Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Счастлив не тот у кого много

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Счастлив не тот у кого много -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: [1]234

Funny Child
Размышляя над тем, как мне честно заработать на жизнь и при этом не лишить себя свободы для своего истинного призвания, - раньше этот вопрос тревожил меня еще больше, ибо сейчас я, к сожалению, стал менее чувствителен, - я часто поглядывал на большой ларь у железнодорожного полотна, шесть футов на три, куда рабочие убирали на ночь свой инструмент, думал, что каждый, кому приходится туго, мог бы приобрести за доллар такой ящик, просверлить в нем несколько отверстий для воздуха и забираться туда в дождь и ночью; стоит захлопнуть за собой крышку, "чтобы свободу духа обрести, и вольность и любовь". Это казалось мне далеко не худшей из возможностей, и ею не следовало бы пренебрегать. Можешь ложиться спать, когда вздумается, а выходя, не бояться, что землевладелец или домовладелец потребует с тебя квартирную плату. Сколько людей укорачивает себе жизнь, чтобы платить за больший и более роскошный ящик, а ведь они не замерзли бы и в таком. Я отнюдь не шучу.
© Генри Торо

Мне, лично, много не надо. А вам?
Бетельгейзе
А у тебя семья есть?
Если да, то вопрос твой переходит в разряд риторических. Человек сам по себе часто может обходиться немногим. Но когда на нем висят дети, пожилые родители, а бывает что и жена, то хлебом с водой не обойдешься.

Но я хорошо понимаю твою тоску по простоте и аскетизму. Простоте быта, простоте и искренности отношений, простоте и чистоте воспритятия мира и природы. По всему тому, чего так не хватает в нашем волчьем мире вещизма.
ВедьмАчка
Беда вся в том, что, на самом деле, всегда хочется чуть больше, чем можется... сперва достаточно ящика, потом нужен вид на океан, потом... апотом, заснуть и не проснуться lazy2.gif

Идеальный день из жизни мужчины
______________________________

10.00 - пpоснуться, почесаться
10.30 - утpенний туалет, пpи этом почитать свежие новости, побpиться
11.00 - завтpак в постель (бифштекс, тост, кофе), pазносчица носит только чулки
11.30 - лимузин отвозит на стадион, футбольный матч со счётом 7:0 в пользу любимой
команды
13.00 - обед в pестоpане за счёт заведения
14.00 - послеобеденный отдых на пляже с "Мисс Россия 2001", пpиятный тpуд
15.00 - упpавляющий делами пpиносит документы на подписание, акции выpосли в
цене в 3 pаза
16.00 - споpтзал, лёгкая pазминка (главным обpазом демонстpиpование pельефных
мышц), 3 кpасотки попpосили телефон
17.00 - сауна с дpузьями и пивом, сеанс тайского массажа, пpиятный тpуд
18.30 - личный самолёт доставляет в Лас-Вегас
19.00 - ужин в "Ритце"
19.30 - казино. Выигpать кучу денег и выпить 3 ведpа коньяка
22.00 - пpосмотp вечеpних новостей. Поpно и маpихуана всемиpно легализованы,
Шумахеp пpинял pусское гpажданство, пpибили Ди Капpио
23.30 - джакузи с тpемя женщинами, пpиятный тpуд
00.30 - голая официантка пpиносит бутылки пива между гpудей за счёт заведения
1.00 - заснуть.

Реальный день из жизни мужчины:
______________________________

06.00 - оpёт будильник. Мля, кто выдумал эту адскую машину
06.30 - вскочить и обнаpужить, что опаздываете
06.40 - втоpопях натянуть штаны, засыпать pаствоpимый кофе в кpужку и залить
кипятком пепельницу. Хлебнуть, не почуствовать pазницы. Опустошить и почуствовать
pазницу
6.50 - как всегда чистые носки где-то пpячутся. Меpзкая кошка подpуги пустила
лужу в ваш ботинок. Пнуть кошку
7.00 - бpитьё, отыскать лейкопластыpь, заклеить места поpажений
7.30 - выскочить из дома, на машине кто-то нацаpапал Х..
8.00 - как всегда на стоянке нет мест
8.30 - пpистpоив машину, воpваться в кабинет и вспомнить, что самые важные бумаги
остались дома
13.00 - пеpеpыв на обед, хот-дог из киоска. Загpузить Квак и после пеpвого выстpела
увидеть Босса за спиной. Тот ехидно напоминает о pаботе и уведомляет о лишении
пpемии
17.00 - спокойно вздохнуть, pабота сделана
17.30 - дуpа из соседнего отдела пустила виpус. Вся pабота к чеpтям
17.40 - на выходе встpетить дpузей, те пpедлагают сходить в баню. Согласиться
и вспомнить, что сегодня пpиезжает будущая тёща
18.00 - пpиехать домой, выслушать паpу упpёков, вынести мусоp, пнуть кошку, подмести
и вытpяхнуть ковpы
19.00 - пpиехала Маpианна Васильевна. Мля, кто выдумал мам подpуг
19.30 - стаpая ведьма замечает, что доченька побледнела и следует её свозить
в отпуск. Hа худой конец, купить новую шубку
21.00 - выслушать вечеpние новости. Любимая футбольная команда пpодула со счётом
0:7
21.30 - эти дуpы вовсю слушают Киpкоpова и обсуждают мужчин. Выслушать все упpёки
22.00 - сесть за документы. Голова ничего не сообpажает. Выпить бутылку пива.
Тёплого
00.00 - Зайти в туалет. Услышать голос на кухне: "А что, доченька, это сейчас
у мужчин модно - мимо унитаза писать..." Hа душ сил нет
00.30 - уложить Васильевну в соседней комнате. У подpуги головная боль, усталость
и вообще мама всё слышит
1.00 - завести будильник и наконец-то уломать подpугу. Только та повоpачивается,
слышен голос: "Доченька, а где у вас ночник?"
1.20 - заснуть.
Sister of Night
Материальные блага - не главное даже для семьи. Конечно, хорошо, когда отдельная комната у каждого, это очень важно. Чтобы люди не мешали друг другу.
Слишком много лишнего у некоторых, и я бы даже сказала, что это непростительно много, неприлично много.
Mermaid
Отдельная комната, говорите?
Помниться на мои страдания "ах, у нас всего две комнаты", мама резонно ответила, что они вообще всей семьей жили в избе и ничего, и она, и оба брата, что называется "в люди выбились".

Нам упорно пытаются внушить, что нам нужно много больше, чем на самом деле. И новая модель сотового, и шторы новые...
И каждый делает свой выбор - бежать за этими псевдоблагами или наблюдать за этими гонками.

Я свой выбор сделала, когда вместо "тепленького местечка в банке по блату" стала свободным художником. wink.gif
Nifertity
Для тех, кто делает очень большие деньги, это такой же образ жизни, как и для художника рисовать, только называется "делать деньги". Это их призвание, удовольствие, удовлетворение...
Mermaid верно написала - нам навязывают нужду в постоянном большем. phone.gif Те же мобильные телефоны, в которые запихивают всё, что возможно, а в результате, спросите у любого пользователя - он хотя бы 30% функций использует? Зато телефон последней модели.
Лично у меня, чем навороченне становятся мобильные телефоны, тем меньше я ими удовлетворена, в конце концов пришла к тому, что мне не нравится ни один. blink.gif

Так уж сложилась жизнь цивилизованного мира - стали рабами денег, чтобы быть свободными.
На самом деле я и для себя идеальную жизнь вижу совсем не ту, которой живу. Хочется быть ближе к природе.
На днях шла по дороге наклонной, по которой текли два ручья от растаявших льдов. Я смотрела и видела в этом прекрасное, решила, что нужно наслаждаться природой хотя бы во время хотьбы, раз другого времени нет.
Летом хожу в ботанический сад, забираюсь на каменную скалу, откуда виден весь город, смотрю на окружающие растения и получаю море удовольствия.
Такой минимальный уход от цивилизации очень приятен, и мне этого достаточно, чтобы чувствовать себя комфортно и удовлетворённо.
Sister of Night
QUOTE
Отдельная комната, говорите?
Помниться на мои страдания "ах, у нас всего две комнаты", мама резонно ответила, что они вообще всей семьей жили в избе и ничего, и она, и оба брата, что называется "в люди выбились".

В люди выбиться можно и тюрьме. Комната нужна для того, чтобы никто друг другу не мешал, я же сказала. wacko.gif
Lakrua
имея - счаслив, ну или распологая...кому как нравиться.
а вообще мне одному много не нужно. Целого мира вполне хватит.
Бетельгейзе
QUOTE
Комната нужна для того, чтобы никто друг другу не мешал, я же сказала. 


Собственно говоря, отдельное пространство нужно не только для отдыха (что необычайно важно), но и для творчества. К сожалению, квартирный вопрос, как заметил Булгаков, испортил не одно поколение москвичей (равно как и жителей других городов). Но... я тут задумалась, а может это испытание такое? Чтобы люди научились уживаться друг с другом на крохотном пятачке? Чтобы научились достигать нирваны, когда вокруг суетятся мужья, дети, бабушки, дедушки и собаки? biggrin.gif


QUOTE
И мы с моей семьей придерживаемся разных точек зрения. Мне кажется что кое-что в нашей жизни даже лишнее, а ей кажется, что очень многого не хватает.


Не буду пытаться доказывать тебе, что действительно чего-то не хватает. Мы сейчас и правда погребены под огромным количеством ненужного. А отовсюду постоянно слышится:"Купи, купи, купи!" Одни только походы в супермаркеты чего стоят... Мне бы как раз хотелось избавиться от многих вещей. Но пока не хватает мужества. no_1.gif Ведь тогда пришлось бы так много делать своими руками, что не хватило бы времени на форум.




Sister of Night
QUOTE (экспертраверт @ 25.02.2006 - время: 11:22)
теперь он у меня с кнопками.

Круто... Кнопки рулят!!! wink.gif
Бетельгейзе
Ну в общем и целом я с тобой согласна. Есть такие "волшебные" вещи, пропитанные духом древности и мудрости. Но вот не далее как позавчера ездила я навестить мою бабушку. Когда я к ней приезжаю, то обычно помогаю ей прибраться в доме (сама она старенькая, ей это трудно). И каждый раз это становится для меня сущим мучением. Бабушка не дает мне выкинуть почти ни одной старой вещи. "Ба, ну зачем тебе эта крышка от старого чайника, давай ее выкинем? И чайника-то самого уже давно нету, а крышка все живет и здравствует". "Ну что ты, внученька, эта крышка мне очень нужна. Она так прекрасно подходит к той банке, где я храню сахар". Приходится подчиняться старшим.
Но ... wink.gif Не могу. Мое эстетическое чувство этого не переносит.

Вынуждена признать, что современный образ жизни требует от нас постоянной смены вещей вокруг нас. Что-то изживает себя, не успев обветшать и испортиться. Например, телефон с дисковым номеронабирателем. Ну куда с ним сейчас? Я уже привыкла к радиотелефону - хожу где хочу и болтаю. Не привяжешь меня теперь снова к тумбочке в коридоре, где в бытность моей прабабушки стоял единственный в квартире телефон.

Мне тоже жаль, что на нас сегодня обрушивается шквал вещей, которые постоянно приходится менять. Но... у каждого свое определение того, пора ли ему купить новую вещь или можно обойтись старой. У многих женщин это касается в основном одежды и модных аксессуаров. А у многих мужчин - техники, которая тоже очень быстро прогрессирует и совершенствуется.
Дама
Если можешь себе позволить жить в замке, зачем жить в конуре?
А если живешь в конуре и не можешь себе более ничего позволить, то тогда и приходиться развивать философию о малонеобходимости для индивидуума.
Sister of Night
QUOTE (Дама @ 25.02.2006 - время: 15:56)
Если можешь себе позволить жить в замке, зачем жить в конуре?
А если живешь в конуре и не можешь себе более ничего позволить, то тогда и приходиться развивать философию о малонеобходимости для индивидуума.

А стОит ли напрягаться, если и так хорошо? Я вот не уверена... На жизнь хватает ведь...
Дама
Sister of Night, либо я вас не поняла, либо вы меня.
Еще раз: очень часто человек пытается оправдать свою никчемность(бесталанность, лень) высшей философией.
Вот толстушка, которая не может отказать себе в торте и не хочет заниматься спортом. О чем она говорит? О том, что мужчины не собаки... и прочую ерунду. Она оправдывает себя. Ей так легче жить.
Вот живет человек, как Чебурашка, в телефонной будке. И не может заработать на нормальное жилье. Что ему остается, чтобы не падать в собственных глазах? - Развивать философию.

"- Адамыч, а что у тебя есть?
- А что надо, то и есть.
- А что тебе надо?
- А что есть, то и надо"(Старый Новый Год)
Эрэктус
Вот ведь какая штука...
Понять, что не в деньгах счастье можно только убедившись в этом лично! Это не тот случай, когда можно научиться на чужих ошибках. "Человек никогда не узнает, что такое достаточно, пока не узнает, что такое слишком!"
Бетельгейзе
QUOTE
Еще раз: очень часто человек пытается оправдать свою никчемность(бесталанность, лень) высшей философией.


А еще бывают люди, которые, не понимая высшей философии, пытаются оправдать свою неспособность, приписывая другим собственные страхи и комплексы.
Unicorn
QUOTE (Sister of Night @ 25.02.2006 - время: 19:18)
Получается, быть бедным, но счастливым, так же глупо, как быть толстым, но счастливым?

Не всё так однозначно. Быть бедным и счастливым было бы глупо, если бы мы ставили абсолютный знак равенства между счастьем и богатством. Но далеко не все богатые люди счастливы по-настоящему. Блага не освобождают, а создают зависимость от них. и многие состоятельные люди становятся рабами своих привычек и привязанностей, и если вдруг теряют своё богатство в одночасье, то переживают это как катастрофу. В то же время есть огромное количество людей, живущих скромно и при этом совершенно счастливых. Они живут другими ценностями - творчеством, семьёй, любимой работой. И совершенно не зазорно, на мой взгляд, не стремиться расталкивать других локтями в желании обрести непомерный заработок, а просто честно делать своё дело.

Дело за примерами... Оставим в покое великих - Моцарта, Модильяни - которые предпочли свободу богатству.... Вспоминаю двух человек - обоих уже, к сожалению, нет на свете. Один из них - мой родственник, заработавший состояние исклоючительно честным трудом (был капитаном дальнего плавания, работал в крупных зарубежных судоходных компаниях) и на старости лет часто повторявший: "Как же мы заблуждались, ища счастье в деньгах!".... И другой человек - потрясающий саксофонист, который вёл скромный, образ жизни, был почти незаметен. Ему часто говорили - "Что же ты с таким талантом не стремишься к бОльшему?" - а он отвечал: "Мне ни к чему - жизнь состоит не из одних только заработков, есть более глубокие вещи..." У этого человека приподнятое настроение просто не сходило с лица....
Дама
QUOTE (Sister of Night @ 25.02.2006 - время: 16:18)
Получается, быть бедным, но счастливым, так же глупо, как быть толстым, но счастливым?

Это не глупо. Бедных людей много. Но если бедный человек стремится к лучшему, сожалеет об упущенных возможностях, пытается улучшить свою жизнь, такой человек достоин уважения.

Бетельгейзе, я написала "очень часто", а не "все". wink.gif

QUOTE
Дама, я рад приветствовать вас в своем топике.

"Ку" забыли сделать.
QUOTE
Вам, к сожалению, не приходилось встречаться с теми, кто живет в замках.
вам виднее...
QUOTE
А некоторые, которые сами понимают эту избыточность, вынуждены идти на нее ради своих близких.

Избыточность понимают все. Если Абрамович может себе позволить три яхты, то флаг ему в руки. Не думаю, что он страдает от вынужденных понтов.
А что есть избыточность для среднего класса нашей страны? Вторая машина в семье? Хороший лицей для ребенка? Отдых в пяти звездах? Поход в хороший ресторан? В принципе без этого можно прожить. Но зачем, если есть возможность не отказывать себе в этом?
Mermaid
QUOTE (Дама @ 25.02.2006 - время: 15:56)
Бедных людей много. Но если бедный человек стремится к лучшему, сожалеет об упущенных возможностях, пытается улучшить свою жизнь, такой человек достоин уважения.

Это справедливо в том случае, если бедный считает богатство целью своей жизни. Тогда действительно тот, кто действует, достоин уважения, а нытик презрения.

А если у человека цель, скажем, просветление. Тогда мерила типа шалаш-замок вообще не в системе его координат.

Кстати, о замках. Я сегодня размышляла над этой темой и мне вспомнилась книга Кобо Або "Человек-ящик". ТАм человек реально живет в яшике и, наскольно я помню, его это совершенно не "напрягает". Хотя, конечно, японская философия и эстетика немного отличаются от нашей wink.gif
Эрэктус
QUOTE (Бетельгейзе @ 25.02.2006 - время: 15:30)
Например, телефон с дисковым номеронабирателем. Ну куда с ним сейчас? Я уже привыкла к радиотелефону - хожу где хочу и болтаю. Не привяжешь меня теперь снова к тумбочке в коридоре, где в бытность моей прабабушки стоял единственный в квартире телефон.

Эээ! rolleyes.gif Это смотря какой телефон!
У меня дома телефон гербовый, из тогда еще КГБ притаранили! Вот это вещь!
Дрынь... Дрынь... Тяжелый зараза, солидный... Короче не разговор, а сплошное удовольствие! smile.gif

И всё же, моменты человеческого счастья, напрямую от количества денег не зависят. Можно провести одну ночь с женщиной и запомнить её на всю жизнь, а можно купить всех проституток, так и не сумев вернуть то самое чувство, которое подарила тебе та, с которой ты встретился когда-то.

Вообще, когда я думаю о счастье мне в голову приходят следующие характеристики человеков:
Им наскучивает детство, они спешат повзрослеть, а потом мечтают стать детьми опять…
Они теряют здоровье, зарабатывая деньги, а потом теряют деньги, восстанавливая здоровье…
Они так много думают о будущем, что забывают настоящее настолько, что не живут ни в будущем, ни в настоящем…
Они живут так, как будто никогда не умрут, а умирают так, как будто никогда не жили…
Unicorn
QUOTE (Sister of Night @ 25.02.2006 - время: 22:34)
...иногда приходят мысли, что это неправильно. Бывают даже споры с людьми, мне говорят, что я должна "двигаться вперёд". А я говорю, что не в этом счастье, но чувствую, что-то не так... Что я не права. Вот мне предлагают повышение по работе, а я хочу сидеть, в компьютерчики гулять...

Понимаете, весь вопрос заключается в том, что понимать под "двигаться вперёд". Для меня как для представителя творческой профессии движение вперёд (применительно к работе) означает совершенствование в рамках собственных профессиональных достижений. Но зачастую это далеко не совпадает с высокой оплатой за труд. Не так давно мне предложили работу в музыкальном коллективе с зарплатой 700 долларов в месяц с последующим повышением. Условия контракта таковы: никакой личной инициативы, невозможность вести концертную деятельность самостоятельно, полное подчинение продюсеру. Я отказался, хотя на каждой из своих трёх работ получаю долларов по сто. Почему? Да потому, что такой контракт не даёт возможности для профессионального роста. А то, что для многих окружающих выглядит как "случайные заработки" - например, исполнение сочинений или концертирование на музыкальных фестивалях - служит мощным стимулом для дальнейшего роста в творчестве. Хотя гарантий материальной стабильности такое существование не даёт никакой. И Бог с ним :)

Если же Вы на самом деле чувствуете, что оправдываете собственную лень и ничегонеделанье фразами "мне ничего не надо, у меня всё есть", то, вероятно, наступит момент, когда Вы сами найдёте в себе силы переломить ситуацию. Но - опять же - это может и не дать гарантии высоких заработков. Своими постами я хочу подчеркнуть, что жёсткой связи между счастьем и богатством НЕТ. И пресловутая "успешность", о которой сейчас так много говорят в СМИ - это всего-навсего соответствие внутренних потребностей человека внешним условиям его существования. Если соответствие есть - значит, человек успешен. Никакие навязываемые извне стереотипы тут непригодны.
Бетельгейзе
QUOTE
Бетельгейзе, я написала "очень часто", а не "все". 


Так и я тоже Вас, Дама, в виду не имела. bleh.gif

QUOTE
Вообще, когда я думаю о счастье мне в голову приходят следующие характеристики человеков:
Им наскучивает детство, они спешат повзрослеть, а потом мечтают стать детьми опять…
Они теряют здоровье, зарабатывая деньги, а потом теряют деньги, восстанавливая здоровье…
Они так много думают о будущем, что забывают настоящее настолько, что не живут ни в будущем, ни в настоящем…
Они живут так, как будто никогда не умрут, а умирают так, как будто никогда не жили


Интервью с Богом?
Эрэктус
QUOTE (Бетельгейзе @ 26.02.2006 - время: 10:16)
Интервью с Богом?

Оно самое! wink.gif

Еще одна цитата -
"Люди рождаются на свет не для того, чтобы стать богатыми, а для того, чтобы стать счастливыми"
Стендаль
Дама
QUOTE (Funny Child @ 25.02.2006 - время: 20:24)
К тому же, он одинок, иначе очень быстро остался бы без бороды.

Тему не так назвали. Надо было: "Женщины - враги философствующего мужчины. Мелочные, приземленные потребители в юбке." bb.gif

QUOTE
В первую очередь расплачиваетесь самим фактом своего выбора

Объясните мне почему я, имея возможность ездить на машине, должна ездить в метро? Я люблю комфорт. Другое дело, что если бы у меня была возможность, то я купила бы другую машину, но не Хаммер...это точно. lol.gif
И я счастлива тем, что не подвергаю свой организм утренней транспортной давке. Пробку я перетерплю, но дурнопахнущих мужчин с утра - нет...
Да, я была бы счастлива живя в однокомнотной квартире. Но когда живешь там где хочется, а не там где можешь - счастлив больше.
Бетельгейзе
QUOTE
Тему не так назвали. Надо было: "Женщины - враги философствующего мужчины. Мелочные, приземленные потребители в юбке."


А в этом и правда что-то есть. Как часто им приходится слышать от нас:"Я вот тут работаю не покладая рук, мою, стираю, убираю, а ты лежишь себе на диване и в потолок плюешь! Хоть бы гвозь в стенку забил!" bangin.gif

А что, если ему в это время приходят в голову великие мысли?
Эрэктус
QUOTE (Дама @ 26.02.2006 - время: 15:09)
Да, я была бы счастлива живя в однокомнотной квартире. Но когда живешь там где хочется, а не там где можешь - счастлив больше.

Согласен. Только это касается скорее не счастья, а свободы выбора!
Есть две степени свободы человека. Первая, на мой взгляд, иллюзия свободы - "Что хочу, то и делаю!" И вторая, настоящая свобода - "Чего не хочу, того не делаю!"
Хотя может именно в свободе своего выбора человек и находит своё счастье…
МУСЕЧКА
QUOTE (Funny Child @ 24.02.2006 - время: 22:09)
Мне, лично, много не надо. А вам?

А разве ты не сталкивался с тем, что получив что-то, человеку хочется бОльшего? И это отнюдь не простая ненасытность, это свойство человеческой натуры. Улучшать, усовершенствовать что-то, кого-то, идти к большему и лучшему. Вот отсюда и стремление к улучшению бытовых условий, ведь они- составляющая нашей жизни.

Да простой пример. Если мне необходимо написать большое количество текстовой информации, то надо ли использовать гусиное перо при этом? Пусть даже так и писАли классики… Эргономичная клавиатура подойдет больше… И это не выпендреж, а необходимость. И если я могу купить такую, то непременно куплю. И как хорошо, что чернильницы ушли в прошлое.

Платья… Они тоже необходимы. Что, забыл, что по одежке встречают? Ну пойду я на интервью к лидеру, скажем, «Партии жизни» в рубище, поможет ли это мне наладить контакт с Мироновым? Сомневаюсь.

А вот просто дух накопительства я не приветствую. Лучше уж небольшая рациональность, удобство, комфорт, чувство меры и вкуса. Ты что-то имеешь против?

P.S. Интересно, а этот Генри залез в конце концов в такой ящик? Или просто призывал к этому других, удобно сидя с трубкой у камина, укутав ноги пледом?
fon Rommel
А давайте все, на манер Диогена, в бочках жить... Только где столько набрать? lol.gif
Каждый сам себе определяет то, что необходимо, что избыточно, а что несбыточно. А когда кто-то начинает говорить, что мне вот много не надо, а ты занимаешься накопительством и скирдятничеством... Такие разговоры имеют вполне определенное амбре.
Если вокзальный бомж начнет меня агитировать, что прожить очень неплохо можно, питаясь отбросами и спя на решетках тепловых коллекторов, то я восприму его слова, как бред идиота. Точно так же отреагирует, к примеру, Абрамович, если я ему буду доказывать, что три яхты - это очень плохо и необходимо жить в трехкомнатной квартире в хрущевке, а кататься по морю на надувной лодке "Стриж"...
Люди РАЗНЫЕ. И представления о достаточности у всех РАЗНЫЕ. И причесать их всех под одну гребенку невозможно. Это, кстати, пытались сделать коммунисты в недавнем прошлом, если помните, и что? И ничего, потому как всегда были спецгребенки для спецконтнгента...
Любимый Спутник
У меня нет очень многих дорогих вещей. У меня есть просто все, что делает моей жизнь комфортной.

Машина, большой удобный телевизор, телефон со всеми функциями, что мне нужны.

Ехать в машине с кондиционером и слушать Чехова по мп3 проигрывателю. Прийти домой и завалиться на мягкий, удобный диван. Сесть в удобное кресло за быстрый, послушный компьютер с быстрым интернетом, который просто не замечаешь, как он работает. В ванной комнате сесть в удобную ванную. Иметь вентилляционную бесшумную систему в туалете. На кухне иметь удобную плиту, на которой удобно готовить и которую удобно мыть, посудомойку, комбайн, удобные кастрюли сковородки и чайники, красивую посуду. Бар полный разных вин, пиво разное в холодильнике. Конфеты, все, которые люблю.

Мне не надо каждый месяц менять телевизор, компьютер или телефон. Только если мне действительно УДОБНЕЕ иметь другую модель, то я ее покупаю.

Но я не стремлюсь иметь все новое, самое навороченное и лучшее. Да, тут я другая)) Для меня главное иметь все, что делать моей жизнь удобной максимально. Чтобы я не отвлекалась на быт или еще чего там)) А просто было много времени на ту же философию))

Подарки дарю именно по этому принципу - самое лучшее и последней модели, со всеми наворотами что могут быть. Либо что-то очень антиквариантное))) Оригинальное)) Если у человека уже все и так есть)

То есть мысль такая.

Жить комфортно - это не счастье, конечно))), но очень приятно и настроение чаще всего очень хорошее, вернее не раздраженное. Потому что все заботы, что есть - так это взаимоотношения с людьми.

Тех же людей, кто не ради Удобства, а просто ради того, чтобы было, я не понимаю) Но уважаю)... Все мы разные просто) У каждого свои страсти и хобби.)) Именно так и отношусь.
Коза-Дереза
QUOTE (fon Rommel @ 26.02.2006 - время: 23:48)
Люди РАЗНЫЕ. И представления о достаточности у всех РАЗНЫЕ.

Люди, конечно, разные.
Но, по большому, счету, разница не так уж велика.
Все чувствуют боль примерно одинаково, чувствуют сладость от сладкого примерно одинаково, радость ощущают тоже примерно одинаково.
Физиология у людей очень похожая - все-таки они существа одного вида.
И психика у людей в среднем тоже сходная.
И диапазон эмоциональных состояний у всех людей примерно одинаков.
От самых неприятных эмоций до самых чудесных - диапазон у всех людей примерно равный.
Нельзя сказать, что кто-то способен грустить намного сильнее другого - степень самой грустной грусти у всех приблизительно одна.
Нельзя сказать, что кто-то может радоваться сильнее другого - степень самой радостной радости у всех примерно одинаковая.
То же самое касается и горя, и любви, и счастья...
И человек, рассекающий волны на надувной лодке "Стриж" может ощущать самые замечательные эмоции, он может быть абсолютно доволен присходящим, испытывать настоящее счастье...
Точно так же, как и человек, плывущий по морю на яхте.
Эмоции у обоих примерно одинаковы.
Человеку просто не дано в принципе испытать от яхты радости больше, чем от надувной лодки. Потому, что диапазон возможных эмоций и состояний человека просто ограничен.
Так вот вопрос. А зачем тогда яхта?
Если счастья от нее больше не становится, потому, что его просто не может быть больше?
Любимый Спутник
Коза-Дереза

QUOTE
Так вот вопрос. А зачем тогда яхта?
Если счастья от нее больше не становится, потому, что его просто не может быть больше?


Зато может быть его попе счатливей))

Просто удобней может быть.. Если тем более не один ты на этой яхте рассекаешь.. Когда можно спуститься в каюту, прохладную, поглядеть телек, слазить на форум)) Если делать нечего, а ты один) Или банально заняться любовью, если ты с любимой...

Просто так порассекать на лодке ради спорта - это тоже можно. Но наслаждаться именно комфортом и друг другом и солнцем и морем - это другое.

Ну не зря же родители всегда стремляться лушего для детей. Чтобы им удобнее, приятнее жилось. И я думаю это очень естесственно. Чем комфортнее жить, тем больше времени на все остальное - и на любимых, и на родных, и на детей, и на развитие себя...

Если ты богатая личность - богатство материальное только в помощь для бОльшего обогащения твоей же личности.

Вопрос в другом, что люди не умеют останавливаться. Когда уже просто неразумно происходит гонка за вооружениями))))) Кто кого лучше.. Вот это другое совсем.. Когда действительно уже, как Нифиртити, удовлетворение ничего не приносит. А ведь для хорошего задумывалось - для комфорта и удовольствия.

Я согласна с Козой-Дерезой, что если у человека горе, то счастливым он не станет от обладания яхты. Или если радость, то она не улетучится от того, что этой яхты в наличии нет.

Потому что материальные вещи для физического удовольствия в первую очередь. А потом только для морального...
Litvana
По моему вопрос о необходимости и достаточности определяется жизненными целями. Если цель - это престиж и мода, то три яхты, техника последней модели и каждый раз новое платье - это не предел, если цель - получить хорошее интервью, то с целью Диогена это никак не согласуется и в рубище с бочкой тут ну никак не подходит.
Но если цель - нирвана, философия и душевное равновесие, то яхта конечно приятно, но хлопотно, и часы от Картье не нужны, потому что не все ли равно...

Весь вопрос в том, а приносят ли твои цели, ценности и принципы счатье лично тебе. И не пора ли их переоценить. Вот об этом и писал, как мне кажется, Генри Торо.

Ну и могу сказать, что со временем ценности человека изменяются. Поэтому кто-то уходит жить в бочку,а кому то для счастья нужно купить остров.
И не стоит считать жизнь бомжа на коллекторе не удавшейся, если он не страдает от этого. Самое последнее кого то осуждать и поучать.
по этому все здесь правы по совему.Все дело в целях и задачах и в способности вовремя сориентироваться и поменять направление, чтоб не стать несчатсным.

А беден не тот кто не имеет, а тот кто жаждет. bleh.gif Так пожалуй правильнее.
Дама
QUOTE (Коза-Дереза @ 27.02.2006 - время: 05:29)
Если счастья от нее больше не становится, потому, что его просто не может быть больше?

У счастья нет предела. Оно бесконечно.
Если человек купит себе пятую яхту, он будет счастлив, ибо этим тешит свое самолюбие и тщеславие.
Это из серии анекдота времен первых новых русских:
-За сколько галстук купил?
- За 100 долларов!
- Дурак, за углом его за 200 продают!

Коза-Дереза
QUOTE (Дама @ 27.02.2006 - время: 08:51)
У счастья нет предела. Оно бесконечно.

Нет, вы ошибаетесь.
Счастье вовсе не бесконечно.
Ощущение счастья одинаково у всех. Возможно, вы путаете счастье с удовлетворением тщеславия. У тщеславия действительно нет предела, оно требует постоянной подпитки – одна яхта, вторая, третья… Но человек, тешащий свое тщеславия вовсе не обязательно счастлив. Сами по себе яхты счастья не прибавляют.
Дама
Коза-Дереза, для кого-то счастье это поесть. Для кого-то, чтоб все здоровы были. А для кого-то счастье - удовлетворить свои амбиции.
Счастье разное для всех. И оно бесконечно.

Страницы: [1]234

Архив форума Серьезный разговор -> Счастлив не тот у кого много





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва