным Сычевым был нужен не для того, чтобы Россия содрогнулась - как в армии хреново, нет. Просто нужно было одним товарищам подсидеть других - и не более того.
Чмо или не чмо был Сычев (как написано в серединке этого поста) - это конешно вопрос. Не могу читать подобные рассуждения - просто трясет от этого. Получается если ты чмо, так давай тебе отрубим яйца вместе с ногами и ты будешь в этом виноват. Случайность??? Этож как нужно постоять с табуреткой до гангрены??? Скажите мне ??? Наказание??? За что???? Не нужно мне говорить про "правильных пацанов" - тошнит. Или вот еще - "таких как он чмырили бы везде". Тогда давайте организуем отряд по борьбе с чмырями! Давайте!!! Везде - на улице, у себя дома, на работе, в универе - везде убивать чмырей!!! ДА БЕСИТ УЖЕ!!! Что если твой младший брат все время не моется и все время хочет есть он чмо?? На кол его??? Ффууу.. что называецо спустил пар.
А теперь более спокойно - пока не будет в армии условий для того чтобы ни одного, повторяю ни ОДНОГО человека там бы не называли чмом и чуханом в этой армии моих детей не будет!.
Слушай!! Krosafcheg !!
Я сам офицер(в запасе)
и срочную служил и потом еще служил...
Так вот что я тебе скажу....Я бы с тобой вместе пошел...в разведку.....Кажется так раньше говорили
Респект!!
| QUOTE (pashka55 @ 23.05.2006 - время: 09:59) |
| Весь топик не прочитал, по ходу дела возникла пара мыслей. ... но видел пару страшилок про армию: солдат (или с солдатом) сделал то-то, конкретный случай не важен, самое интересное в конце – номер части, а номер очень часто из 4-х цифр. И возникает вопрос, что называть армией? ВВ- это армия? По-моему нет. Всякие батальоны обслуживания тоже. .. |
Заблуждение. ВВ и погранвойска входят живут по тем же воинским уставам (за исключением Боевого, где есть различия). И все воинсие формирования имеют свои подразделения и части обеспечения. И служба там практически ничем не отличается (кроме задач и специфики их выполнения), а равно и считается службой в Вооружённых силах РФ.
| QUOTE (Krosafcheg @ 20.05.2006 - время: 15:55) |
| ...товарищи прекрасно понимают, что пендосы уже дрочат на нашу нефть и газ - где гарантия, что они завтра не заявят - "Президент Путин занимается геноцидом чеченского/грузинского народа - мы, как поборники демократии, должны его срочно разбомбить". Еще задумайтесь - какого хрена у них столько авианосцев плавает за пределами их территориальных вод и сразу будет понятно, где тут логика, а где колбаса по рубль двадцать. |
Очень правильно. А сравните ещё военные бюджеты России и США. Тоже очень наглядно.
| QUOTE |
| Считаю, что армия в нынешнем ее состоянии - это неизбежное зло! |
Я тоже считаю, что армия - это зло, но международный терроризм - зло еще большее. К тому-же армия официально есть у каждого государства, а вот террористы...
| QUOTE |
| Чмо или не чмо был Сычев (как написано в серединке этого поста) - это конешно вопрос. |
Нихрена это не вопрос - нормальный был парень, но как я уже и говорил - это просто частный случай. У меня на глазах один срочник другого перееехал на БМП - ну и что? В телевизор это не попало - а товарищ Сычев после своих злоключений хотя-бы говорить может, не то что некоторые покалеченые...
| QUOTE |
| Так вот что я тебе скажу....Я бы с тобой вместе пошел...в разведку..... |
А вот я бы с тобой не пошел - не потому-что я тебе не доверяю, нет. Просто чем меньше народу уходит в разведдозор, тем меньше погибает. Я лучше-бы за тебя сходил сам... пару раз. Без обид. :)))))
| QUOTE |
| Заблуждение. ВВ и погранвойска входят живут по тем же воинским уставам (за исключением Боевого, где есть различия) |
Нет в Боевом Уставе различий - абсолютно по той-же книжке (вернее, по 3-м книжкам) учат и погранцов и внутренников.
| QUOTE |
| А сравните ещё военные бюджеты России и США. Тоже очень наглядно. |
Кажется, я по этому поводу писал, что у них на армию денег выделяют намного больше, чем у нас - хотя это неважно в принципе... Просто обидно - армия государства, которое за последние 100 лет ни разу не воевала на своей территории, считается лучшей в мире - просто смех. Хотя невеселый...
| QUOTE (Krosafcheg @ 23.05.2006 - время: 18:26) |
| Нет в Боевом Уставе различий - абсолютно по той-же книжке (вернее, по 3-м книжкам) учат и погранцов и внутренников. |
Ладно тебе придираться. Наставления есть иные, да и много каких=либо иных нормативных актов. Смысл военной службы от этого не меняется. Нас с тобой, с Шатуном, ШпонГлом и некот. другими агитировать за службу в Армии никому не нужно. Сами кого хошь сагитируем, да?Таких как мы здесь много и это хорошо. А вот "наблюдателей сторонних", кои здесь злопыхательством по поводу необходимости службы усердствуют, надо просвещать.
| QUOTE (Ксю @ 26.04.2006 - время: 16:05) | ||
| Прочесть всё написанное не смогла, долго и муторно, но скажу одно, для многих не секрет, что я служу по контракту. Я офицер, по долгу службы общаюсь и работаю не только с военнослужащими срочной службы, но и так же с офицерами высших чинов!!! Общаясь с солдатами, поняла, что ни в коем случае не нужно проявлять некую слабость, т.е. нельзя показывать, как тебе их жалко и как ты их жалеешь, что они в чём обделены, что у них много работы, иначе сядут на шею и будут погонять, да ещё хамства не оберёшься, проходили - знаем!!! Как говрят в армии, а я на собственном опыте убедилась, что "куда солдата не целуй - везде будет ж..а"! А то что с ними строго там - это правильно !!!! Офицеры-командиры в частях достаточно хорошо заботятся о военнослужащих и видят кто есть кто!!! В армии все как на ладони!!!
Армия учит человека разбираться в людях, поверьте, это не праздные слова, это мне говорили дембеля. Повторяюсь - по долгу службы мне приходится проводить беседы с военнослужащими срочной службы, так ни один не сказал, что сильно жалеет, что пошёл в армию, а 80% добровольно пошли, хотя была о-о-очень хорошая возможность "откосить" ПыСы А теперь можете меня закидывать тухлыми помидорами!!!   |
Я не знаю милая девушка в каком санатории вы служите ,но я вам сейчас коротенько опишу свою службу. Я уже частично в другом топике затрагивал эту тему.
Ну так вот. Моя первая часть была жуткая и беспредельная ,это было что то типа учебки ,ну или курсы повышения квалификации что ли, но туда попадали солдаты которые уже успели прослужить в своих частях какое то время и приезжали в эту часть в командировку типа учиться
Как я потом понял командиры этих частей выбирали таких солдат от которых они хотели избавится ,хотя бы на время
Например такого количества колющихся наркоманов на квадратный метр я ни до ни после нигде не видел (а когда наркоман в ширнутом состоянии пытается стоять в строю -это я вам скажу зрелище) ,также значительную часть составляли уже отсидевшие на малолетке , и были даже такие кто успел посидеть во взрослых тюрьмах ,но таких были единицы
Я когда прочел большинство авторов в этом топике особенно тех кто агитировал ЗА службу в армии - то у меня возникло чувство что они ,несмотря на свои утверждения о том что они служили и о своей крутизне - на самом деле имеют весьма смутное представление о том что такое наша армия
Когда я был маленьким то однажды посмотрел по телевизору в программе Взгляд один из самых первых репортажей о комитете солдатских матерей,точнее о его появлении - там показывали матерей убитых в армии солдат,которые приехали в Москву к министру обороны, и они показывали фотографии того, ЧТО они извлекали из запаяных цинковых гробов, точнее они сделали из этих фоток плакаты. Один плакат я запомнил во всех деталях - у солдата на нем были выколоты глаза и отрезаны уши
я часто вспоминал эту фотку и вы знаете наверное мысль материальна и я попал служить в такую часть
У меня не было особых иллюзий относительно армии ,я тоже насмотрелся телевизора ,но то что я увидел на месте абсолютно не совпадало даже с самыми "ужастными" типа табуретных наказаний историями
Так как чистка чьих либо сапог итд в мои планы не входила то пришлось начинать драться уже через 20 (двадцать) минут после попадания в часть (мне еще даже не успели выдать форму)
Отдавать сапоги ,или новую форму тоже не хотелось - опять драка
Я посчитал что в среднем драться приходилось 1 раз в 15 - 20 минут с перерывом на часть ночи ,да и ночью тоже было очень неспокойно и так в течение примерно пяти месяцев
и вообще то я очень легко отделался - несколькими выбитыми зубами и сломаными ребрами ,хотя нет ,зубы мне выбили уже в другой части
Я тут прочитал ,в одном из сообщений, что старослужащие заставляли моло дых солдат добывать им сигареты - долго смеялся - это где-ж такой детский сад
У нас там даже водку не тянули - только наркотики и в основном те что колют внутривенно ,реже колеса и травку , когда этого количества стало мало ,солдаты стали грабить санчасть и добывать наркосодержащие препараты там.
Санчасть быстренько закрыли и тогда защитники отечества стали искать способы получения денег - а так как криминальных талантов было много то очень скоро массовым явлением стало разорение военных машин в автопарке и продажа краденых запчастей
Кое как командованию удалось остановить и это явление и тогда солдаты стали грабить машины офицеров этой же части - снимали магнитофоны и запчасти
Были и такие которые выходили в город (часть была на окраине небольшого города) и совершали там преступления - в основном грабили квартиры (были люди с опытом) ,реже были грабежи или кражи
Были и посерьезнее преступления - например 2 солдата пошли в самоход ночью и убили таксиста ,про изнасилования вообще молчу
В самои части атмосфера тоже была ужастная - полный беспредел - каждый сам за себя, я несколько раз сталкивался с предательством - вот уж воистину самый тяжкий грех
Уже потом ,когда я служил в других частях ,я иногда встречал солдат ,которые служили в этой части после меня ,мне казалось что это только мне не повезло с сослуживцами но нет там всё осталось точно так же - даже хуже - с завидной регулярностью каждые пол года в части происходило убийство или солдаты из этой части совершали убийство в городе
Жестокий мордобой скажу я вам был самым невинным из того что там происходило - было например там такое "развлечение" солдата вешали в прямом смысле слова, веревку делали из простыни и отцепляли несчастного когда он почти переставал подавать признаки жизни - к счастью мне этого испытать не довелось ,
а вот другая пакость - на территории части была котельная - в котельной зачем то была забетонированная яма глубиной метра 3 - так вот меня в этой яме как то пытались утопить, ощущения хреновые-ноги до дна не достают сверху как вынырну - удар лопатой или чем то еще- до сих пор не пойму как выскочил оттуда
А вот еще
Как то в топку потушеного котла затолкали солдата и закрыли задвижку,но котел был еще не совсем остывшим и там были горячие угли - бедняга обжег себе почти все что можно,но к счастью не сильно
И еще ,я потому думаю что большинство авторов в этом топике ,несмотря на свои утверждения о том что они служили и о своей крутизне - на самом деле имеют весьма смутное представление о том что такое наша армия ,
потому что только ОДИН написал о делении солдат по этническому признаку - хотя это массовое явление и дедовщина приобретает национальный характер
какая нация в части доминирует - тот и дед - странно что об этом никто не написал - не служили что ли ?
Вот интересно ,милая Ксю ,как бы вы вели задушевные беседы с каким нибудь жителем далекого аула ,который по русски ничего не понимает ?
А теперь часть сообщения специально для Ксю
В какой то момент я обратил внимание ,что в нашей части совсем нет женщин - вот в принципе нет и они никогда не появляются на территории части.
Прослужив какое то время я понял что при наличии того отмороженного контингента ,которым уже все по барабану - женщине находиться на территории части крайне опасно и честно сказать мне даже стало страшно за женщин ,я просто пришел в ужас представив что будет здесь с женщиной.
Но командование так не думало - сначала под влиянием каких то новомодных тенденций к нам привезли девушку военного психолога ,что ли ,в чине кажется лейтенанта - в кабинет к ней заходили по одному - кончилось тем что один из солдат кинулся на неё прямо там - её еле успели отбить,после чего её с территории части как ветром сдуло в течение 5-6 минут
Но видимо командование части не сделало выводов и в чвсти появилась буфетчица(в чипке)
Кончилось тем что её изнасиловали
И еще у меня есть очень сильные подозрения что под конец моего пребывания в этой части один солдат был убит ,но дело было обставлено так ,будто он сбежал из части и его родителям была отослана бумажка о том ,дескать сбежал такой сякой...
Так что я прекрасно понимаю людей ,которые не хотят отдавать своего ребенка в армию - подробностей они не пишут ,а если и напишут то примерно то же что и я
А ещё Ксю, вы говорите что Армия учит человека разбираться в людях, что, это не праздные слова,и что это вам говорили дембеля - это что же за дебилы такие - они что же еще не могли в свои 18 лет отличить нормального человека от мудака? - я извините еще в школе в людях уже разбирался ,а если бы не разбирался - подох бы в первую неделю службы ,точнее еще в школе бы подох
Кстати я сам не издевался над другими и не заставлял сапоги чистить итд - наверное потому что сам никогда никому их не чистил,и какал я на все эти ублюдочные порядки - но такую точку зрения мне приходилось в армии отстаивать кулаками (так что фраза "добро должно быть с кулаками"для меня имеет более глубокий смысл), и еще я обратил внимание ,что например дагестанцы или армяне никогда не издеваются друг над другом и если кто то наехал на самого последнего горного "лоха" они всей толпой бегут спасать ,какой бы он там ни был - получается что они более нормальные люди... вот так, а тут блин даже в этом топике авторы пишут через одного - "лохи" ,"чмо" ,итд
Может это русский менталитет...
| QUOTE (Milkshake @ 24.05.2006 - время: 09:08) | ||||
Гыыы ... "Международный терроризЬм" - явление, которое военными методами победить невозможно. Так что этот пункт отпадает.  |
Протестую! Ковровые бомбардировки - отличный метод борьбы с терроризмом..
Другой вопрос, что необходимо доводить начатое до конца, а не зарабатывать деньги на войнах...Но это тема совсем другой беседы
| QUOTE (Hunger @ 24.05.2006 - время: 06:18) | ||
Я не знаю милая девушка в каком санатории вы служите ,но я вам сейчас коротенько опишу свою службу. ... |
Кажется мне , что Вы попали в часть для "особо одарённых"....Есть у нас такие части
А в большинстве частей есть конечно дедовщинка, но куда ж без неё....
Дисциплину поддерживать нужно
А то получается, что мы все служили в санаториях, а Вы вот попали в настоящую армию....Как раз наоборот, мы служили в нормальной армии...А Вам просто не повезло
Уважаемый HIDDEN251, обрезайте, пожалуйста, посты при цитировании.
Это сообщение отредактировал Funny Child - 24-05-2006 - 11:01
| QUOTE (Hunger @ 24.05.2006 - время: 06:18) |
| Как я потом понял командиры этих частей выбирали таких солдат от которых они хотели избавится ,хотя бы на время Я когда прочел большинство авторов в этом топике особенно тех кто агитировал ЗА службу в армии - то у меня возникло чувство что они ,несмотря на свои утверждения о том что они служили и о своей крутизне - на самом деле имеют весьма смутное представление о том что такое наша армия |
1.Уважаемый Hunger! Судя по вашему высказыванию, вы попали в учебку, в которую "скидывали" выродков непонятно как попавших в вооружённые силы, и я так понимаю не раз "насравшим" в своих воинских частях, что их командиры быыли так рады от них избавиться. Возникает вопрос: Чего же вы такого натворили, что вас туда отправили?
2. Люди агитующие ЗА службу в В.С. как раз служили в своих воинских частях, а небыли отправлены своими командирами в подобие дизбата. Ни кто из них не пишет о своей крутизне, это сугубо ваше предстовление не понятно на чём основано. Ребята пишут о своей службе, а не понты кидают, как некоторые думают. И предстовление о армии имеют, что ненаесть адекватное, а не основанное на просмотрах репортажей наших СМИ. У наших репортёров есть тенденция всю грязь сглаживать (пример Чечня), а нормальные части поносить (пример избитая тема Сычёва).
P.S. Я лично горжусь тем, что отслужил! И не в понтах дело. Родину защищать-это в первую очередь долг, для некоторых - профессия, а не понты.
Это сообщение отредактировал nerov - 24-05-2006 - 11:31
| QUOTE (nerov @ 24.05.2006 - время: 11:13) |
| [/QUOTE] 1.Уважаемый Hunger! Судя по вашему высказыванию, вы попали в учебку, в которую "скидывали" выродков непонятно как попавших в вооружённые силы, и я так понимаю не раз "насравшим" в своих воинских частях, что их командиры быыли так рады от них избавиться. Возникает вопрос: Чего же вы такого натворили, что вас туда отправили? 2. Люди агитующие ЗА службу в В.С. как раз служили в своих воинских частях, а небыли отправлены своими командирами в подобие дизбата. Никто из них не пишет о своей крутизне, это сугубо ваше предстовление не понятно на чём основано. Ребята пишут о своей службе, а не понты кидают, как некоторые думают. И предстовление о армии имеют, что ненаесть адекватное, а не основанное на просмотрах репортажей наших СМИ. У наших репортёров есть тенденция всю грязь сглаживать (пример Чечня), а нормальные части поносить (пример избитая тема Сычёва). P.S. Я лично горжусь тем, что отслужил! И не в понтах дело. Родину защищать-это в первую очередь долг, для некоторых - профессия, а не понты. |
Если вы внимательно читали то что я написал ,то из текста ясно ,что это была моя первая часть и я попал в неё прямо с призывного пункта , а за что ?
Да ни за что ,видимо просто потому,что необходимо было укомплектовать личный состав и решили недостающих добрать из призывников. Из примерно 250 человек в этой части ,таких было человек 30
По поводу крутизны - я имел ввиду, что очень многие в топике пишут что "я типа весь из себя ,а вокруг одни лохи и тормоза и чмо" (см выше)
А по поводу понтов я ничего не писал ,я не припомню чтобы у меня где-то встречалось это слово.
Еще хочу ответить HIDDEN251 - Я совершенно согласен что это я служил в ненормальной армии, к счастью только первые пол года - а далее уже были нормальные части.
Ржунимагу .. надо ж так друг друга приласкать... ребята с гей форума позавидовали бы...
| QUOTE (plavskiy-57 @ 24.05.2006 - время: 00:37) |
| Нас с тобой, с Шатуном, ШпонГлом и некот. другими агитировать за службу в Армии никому не нужно. Сами кого хошь сагитируем, да?Таких как мы здесь много и это хорошо. А вот "наблюдателей сторонних", кои здесь злопыхательством по поводу необходимости службы усердствуют, надо просвещать. |
Правду говоришь.
Будем жить.
Свое мнение я уже высказывал в прошлом обсуждении. Армия государству нужна. Но не такая как у нас сейчас, где копают от забора и до обеда, а настоящая профессиональная армия. И должны в ней служить те кого тянет на военную службу, кому это нравится. А то понаберут <цензура> вот и нянькайся с ними.
А насчет дедовщины, страшной и ужасной... все кто был и на своей шкуре все это испытал те говорят что неизбежно. А другие товарищи кричат что это страшно и ужасно, мол нежелаю я свою фанеру подставлять "дедушке"
Я срочку служил в ОДОНЕ(это под Москвой в Реутово) Дедовщина была, летали как сраные веники, но ни разу нас не "качали" не пробивали "фанеру" просто так, от нечего делать.
И честно говоря я за это не в обиде на тех кто это делал.( только не подумайте что я поклонник с/м а то я вас знаю) просто мне настолько изменили характер что я пришел совершенно другим человеком. Все это конечно несколько сумбурно написано, просто меня все время задевает за живое негативные высказывания насчет нашей армии. Пускай она будет плохая, пускай там много непонятного(но все правильно) но она нам нужна.
| QUOTE (<=Злобный Байкер=> @ 25.05.2006 - время: 21:22) |
| но она нам нужна. |
по-моему... только дурак может говорить, что она нам ненужна...
а я сторонник такой схемы... профессиональная армия... + по 6 месяцев раз в 7-10 лет всем без исключения (ну кроме инвалидов)... скажем с 20 до 40... то что у нас сейчас - извините, "Советская армия Российской Федерации"... гибрид, который обречен умереть... причем, -это не злорадство... а просто констатация факта... но и полностью профессиональной армии... России не вытянуть в обозримом будущем... это суровая реальность...
Как сегодня помню - 15 ноября 1999 года резкое восстание чудиков кавказских кровей в нашем полку, а было их около 200 человек. Закончилось все через 40 минут, когда начкар застрелил двоих уродов прямо на плацу - остальные разбежались и некоторых ищут до сих пор. Так-что в этой вашей неудачной части ситуацию исправить можно было легко, только нах никому из командования не нужно. Видимо, их это устраивало.
Насчет террористов - вы хоть знаете, с кем мы сейчас в Чечне "воюем"? Против чеченцев - как же. В основном это наемники из стран Ближнего Востока и Алжира. Еще ливийцы есть. Если не армия, то кто - милиция? Один ливийский урод легко заколбасит толпу участковых. А насчет ОМОНа - так его мало слишком, чтобы боевые действия вести. Ну а насчет ковровых бомбардировок - это к армии Пендосии, а не к нам - ибо это не наши методы. Мы лучше артиллерией реактивной :))))
| QUOTE |
| Ребятыы! скучал без вас дорогие мои! Кто там с кем в разведку собрался? Ушли уже? Нет? Так и идите герои нащи, патриоты, чтоб родина без вас бы делала?, пропали бы нах все, идите, мы тут пока без вас покараулим. Постоим на часах, так сказать. Ржунимагу .. надо ж так друг друга приласкать... ребята с гей форума позавидовали бы... |
Ну что я могу сказать...
Йаду аффтару - двойную дозу через клизму - и пишем дальше
| QUOTE (Буковски @ 25.05.2006 - время: 14:03) |
| Ребятыы!....... Ржунимагу .. надо ж так друг друга приласкать... ребята с гей форума позавидовали бы... |
Эээ, уважаемый, это вы к чему вообще? Вас рассмешило выражение "сходить в разведку?" Да будет вам известно что данное выражение означает полное доверие и уважение к человеку. Но судя по вашему посту эти слова для вас ничего не значат к сожалению.
И герои найдутся, и патриоты... и пойдут если надо, и на посту будут стоять чтоб очередной шахид вам бомбу
эээ в подъезд не положил.
| QUOTE (Iliya @ 25.05.2006 - время: 22:53) |
| а я сторонник такой схемы... профессиональная армия... + по 6 месяцев раз в 7-10 лет всем без исключения (ну кроме инвалидов)... скажем с 20 до 40... |
Интересно только чему там за шесть месяев научиться можно!?
И хотел бы я узнать кто бросит к примеру свой бизнес и лет эдак в тридцать пойдёт на пол года служить? Вот это бред.| QUOTE (Буковски @ 25.05.2006 - время: 14:03) |
| Ребятыы! скучал без вас дорогие мои! Кто там с кем в разведку собрался? Ушли уже? Нет? Так и идите герои нащи, патриоты, чтоб родина без вас бы делала?, пропали бы нах все, идите, мы тут пока без вас покараулим. Постоим на часах, так сказать. Ржунимагу .. надо ж так друг друга приласкать... ребята с гей форума позавидовали бы... |
Мда....И ведь встречаются среди нас и такие....даже и не знаю как классифицировать..:-)
КГ/AM
| QUOTE (Буковски @ 25.05.2006 - время: 14:03) |
| Ржунимагу .. надо ж так друг друга приласкать... ребята с гей форума позавидовали бы... |
Я и смотрю, ты уже обзавидовался!
Интересная тема получилась. И я даже пересмотрел свое мнение насчет дела Сычева не в его пользу. И здесь скорее всего ответсвенность должен был понести не сержант, а ряд руководящих офицеров. Опять же меня удивляет тот факт что большиинство процедур по воспитательной работе выполняется не офицерами, а спускается до сержантского состава и те в свою очередь путем "рукоприкладства" вдалбливают это в голове подчиненных. Я конечно понимаю что бывают "особо одаренные тормоза" которые вопринимают информацию только с помощью кулаков и подзатыльников. Но почему за одного провинившегося или отстающего наказывают всю роту?! Не отсюда ли неуставные отношения растут?! Получается офицер опять перекладывает воспитательную работу на сослуживцев отстающего?! Место того что бы самому офицеру с этим солдатом 2 часа разбирать и собирать автомат, гораздо проще выписать звиздюлей через сослуживцев. (хотя понятно... делать офицеру больше нечего как всякой хренью страдать)
Опять же мне интересно какие методы воздействия на рядовой состав есть у офицерского состава??!! Перечислите по мере возрастания плиз, а то я чего-то не въеду на сколько нужно быть тупым что бы тебя уже просто начали бить. Получается наряды вне очерди и прочие прелести армейской жизни воспитательного эффекта не имеют?!!
(плиз не ехидничать по поводу написаного текста ибо я абсолютно гражданское существо и надеюсь таковым остаться)
2)наряд вне очереди(то же самое)
3)Строевая подготовка(проводит обычно сержант. Если это "дедушка" то ему по барабану он забьет)(эффект=0)
4)Строевая в составе взвода\роты(2+)
На самом деле способов занять личный состав великое множество, просто под каждый подходящийй случай нужно искать
Это насчет офицеров
У сержантов способы более эффективные-весь комплект неуставных взаимоотношений-"фанера","крокодилы" "телевизор""вспышка с тылу\фронту" и т.д. и т.п
Вот просто как еще обьяснить бойцу что именно он должен сегодня пойти в караул, например. И отмазки типа"2 года с даты смерти любимой бабушкиной черепахи" в расчет не принимаются. Уж так устроен русский солдат что понимает он только мат и грубую физическую силу.
| QUOTE |
| 1)Профилактическая беседа с провинившимся.(эффект=0) 2)наряд вне очереди(то же самое) 3)Строевая подготовка(проводит обычно сержант. Если это "дедушка" то ему по барабану он забьет)(эффект=0) 4)Строевая в составе взвода\роты(2+) |
Так... ну по пунктам 1-2 это понятно. Но почему пункты 3-4 эффективность таже самая? Неужто так тяжело замудохать солдата выполнением любимого упражнения "лечь-встать" до состояния синих соплей чтобы он понял?!
| QUOTE |
| Вот просто как еще обьяснить бойцу что именно он должен сегодня пойти в караул, например. И отмазки типа"2 года с даты смерти любимой бабушкиной черепахи" в расчет не принимаются. Уж так устроен русский солдат что понимает он только мат и грубую физическую силу. |
Кхм... ну раз должен значит должен, тут без базара. Хотя конечно сразу рождаются сомнения у не много ли он стоит в карауле и не сваливают ли а него чужую "очередь". Другими словами: "Бендер! Я же хотел, чтоб по справедливости!" (с) Шура Балаганов.
Если вы думаете, что он потом обиделся на весь мир, то вы ошибаетесь - на дембель он поехал старшим сержантом и еще и благодарил меня перед отъездом, за то что жизнь ему не загадил в юном возрасте.
Кстати, для интересующихся - чтобы отправить срочника в дисциплинарную воинскую часть, нужно просто немного посидеть над бумажками и все - ничего сложного тут нет. Я же предпочитаю дать ему пару раз подзатыльника, чем отправлять дело в прокуратуру.
| QUOTE (nerov @ 26.05.2006 - время: 08:48) | ||
Интересно только чему там за шесть месяев научиться можно!? И хотел бы я узнать кто бросит к примеру свой бизнес и лет эдак в тридцать пойдёт на пол года служить? Вот это бред. |
научить как раз можно... если будут учить... а не копать "от меня и до следующего дуба"... видел... как за полгода... нормальных бойцов делают... :)
а на счет бизнеса... это банальное соблюдение закона... тут России идти еще дольше и дальше, чем до "профессиональной армии"... вообще, скорее не дойдем...
в нынешней ситуации... разве вы бы бросили свой бизнес и пошли в армию, скажем, после института... конечно нет... откупились бы... говорят, такса от 2 до 5 к баксов в зависимости от региона и жадности военкомов...
кстати к слову... хороший начальник это тот, который может спокойно уехать на пол года.. и у него все будет работать также четко... как и при нем...
Это сообщение отредактировал Iliya - 27-05-2006 - 00:54
И пойдут служить, простите деревенские "лапти", уголовники и прочие ненадежные товарищи. От чего уходили к тому и пришли
| QUOTE (Iliya @ 25.05.2006 - время: 22:53) |
| а я сторонник такой схемы... профессиональная армия... + по 6 месяцев раз в 7-10 лет всем без исключения (ну кроме инвалидов)... скажем с 20 до 40... |
Ага, а семейные и производственные обстоятельства - побоку?
Не может быть такого в принципе. И не будет.
| QUOTE |
| И пойдут служить, простите деревенские "лапти", уголовники и прочие ненадежные товарищи |
Да будет Вам известно, людей с уголовным прошлым в армию не призывают!
| QUOTE (Iliya @ 27.05.2006 - время: 00:52) |
| 1)научить как раз можно... если будут учить... а не копать "от меня и до следующего дуба"... видел... как за полгода... нормальных бойцов делают... :) 2)а на счет бизнеса... это банальное соблюдение закона... тут России идти еще дольше и дальше, чем до "профессиональной армии"... вообще, скорее не дойдем... в нынешней ситуации... разве вы бы бросили свой бизнес и пошли в армию, скажем, после института... конечно нет... откупились бы... говорят, такса от 2 до 5 к баксов в зависимости от региона и жадности военкомов... 3)кстати к слову... хороший начальник это тот, который может спокойно уехать на пол года.. и у него все будет работать также четко... как и при нем... |
1- За пол года нормального бойца не сделать, в лучшем случае привить дисциплину, не более. Элементарному ведению боя пол года учиться, это при том, что с полигона вылазить не будешь. А до этого надо автомат научить разбирать -собирать и стрелять, на что тоже не мало время уходит. Надо учесть, что не у всех с детства любовь к оружию. Нас через пол года учебки отправили в Чечню и мы все думали, что крутые такие, всё знаем и умеем. Приехав туда поняли, что них
мы не умеем и не знаем, если б не деды и контрактники нас бы всех в первый день положили.2- Я в армию ушёл из института, не доучился (меня не выгоняли), просто плюнул на всё, тогда были на это причины. Скоро на сборы ехать, повестку прислали. Я думаю поеду, хотя сейчас свой не большой бизнес и приличная работа.
3- Не увсех финансовое состояние позволяет иметь такой штат сотрудников, который может обеспечить работу фирмы без присутствия начальника.
| QUOTE (plavskiy-57 @ 23.05.2006 - время: 17:05) |
| Заблуждение. ВВ и погранвойска входят живут по тем же воинским уставам (за исключением Боевого, где есть различия). И все воинсие формирования имеют свои подразделения и части обеспечения. И служба там практически ничем не отличается (кроме задач и специфики их выполнения), а равно и считается службой в Вооружённых силах РФ. |
ВВ- полицейские части с неимоверно раздутым штатом и сомнительной боеготовностью, призванные подавлять БЕСПОРЯДКИ внутри страны. Вспомним опять СССР при почти вдвое большем населении и территории ВВ имели на вооружении только стрелковое оружие и БТРы а сейчас? Что это просто старый добрый способ создания должностей ( нет личного состава нет генеральской должности) или все таки карманная армия для войны с собственным населением?
Ну а карманная армия для воины с собственным населением-я бы ответил, но мой ответ нарушит правила форума. Я говорю про тот регион нашей России который радом с Ростовом на Дону.
| QUOTE (Krosafcheg @ 30.05.2006 - время: 07:24) |
| ВВ сейчас - это освобождение заложников, охрана исправительных учреждений. И не более того - ловить абреков по лесам Северного Кавказа не их специализация. |
Не совсем так. Закон О ВВ МВД посмотрите. Там задачи их точно указаны. Охрана испр.учреждений-это функция УИН Минъюста РФ.
А у самих ВВ ещё есть охрана важных государственных объектов.