Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Личная история

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Личная история -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 12[3]4

Olga35
Я не против делиться с теми, кому интересно и пусть это поможет Вам в Вашей профессии. Но я настолько видимо набралась терпения не только по отношению к себе и своим изменениям(поверьте-это обостренно), что видимо без помощи врачей стала более терпимой.
Можете попытаться вывести меня еще раз bleh.gif

Это сообщение отредактировал Olga35 - 11-05-2006 - 00:46
Аэда
QUOTE (M_a_l_e_n_a @ 11.05.2006 - время: 00:37)
Аэда - не кипятитесь...
Я слишком цинична и никогда не хотела никого спасать...
Спасти себя человек(любой), может только сам по большей части.

Я тут не даю никаких психологических консультаций. Призвание "быть максимально осторожной" и тщательно взвешивать свои решения - это совсем не призыв "подсесть на транквилизаторы" и забыть "все и вся".

Не смешите меня сравнением с зубной болью- мне хватило "куска мяса" smile.gif

Единственное в чем я признаюсь - это в том, что я откровенно провоцировала автора на конфликт, чтобы "вытащить" то, о чем не упоминалось в первых постах...
В раздраженном/разозленном/спорном состоянии проявляется истинное лицо человека... То о чем в спокойном состоянии он держит глубоко в себе...

Вот мне это и было интересно...

Тогда я жду от Вас психоанализа моей персоны rolleyes.gif ведь Вам (с Ваших слов)
QUOTE
Аэда - не кипятитесь...

удалось ввести меня в "раздраженное/разозленное/спорное состояние".
А я, может быть, даже покажу историю нашей беседы и результаты своему наблюдающему врачу, Пирогову Д.Г.

А про кусок мяса no_1.gif , у Вас видимо еще никогда сильно зубы не болели.
Olga35
Аэда-солнце мое, я тебя придушу fuyou_2.gif
Ну будь ты терпимей и спокойней.
M_a_l_e_n_a
Спасибо, я действительно почерпнула сегодня некоторые важные для меня вещи.
Планомерно изводить Вас у меня и в мыслях не было smile.gif
Желаю Вам еще много терпения и сил.

Olga35
QUOTE (M_a_l_e_n_a @ 11.05.2006 - время: 00:58)
Спасибо, я действительно почерпнула сегодня некоторые важные для меня вещи.
Планомерно изводить Вас у меня и в мыслях не было smile.gif
Желаю Вам еще много терпения и сил.

БОЛЬШОЕ СПАСИБО.
M_a_l_e_n_a
Аэда, ну что Вы в самом деле...
Я не психоанализировала состояние Ольги...
Можете спросить у Пирогова, какое у него мнение по поводу "виртуального психоанализа"...
Мне кажется, что любой грамотный специалист понимает, что подобный анализ невозможен.

ЗЫ:Хотя инет переполнен "практикующими виртуальными психологами"...

Вашу характеристику, на основании спроа в теме, я тоже дать не смогу( СКАЖЕТЕ НЕУМЕХА? biggrin.gif).

Любой человек, активно доказывая свою позицию(особенно если это острая и больная для него тема будет проявлять агрессию.
Особенно в условиях "виртуальной безнаказанности".
Я действительно не могу представить- как бы Вы реагировали в жизни во время спора на такую "горячую" тему...

Я кстати очень понимаю, почему Вы так часто повторяли, что "мне не понять".
Так Вы правы- МНЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕ ПОНЯТЬ.
И никакому самому маститому академику, защитившему сотню работ на данную тему, если он сам не транссексуал - в шкуру транссексуала не влезть и НЕ ПОНЯТЬ.

Ладно- киньте еще пару камушков я отвечать не буду, а то и так уже "заоффтопилась" smile.gif
Olga35
Обидно.
M_a_l_e_n_a
Ольга, что именно обидно?
Olga35
Я же не кролик...
M_a_l_e_n_a
Никто и не считает Вас "кроликом".

Хоть "влезть в шкуру и глянуть Вашими глазами" вряд ли кто сможет... А никто и посмотреть глазами любого другого человека тоже не сможет.
Но подтолкнуть Вас к тому, чтобы Вы с разных сторон рассмотрели ситуацию, и в результате совместной работы с врачами пришли к консенсусу, это опытные специалисты вполне в силах сделать.

У них на глазах много подобных ситуаций и примеров было. И труды научные тоже "не просто из чисто научных интересов писали".

В итоге Вы обязательно найдете СВОЕ решение проблемы.
Может оно окажется таким же, как у Аэды(в плане операции), может будет другим...

Но это ВАШ жизненный путь.





Рэш
Брр.Жееесть.
Watchman
QUOTE (Olga35 @ 21.04.2006 - время: 17:19)
Немного поясню. Я еще не делала операцию, а только прохожу обследование. Материально-конечно я буду работать на свою бывшую семью, это даже не обсуждается. Моя половинка меня не то что бы подерживает, не осуждает и уже за это ей огромное спасибо, просто она поняла, что я не виновата, что такой родилась.
Почему так поздно решилась? да потому, что раньше даже информации по этой проблеме нигде не было и ни один врач ничего не сказал бы, сейчас единицы специалистов только пытающихся разобраться в этой проблеме. Такие как я просто не знали что делать и в какую дверь соваться.

Лично я считаю, что таких специалистов нам вообще содержать не надо. А соваться надо в двери психушки. Это мое МХО.
Леди XXI века
Хочу сказать тебе, что бы ты непарилась. Если тебе так удобно, то живи так. Единственное, зачем девченке жизнь ломаа то. Дурья твоя башка.Надо было до детей все рассказать.
Аэда
QUOTE (Olga35 @ 11.05.2006 - время: 00:56)
Аэда-солнце мое, я тебя придушу fuyou_2.gif
Ну будь ты терпимей  и спокойней.

Зато смотри как народ в теме оживился angel_hypocrite.gif
Watchman - вот пример терпимости и спокойствия
QUOTE
А соваться надо в двери психушки. Это мое МХО.

Видимо он даже толком тему не прочел, но уже у него есть свое МХО.
Watchman, транссексуализм в психушках не лечут, а растение сделать из человека там могут, хоть из больного хоть из здорового, да и не берутся в рядовых психушках лечить транссексуалов, по всем диагностикам они нормальные люди, а нормальных лечить не положено.
Вам Watchman, сильно рекомендую посмотреть фильм КТО-ТО ПОЛЕТЕЛ НАД ГНЕЗДОМ КУКУШКИ (One Flew Over the Cuckoo’s Nest), может что-то дрогнет у Вас в душе.
Watchman
QUOTE (Аэда @ 11.05.2006 - время: 15:48)
Watchman - вот пример терпимости и спокойствия
QUOTE
А соваться надо в двери психушки. Это мое МХО.

Видимо он даже толком тему не прочел, но уже у него есть свое МХО.
Watchman, транссексуализм в психушках не лечут, а растение сделать из человека там могут, хоть из больного хоть из здорового, да и не берутся в рядовых психушках лечить транссексуалов, по всем диагностикам они нормальные люди, а нормальных лечить не положено.
Вам Watchman, сильно рекомендую посмотреть фильм КТО-ТО ПОЛЕТЕЛ НАД ГНЕЗДОМ КУКУШКИ (One Flew Over the Cuckoo’s Nest), может что-то дрогнет у Вас в душе.

Вы мне рекомендуете посмотреть америкосовский художественный фильм? Спасибо... Только я в психушке бывал и видел, как там лечат. Даже не посмотрев ваше гнездо кукушки, могу утверждать, что в реальности все намного изощрённее и страшнее.

Теперь про моё МХО. Да, у меня есть мое собственное мнение. И я его высказал. Нормальному человеку не придет себе в голову отрезать или пришить член. Для этого нужен сдвиг в мозгах. А если его даже не было изначально, то в период ожидания той заветной операции он появится.

Интересно ещё вот что. Почему подавляющее большинство транссексуалов - MtF. Почему не FtM? Про большую сложность операции - не надо, я имею ввиду, что даже здесь на секснароде в основном (если не в целом, вообще) тусуются мужики, считающие себя ... ну ... не такими. И как почитаешь слезные истории - "я рос хиленьким, не как все парни, играл в песочнице с девчонками", "у меня женственное лицо" и т.п. Может надо было вовремя в качалку отдать? Тогда, глядишь, и член в руки брать не противно было бы.

Правильно сказал Funny Child:
К тому же нет и необходимости провоцировать тех, кто не в состоянии вас понять. Умный тем и отличается от дурака, что не стремится дураков вразумлять... это бесполезно.
Считаю, что это нам обоим адресовано. Двайте забьёмся в свои каморки и останемся каждый при своём мнении?
Аэда
QUOTE (M_a_l_e_n_a @ 11.05.2006 - время: 01:07)
Аэда, ну что Вы в самом деле...
Я не психоанализировала состояние Ольги...
Можете спросить у Пирогова, какое у него мнение по поводу "виртуального психоанализа"...
Мне кажется, что любой грамотный специалист понимает, что подобный анализ невозможен.

smile.gif Ну Вы же сами не отрицаете, что применяете различные методы психологического воздействия на виртуального собеседника, и даже ко мне пытаетесь это применить, хотя я для Вас и побочный собеседник (скорее так, мелкая помеха, заноза). Сейчас ко мне Вы применили политику плавного сдерживания, попытались успокоить, однако и ущипнуть не побрезговали, вот тут:
QUOTE
Любой человек, активно доказывая свою позицию(особенно если это острая и больная для него тема будет проявлять агрессию.
Особенно в условиях "виртуальной безнаказанности".

Косвенно обвинив меня в трусости, и пытаясь взять меня на "слабо". Да без проблем, если хотите встретимся в реале, только закончится все как всегда. Ну встретятся два милых человека, а тем для горячих баталий даже и не найдут...
QUOTE
ЗЫ:Хотя инет переполнен "практикующими виртуальными психологами"...

wink.gif Как? Вы тоже заметили?
QUOTE
Вашу характеристику, на основании спроа в теме, я тоже дать не смогу( СКАЖЕТЕ НЕУМЕХА? biggrin.gif).
Ничего не скажу, я привыкла складывать мнение о человеке только на примере личного длительного общения, а виртуальное общение только позволяет составить "чистое" представление о человеке, так как не мешают "раздражители" реального мира.
QUOTE
Я действительно не могу представить- как бы Вы реагировали в жизни во время спора на такую "горячую" тему...
С посторонним в реале я не стала бы обсуждать эти темы, а вот с близкими побилась бы за свою правоту.
QUOTE
Ладно- киньте еще пару камушков  я отвечать не буду, а то и так уже "заоффтопилась" smile.gif
Ловите wink.gif
Аэда
QUOTE (Watchman @ 11.05.2006 - время: 16:21)
Вы мне рекомендуете посмотреть америкосовский художественный фильм? Спасибо... Только я в психушке бывал и видел, как там лечат. Даже не посмотрев ваше гнездо кукушки, могу утверждать, что в реальности все намного изощрённее и страшнее.

Вы меня пытаетесь напугать? Так я пуганая уже smile.gif
QUOTE
Теперь про моё МХО. Да, у меня есть мое собственное мнение. И я его высказал. Нормальному человеку не придет себе в голову отрезать или пришить член. Для этого нужен сдвиг в мозгах. А если его даже не было изначально, то в период ожидания той заветной операции он появится.
А я считаю Ваше МХО не грамотным, не справедливым и откровенно глупым, и это мое МХО.
QUOTE
Интересно ещё вот что. Почему подавляющее большинство транссексуалов - MtF. Почему не FtM? Про большую сложность операции - не надо, я имею ввиду, что даже здесь на секснароде в основном (если не в целом, вообще) тусуются мужики, считающие себя ... ну ... не такими. И как почитаешь слезные истории - "я рос хиленьким, не как все парни, играл в песочнице с девчонками", "у меня женственное лицо" и т.п. Может надо было вовремя в качалку отдать? Тогда, глядишь, и член в руки брать не противно было бы.
biggrin.gif Ну что я могу сказать, не Вы первый не Вы последний, глупо. Ну не влияет ни воспитание, ни образ жизни на транссексуальность, я знаю транссексуалок, бывших качков и спецназовцев, ну и что это изменило в их жизни, только комплексов по поводу внешности добавило, а пол все равно поменяли и счастливы теперь. Любая, даже самая накачанная, женщина считает себя именно женщиной и отношения к себе хочет соответствующего, а критерии красоты всегда менялись.
QUOTE
Правильно сказал Funny Child:
К тому же нет и необходимости провоцировать тех, кто не в состоянии вас понять. Умный тем и отличается от дурака, что не стремится дураков вразумлять... это бесполезно.
Считаю, что это нам обоим адресовано. Двайте забьёмся в свои каморки и останемся каждый при своём мнении?
Никто никого не пытается провоцировать, Ваши "тараканы" внутри, и Вы спокойно можете их скрыть, а вот у транссексуалов все снаружи, особенно до перехода, вот и приходится пытаться откорректировать общественное мнение, что бы жить спокойно. Да и надежда на то, что большинство человечества разумно не покидает.
M_a_l_e_n_a
QUOTE
Ну Вы же сами не отрицаете, что применяете различные методы психологического воздействия на виртуального собеседника, и даже ко мне пытаетесь это применить, хотя я для Вас и побочный собеседник (скорее так, мелкая помеха, заноза). Сейчас ко мне Вы применили политику плавного сдерживания, попытались успокоить, однако и ущипнуть не побрезговали, вот тут:

QUOTE 
Любой человек, активно доказывая свою позицию(особенно если это острая и больная для него тема будет проявлять агрессию.
Особенно в условиях "виртуальной безнаказанности".


Косвенно обвинив меня в трусости, и пытаясь взять меня на "слабо". Да без проблем, если хотите встретимся в реале, только закончится все как всегда. Ну встретятся два милых человека, а тем для горячих баталий даже и не найдут...


Воистину, каждый человек воспринимает написанную или услышанную информацию, в своей индивидуальной трактовке. smile.gif

Я отнюдь не собиралась Вас обвинять в трусости и брать "на слабо"...
А про "мелкую, помеху и занозу" и подавно даже в мыслях не было...

Наоборот я еще гораздо раньше и неоднократно написала, что именно "горячий спор" и активная дискуссия( с Вашим активным усастием)помогут автору взглянуть на ситуацию с разных сторон...

Зачем Вы пытаетесь "протипировать" каждую мою фразу?
Причем опять же - в своей индивидуальной трактовке?

Вы с выбором цитат старайтесь не пропускать общий смысл пожалуйста... Я кстати спокойно воспринимаю такое тщательное цитирование с наделением моих фраз иным смыслом, который подсказывает собеседнику воображение. Мне и это интересно.
А вот большинство людей от такого "пристального" по предложению цитирования- очень раздражается...
Потому что считает, что его мысли и фразы "коверкают".

Спокойнее - я никого "на слабо" брать не собиралась и не собираюсь...
Поэтому не кидайтесь пожалуйста анализировать "политику плавного сдерживания"... smile.gif

ЗЫ: камушки тем не менее мне понравились... Достойные.
Olga35
M_a_l_e_n_a и Аэда, вот Вы рашлись, не на шутку. Даже как-то веселее стало в теме. wink.gif
M_a_l_e_n_a
Ольга - да это так...остатки былого пожара biggrin.gif
а некоторые личности, тут постоянно в этой теме почитывают и помалкивают))).
Как не зайду один человек тут все читает и читает(это не Вы И не Аэда).

Мужчина-модератор с детским ником - Вы что из этой темы не вылазите? smile.gif Вроде уже свою точку зрения сказали и ни с кем не спорите?... wink.gif

Это сообщение отредактировал M_a_l_e_n_a - 11-05-2006 - 20:20
Аэда
QUOTE (M_a_l_e_n_a @ 11.05.2006 - время: 19:40)
Воистину, каждый человек воспринимает написанную или услышанную информацию, в своей индивидуальной трактовке. smile.gif

Это сложно отрицать, ведь это основной способ человека воспринимать окружающую действительность. Я, Аэда, тут одна и соответственно воспринимаю все так, как я это способна воспринять, чем со всеми вами и делюсь
QUOTE
Я отнюдь не собиралась Вас обвинять в трусости и брать "на слабо"...
А про "мелкую, помеху и занозу" и подавно даже в мыслях не было...
А, простите, видимо это моя паранойя.
QUOTE
Наоборот я еще гораздо раньше и неоднократно написала, что именно "горячий спор" и активная дискуссия( с Вашим активным усастием)помогут автору взглянуть на ситуацию с разных сторон...
Ну что же, давайте сформулируем и озвучим основные тезисы о позиции и мнениях участвующих в полемике форумчан, я думаю это будет весьма полезно, согласны?
QUOTE
Зачем Вы пытаетесь "протипировать" каждую мою фразу?
Причем опять же - в своей индивидуальной трактовке?
Манера общения наверное у меня такая дурацкая, и трактовка конечно же моя (чья же еще?), зато Вы знаете как я понимаю Ваши фразы и выражения.
QUOTE
Вы с выбором цитат старайтесь не пропускать общий смысл пожалуйста...
А можно тогда сформулировать общий смысл предложениями покороче, а то когда буковков много, я начинаю к фразам придираться или видеть двоякость сказанного.
QUOTE
Я кстати спокойно воспринимаю такое тщательное цитирование с наделением моих фраз иным смыслом, который подсказывает собеседнику воображение. Мне и это интересно.
Может именно поэтому Вы строите свои фразы так не однозначно? (ой простите опять паранойя)
QUOTE
А вот большинство людей от такого "пристального" по предложению цитирования- очень раздражается...
Потому что считает, что его мысли и фразы "коверкают".
А по моему Вы единственный человек, который упрекнул меня в том, что я Вас не правильно понимаю.
QUOTE
Спокойнее - я никого "на слабо" брать не собиралась и не собираюсь... Поэтому не кидайтесь пожалуйста анализировать "политику плавного сдерживания"... smile.gif
"Спокойно, спокойно Ипалит "(С) Да я вроде спокойная, спокойнее я наверно только мертвая буду.
QUOTE
ЗЫ: камушки тем не менее мне понравились... Достойные.

Эээ, так, о чем это мы, ааа!!! Ну что давайте вернемся к теме? Озвучим основные тезисы о позиции и мнениях участвующих в полемике форумчан?
M_a_l_e_n_a
Тезисы(мои разумеется):

В данной теме преимущественно я и Аэда, развязали горячий спор на предложение Ольги(автора) высказаться насчет непростого решения, которое она собирается осуществить, но по-прежнему не лишена некоторых сомнений и страхов за дальнейшие отношения с своими близкими.

Слава Богу, кроме нас с Аэдой, иногда писала автор, а также еще несколько форумчан. smile.gif

Общий итог:
Общество(как и следовало ожидать) в различных формулировках(от бол-менее корректных, до очень грубых) осуждает/отговаривает/не понимает и пр.
Лишь у самой малой части оказалось достаточно благородства просто посочувствовать и честно признать "не знаем - не нам судить".

Аэда, как пережившая свою историю( а насколько она похожа с историей автора - неизвестно, потому что даже если кажется, что все "как две капли воды", то все равно у каждого человека - своя судьба), напротив, активно защищает автора.

В итоге: тезисы от защищающих, до бранных.

Позиции скорее 3:
Аэда - "за то, чтобы все изменить и пойти в новую жизнь".
Общество - активно против.
Я - гнусно потребовала у автора четкой мотивации, выспросила про шаги, на пути к намеченной цели, убедилась, что человек адекватно и последовательно идет к намеченному и реально способен и собирается слушать и СЛЫШАТЬ, различные мнения, а не "тупо пытается избавиться от всех бед".

Как итог: я попросила прощения за некоторые слишком жесткие вопросы и комменты, и пожелала и дальше не торопясь, постепенно вместе с помощью семьи и профессионалов пытаться решать проблему дальше.

Но - никто не знает, как оно дальше сложится, и что в итоге выйдет.

Может операция осуществится, может и нет...

Это сообщение отредактировал M_a_l_e_n_a - 12-05-2006 - 00:58
Эрт
Ну Funny Child уже в целом ответил на тезисы M_a_l_e_n_a. Хочу лишь немножко добавить.
Дело в том, что меня примерно полтора года назад очень заинтересовал вопрос транссексуальности. За пришёл на форум трансов и сидел там 2 месяца, меня там приняли, поскольку это не абсолютно закрытое сообщество.
QUOTE
Общество(как и следовало ожидать) в различных формулировках(от бол-менее корректных, до очень грубых) осуждает/отговаривает/не понимает и пр.

Общество, на самом деле как и следовало ожидать, достаточно БЕЗРАЗЛИЧНО относится с поднимаемому вопросу. Большинство людей, зашедших на Взрослый разговор вообще не отметились в этой теме, даже прочитав её. Это тоже попрошу учесть. Более того, это позиция адекватна и понятна. Людей это проблема не затрагивает, они понимают, что не разбираются в данном вопросе и не навязывают своё мнение. Так что "не понимает" я не ставил бы в один ряд с "осуждает" и "отговаривает".
QUOTE
Аэда, как пережившая свою историю( а насколько она похожа с историей автора - неизвестно, потому что даже если кажется, что все "как две капли воды", то все равно у каждого человека - своя судьба), напротив, активно защищает автора.

Она не столько единственная, кто защищает автора, сколько единственная кто понимает автора. Отсюда к её мнению десятикратное внимание.
QUOTE
Аэда - "за то, чтобы все изменить и пойти в новую жизнь".
Общество - активно против.

Аэда скорее за то, чтобы предоставить человеку самому решать за себя и... пойти в новую жизнь.
А общество (см. выше) скорее служит фоном (как и всегда) для проблем и их решения конкретного человека. Общество не против, отдельные его представители иногда любят повоевать и особенно в вирте.))
Olga35
Я не стала создавать опрос, по причине невозможности кратко сформулировать саму тему опроса и затруднилась в вариантах ответов. Одно дело чего мне хочется услышать, другое дело что люди думают.
Алабама
Ольга, мне очень страшно, что сделав операцию, ты продолжишь испытывать дискомфорт, так как не всё может получиться удачно и так, как тебе хочется. Стоит ли это того, чтобы сокращать себе годы жизни, так рисковать. Я не уверена.
Аэда
QUOTE (M_a_l_e_n_a @ 12.05.2006 - время: 00:56)
Я - гнусно потребовала у автора четкой мотивации, выспросила про шаги, на пути к намеченной цели, убедилась, что человек адекватно и последовательно идет к намеченному и реально способен и собирается слушать и СЛЫШАТЬ, различные мнения, а не "тупо пытается избавиться от всех бед".
Как итог: я попросила прощения за некоторые слишком жесткие вопросы и комменты, и пожелала и дальше не торопясь, постепенно вместе с помощью семьи и профессионалов пытаться решать проблему дальше.

Ну Вы прямо посыпаете свою голову пеплом, чего-то мне то же стало не по себе.
По поводу тезисов добавить особо нечего, полностью согласна с Эртом.
Несмотря на мои категоричные посты, я не являюсь человеком, который всегда во всем уверен, и моя реакция была скорее компенсацией резких (иногда оскорбительных) высказываний некоторых форумчан. Мне не нравятся люди, которые на 100% уверены во всем, которые всегда знают, что нужно делать по конкретному вопросу, не зная подробностей, обстоятельств, и не ориентирующихся в вопросе. Все таки порадовало, что большинство людей не такие и готовы слушать, а не огульно хаять, за что им огромное спасибо.

Для Ольги: Хочу пожелать удачи и выразить респект за сдержанность.

Всем: Не нужно противопоставлять свое счастье и счастье семьи, если это любящая семья, то счастье каждого из них = общее счастье. Нужно найти тот путь и ту кривую дорожку, которая устраивает всех в семье. Ведь если смотреть в корень проблемы, то проблема не в том, что один из родителей транссексуал, а в том "что люди скажут?, что подумают", пальцами тыкать будут?". Проблема не внутри семьи, а снаружи, стереотипы, невежество и бескультурье некоторых граждан, вот причина, разрывающая семьи транссексуалов.
Ошибка обывателя состоит в том, что они представляют себе транссексуала, как небритого мужика накрашенного и одетого как проститутка, мечтающего отрезать свое хозяйство, что бы отдаваться каждому встречному мужику.
Между тем далеко не все транссексуалы "что-то отрезают или пришивают себе" некоторые опасаются сложных операций, некоторые не могут по медицинским показаниям, некоторые не считают это важным для себя, главное для транссексуала социализация в новой роли (внешность меняется под действием гормонов), а операция это лишь завершающий "штрих".
Еще заметила, что женщины более лояльны, чем мужчины. Видимо некоторые мужчины все "примеряют" на себя и с ужасом представляют потерю своего "хозяйства", еще их сильно пугает мысль "а вдруг девушка с которой я переспал была раньше "мужиком", ужас!!! а если все узнают!!! будут меня геем считать!!!" но хуже всего мужик сам на себе начинает рвать волосы и считать себя геем (жуткая картина). Тогда многим мужчинам нужно призадуматься и требовать от каждой женщины хромосомный анализ, а то ведь бывают случаи, что у женщин набор хромосом 46XY (как у мужчин).
А на самом деле транссексуалки-МтФ с рождения женщины, транссексуалы-ФтМ с рождения мужчины, хоть "снаружи" все выглядит наоборот. Строгого деления на пол не существует, это изобретение человечества, есть определенное распределение между крайними формами и я не вижу причин гордиться принадлежностью к крайностям. Кроме того, понятие "пол" то же бывает разным, генетический, гонандный, психологический, социальный и т.д. и т.п. и все это в разных комбинациях и пропорциях может быть мужским и женским. Вообщем есть много над чем поразмышлять.
M_a_l_e_n_a
Funny Child- спасибо за столь подробный коммент...
Я надеялась, что Вы не зря так внимательно проводите такое большое время в данной теме.
Ремарка: моя позиция вовсе не там, где Вы указали, и я это в последней части своих 27-28 комментов не раз объясняла уже.

А обилие моих комментов в данной теме я тоже не раз объяснила:

1. Сталкиваюсь довольно часто с людьми, у которых, несколько(хотя и далеко не зеркально)похожие проблемы. Именно в этих примерах,видела, что по мере их решения, кардинальных перемен к "светлому будущему и гармонии"нет, а есть "замыкание в общении с такими же людьми".
2.Попытка узнать побольше и поподробнее о целях и особенно шагах к ним и их последовательности.
3.Некоторые профессиональные вопросы, на которые в этой теме я получила довольно правдивые и интересные лично мне ответы.
QUOTE

Аэда скорее за то, чтобы предоставить человеку самому решать за себя и... пойти в новую жизнь.


А лично я за первое: за то, чтобы человек имел право решать сам за себя.

Но по поводу "новой жизни" не уверена, какая именно "новая жизнь" в итоге будет.
Может права окажется Аэда, и будет операция, и будет превращение в женщину... Если после всех предварительных подготовок "жизненный пасьянс" сложится именно в таком раскладе.

Но нельзя до окончательного вердикта врачей (которые пока никаких однозначных диагнозов не представили. и никаких возможных вариантов не предложили) "настраивать" человека в том, что это "обязательно произойдет и дальше будет лучше" и давать ложную надежду, что это "вообще произойдет".

НО В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, АВТОР ДОЛЖНА ЗНАТЬ, ЧТО НАДЕЖДА НА СЧАСТЬЕ ЕСТЬ ВСЕГДА.

Только счастье это бывает порой не таким, каким мы его представляем.

Можно надеяться на одно, в итоге получить другое, и через некоторое время понять, что именно это "другое" и было нужно. И стать счастливой, вместо того, чтобы сожалеть о том, что получил "не то, что хотел".

Это сообщение отредактировал M_a_l_e_n_a - 12-05-2006 - 17:28
Olga35
Может со мной что-то не так, но я как-то не особенно стремлюсь общаться именно с такими же как и я, Аэда одно из немногих исключений. Не нравится мне замкнутое общение, у всех проблемы, все их стараются выплеснуть и как правило ничего нового и интересного. А вот на этом форуме поинтереснее будет, здесь люди разные и темы разные и много интересных.
Тень души
Мне кажется дело в фигуре. Если бы изначально развилась хорошая мужская фигура, возможно комплекса и ощущения себя женщиной не было бы. А менять себе пол ради 10-15 лет гипотетического счастья весьма сомнительно.
Аэда
QUOTE (Дзиррит @ 12.05.2006 - время: 20:34)
Мне кажется дело в фигуре. Если бы изначально развилась хорошая мужская фигура, возможно комплекса и ощущения себя женщиной не было бы. А менять себе пол ради 10-15 лет гипотетического счастья весьма сомнительно.

Фигура тут совершенно ни при чем, внешне транссексуалка может вообще выглядеть как Шварцнегер если конечно она существует в "режиме" отрицания себя (дэнайле), транссексуалка с надеждой, конечно никогда не будет доводить свое тело до такого состояния, для нее это противоестественно.
Что касательно 10-15 лет - это вранье врачей, видимо этим они хотят отпугнуть сомневающихся или неадекватных, транссексуалок это не остановит.
Если бы это было правдой половина женщин, которые систематически пользуются противозачаточными таблетками, не доживало бы и до 40 лет, транссексуалки же наоборот стараются использовать натуральные препараты, специально предназначенные для заместительной гормональной терапии (ЗГТ), побочные эффекты от которых минимальны. Женщинам врачи наоборот после менопаузы рекомендуют переходить на (ЗГТ) что бы продлить молодость, уберечь от остеопороза и других нарушений связанных с прекращением выработки собственных половых гормонов.
Olga35
QUOTE (Funny Child @ 12.05.2006 - время: 09:15)
QUOTE (M_a_l_e_n_a @ 12.05.2006 - время: 00:56)
Общий итог:
Общество(как и следовало ожидать) в различных формулировках(от бол-менее корректных, до очень грубых) осуждает/отговаривает/не понимает и пр.
Лишь у самой малой части оказалось достаточно благородства просто посочувствовать и честно признать "не знаем - не нам судить".

А вот у меня, как у модератора, который вынужден читать всё, что пишут энтузиасты виртобщения, сложилось совершенно иное мнение.

То, что общество закономерно отторгает чуждые для себя стратегии, я писал, но это ни в какой мере не свидетельствует о тупости и бесчувственности отдельных людей. Так как автор топика не догадался создать опрос, я не поленюсь пересчитать голоса (без учета самих транссексуалов).
Вот статистика:
QUOTE
осуждает/отговаривает/не понимает и пр.

*_MiLedi_*, толмач, Шатун, Disorder, Kreolf, igorkio, M_a_l_e_n_a, Рэш, Watchman. 9 человек
QUOTE
Лишь у самой малой части оказалось достаточно благородства просто посочувствовать и честно признать "не знаем - не нам судить".

lol.gif ну зачем же так скромно. Малая часть встретила такое решение "с энтузиазмом". Потому что понимают насколько оно болезненно и сопряжено не только с личными проблемами, но и проблемами семьи и детей.
Вот те, кто ставит детей на первое место: 188, Moth, Ксю. 3 человека.
А вот те, кто признавая серьезность проблемы, ПОНИМАЕТ И СОЧУВСТВУЕТ:
JustADay, Baglandir, Сумасшедший, Эрт, Funny Child, tantrik, ]\/[E)(A]\[IK, Рыжая Чертовка, Lana24, Nightshade, Nifertity, Алабама, Lapushka2004, M-S, Леди XXI века, Melian. 16 человек.

Если же посчитать количество постов, то у пользователя M_a_l_e_n_a их 27. То есть каждый четвертый. Мои поздравления.

Значит сама тема Вам была не безразлична, в любом случае спасибо за внимание, которое Вы уделили моей проблеме.
Olga35
Кстати, на Мегапати я надеюсь буду, может встретимся не виртуально, а реально, в общем, моя личка и аська открыты.
Шпанский МУХ
Добра от добра не ищут.
Как говорится - худая корова еще не газель.

Деткам-то как, на образование и кормежку хватит, при таких серьезных расходах на себя любимую? Транс-операции и пилюли - они недешевы....
Olga35
QUOTE (Шпанский МУХ @ 12.06.2006 - время: 18:30)
Добра от добра не ищут.
Как говорится - худая корова еще не газель.

Деткам-то как, на образование и кормежку хватит, при таких серьезных расходах на себя любимую? Транс-операции и пилюли - они недешевы....

Не боись, заработаю.
DevilsAdvocate
Дискуссию я пропустил, но хочу пожелать удачи. Вопрос отношний с семьей конечно открыт, но по самому факту смены пола по-моему нести чушь о том, что это против бога и тому подобные заученные фразы, смысла нет.
Еще раз желаю удачи, и хотелось бы пообщаться в реальном времени (послал запрос в аську)

Страницы: 12[3]4

Архив форума Серьезный разговор -> Личная история





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва