беспредел в Челябинске

Меня вообще всегда прикаловало, что некоторые женщины начинают вспоминать, что они женщины, когда им какие- то предьявы дают, по жизни и бывшей работе в правоохранительных органах утверждаю, что женщины намного более жестокие, чем мужщины, более садистскими наклонностями обладают и любят прикрываться если чего, мол они женщины и надо с ними поаккуратнее обращаться! Просто цинизм и демагогия.

Чтобы понять мой ник, надо знать предысторию прошлого, змби в этом случае всего лишь воставший из мёртвых, но не как не сломленный.

Не будь голословной и привиди мои цитаты, где я оправдываю этих преступников.

А так, я заметил, что больше всех любят поговорить об армии те, кто в ней не служил, а судят о ней по материалам всяких журналюг.

AngeLR_W

Могу спорить, что если бы ты служил в армии, то не писал бы сейчас такого, что пишешь сейчас, вообще никого не удивляет. что об армии не пишут плохо те, кто служил в ней, а хают её те, кто не служил?

Простите, что-то не поняла, над чем вы смеетесь? Откуда у вас взялась аналогия с тем, что зеков надо сделать профессиональными работниками. Вы считаете, что армия идентична зоне?

Дедовщина есть во всех армиях мира, где есть обязательная воинская повинность!
Почему никто не обратил внимание на мой пост, где я вспоминал о кадрах, показанных по телевизору, издевательства над молодыми в современной германской армии?

Ну, вот этот изнасилованный и оставшийся инвалидом солдат служил. Он тоже вспомнить армию добрым словом?

Или армию добрым словом поминают только те, кто сам... ну, в общем, те, кто с другой стороны были? Поясни.

Ага.. особенно на ту часть американской армии, что пытает заключенных в Ираке. Да еще фотки в интернет выкладывет.
А ввобще вы правы. Раз сегодня на нас никто не нападает, то и армия нам не нужна. Вот когда завтра нападут, тогда и создадим армию. Обучим, вооружим. А поскольку наспех ни собрать ни вооружить не успеем, то противника будем сдерживать 18-тними пацанами с винтовками Мосина одной на пятерых... вам это ничего не напоминает из истории?

Kirsten Читайте внимательней. Это предыдущий автор считает, что армия идентична зоне.

Я в Германии живу, ситуацию знаю. Преступлений в армии нет.

Да не вопрос...Пойду скинусь (СберБанк в двух шагах) только вот парню это здоровье и ....то чего лишился , не вернёт. Да и всю жизнь ему этот фонд не обеспечит. Выскажу сомненье, что ему того что люди соберут. хватит даже на нормальную реабелитацию.... Такова наша жизнь в нашей стране.
Правда слышал что депутаты хотят устроить ему пожизненное содержание за счёт МинОбороны...но кажется что или них... у них не выдйет или опять всё через жо..у получится и будет выглядеть как подачка чтоб не вылезал. (типа как дали одному бедолаге с зарплатой 2000 рэ помощь на операцию (жизнь спасли) в 320000 уе, а потом налоги с этого потребовали ..13% оплатить...Мля.... с неработающего инвалида 2-й группы)

Я конечно не осведомлён о твоей близости к армейским кругам Бундесвера.... А вот мой друг уже больше 12 лет в авиации там работает. Так он говорит что в том или ином виде дедовщина присутствует в отдельных (!!!) подразделениях. Конечно выражается она не так как у нас ...хотя и рукоприкладство бывает изредка, но опять же не бьют до "тяжких телесных"

Зомби, ты перечитай свой пост. Весь. Ты ненавидишь - женщин как класс (женщины -садюги), мужчин, неслуживших в армии, журналюг, которые вообще во всем виноваты. И ты можешь говорить, что с душой у тебя все нормально? Это ж одна ненависть ....

Ты почитай посты Кирстен, я всегда за мужчин выступаю. Ты не сможешь сказать, что у меня какие-то шовинистические взгляды есть. Но то, что ты пишешь - у тебя же на душе чернота, сколько ненависти ты высказываешь. Мне жаль. Прости.

Такие нет, но таких просто абсолютный мизер, шуму только многие любят подымать по этому поводу очень много, модно это, армию пинять. Только ленивый не выскажется плохо, хотя при этом не служил.
А другие, тех, кого угнетали в салабонах, сами дедами становились и вели себя соответственно, но я пресекал проявление дедовщины у себя во взводе.

А я именно это и сказала - преступлений нет. И нечего иронизировать о приближенности к бундесверу.

Дедовщина не идентична преступлениям. Вы не согласны со мной?

Что такое салабоны?

Типичная женская логика. Вам что, легче от того станет, что солдата пытали не потому что так деды захотели, а с молчаливого согласия Верховного командования?
От каких ударов надо защищаться? Хороший вопрос. Задайте его жителям Беслана, Буденновска, Дагестана и Ингушетии, тем кто сидел в Нор-Осте, кто и сейчас сидит в чеченских горах и так далее..

На мой взгляд, предыдущий автор прямо противоположное сказал. Значит, вы его неправильно поняли, и соответственно, ваш пост такую двусмысленную окраску приобрел. Я рада, что вы не считаете, что армия идентична зоне. Правда, рада.

Для меня женщины, самое лучшее. что создал Бог! Но не стоит закапывать голову в песок, как страус и я знаю, что говорю, особой жестокостью отличаются дети- подростки и женщины и это факты.

Ты не считаешь показынные кадры по всему миру преступлением, где старослужащие заставляли молодых ползать по грязи и при этом били их и мочились на них? Считаешь это монтажём? Я про германскую армию.

Это те. кто прослужил полгода, но реально до года, короче до половины срока службы.
Да в армии намного меньше преступлений, чем на гражданке, однозначно, хотя и в армии всяких уродов хватает.

Я в демагогии не силен, поэтом не надо мне приписывать того, чего я не говорил. И тем более обвинять меня в этом. Впрочем, вам видимо просто пофлудить хочеться...

Зэки и есть зэки, и зэками остануться.... как и дурак останется дураком.

Только объясните мне, идиоту, почему солдаты должны быть подобны зэкам ?
... если конечно "ржунемогу" это не предел интелектуальных способностей.

Sorry.... Но наверное всёж спецподразделение ФСБ по борьбе с терроризмом... ОМОН обычно в первом кольце оцепления перед солдатами из ВВ и ментами стоит

Потому что люди всегда остаются таким, какие они есть. Будь то казарма, зона, школа, улица или детская печоница. Всегда есть сильны и слабые, те, кто желает возвыситься за счет унижения других, и те, кто терпит все это. И от того, что вы с людями подпишете контракт и станете гордиться профессиональной армией - процент дерьма в людях от этого меньше не станет.

Наверное ДА.....хотя мудаки везде встречаются. а ТЕ САМЫЕ могут использоваться (на равне с "нормальными")в войсковых операциях по борьбе с тероризмом

Но возможно при этом это дерьмо не будет так сильно вылезать наружу.... Всёж сдерживающий фактор!

повторяю третий раз - ввести отбор, и не соответствующих людей отсеивать.
Только, пожалуйста, не говорите, что вы и мёд с говном, для большего объёма, мешаете - я вам не поверю. Так зачем говно в армии терпеть ??? "Говну" место у параши и его задча заниматься халявным трудом у станка, дабы хоть чем-то быть полезным обществу... а мы их в армию... кто вообще догадался дэбилам оружие и полномичия давать. и всё лишь потому, что кому-то жалко денег... которые они предпочитают воровать.

Что именно ты считаешь сдерживающим фактором?

Причем здесь вообще захват заложников? Любая война идет либо за захват территории, либо за захват ресурсов. Захват заложников это так, мелкая репетиция. Кстати, а как бы вы использовали ОМОн против армии того же Дудаева? У ОМОна на вооружени только автоматы. А у Дудаева были танки, и авиация и ГРАДы и много еще чего, чего не было даже в армиях некоторых европейских государств...
И избавило нас от этой угрозы именно то самое "казарменное гнилье с дедовщиной". Которое стояло насмерть под Ачхой-Мартаном и Ведено, которое штурмовало Грозный и Бамут и т.д. и т.п. Странно, что вы этого не знали.

Кстати, по меньшей степени наивно надеяться на ОМОн. Эти крутые маски-шоу способны только кавказцев на рынке строить. В любой армейской операции этих "крутых героев" отстреливают, как куропаток. Вспомните, сколько ОМОНов погибло в Чечне почти полностью. ОМОН вообще не способен вести боевые действия.

А ответить на второй вопрос проще. У России сейчас нет врагов, кроме исламского мира на юге, и нато на западе. Из-за чего нападать? А из-за чего Америка напала на Югославию и затем на Ирак. Из-за чего пытаются прощупать прочность южных рубежей России? Из-за нефти, только и всего....

Это возможно только при хорошей зарплате военнослужащих.
GOLDSKIF

Но и эта необученная масса проиграла первую войну в Чечне.
Но не стоит и забывать и о почти полностью погибшей роте ВДВ, которые стояли насмерть и у них тоже явно была дедовщина.

Какие мы умные... а как вы собираетесь делать такой отбор? Проводить анкетирование и собеседованеи на тему "А не говно ли вы?" Или придумаете "детектор говна"? Вот допустим, вы тот человек, который решает, принимать человека в армию или на работу... По каким критериям вы это будете делать?
Да при приеме на работу человеку дают испытательный срок, потому что по анкетам и собеседованию нельяз узнать, на что человек способен. И даже испытательный срок не помогает. Человек его отмотал "как надо", а дальше ведет себя "как хочет"...
Насколько я знаю, даже Христу не удалось избавиться от говна в своем окружении. Был один, который считал что ему платят мало. И если бы ему платили больше, он был не решил по-легкому срубить 30 сребренников..

-----
Кстати, о зарплате. Вопрос для тех, кто считает, что повышение зарплаты все исправит. Вы считаете, что все наши генералы и министр обороны хорошие и честные люди? Судя по зарплате - они просто святые...

-----
А первую часть войны Россия всегда проигрывает именно потому, что есть такие кто считает, что нам именно сейчас защищаться не от кого. Вот когда гром грянет, вот тогда.... отступим до Москвы... или дальше.

Так вот теперь вы определитесь, господа служивые.
Деньги решат вопрос или нет.
Я уже постов пять пытаюсь вам объяснить, что:
1. нужно платить солдатам.
2. выбирать того кому платить (тот кто платит - имеет право выбора).
а если будет отбор - не будет дебилов, извращенцев и комплексных чмырей, будут только солдаты.
И это называется проффесиональная армия.

Что еще не так? сразу скажу, что вопросы о нехватке денег в стране это не ко мне вопрос... это к тем кто их крадёт.

Думаю, что отбор должен быть по физическим и умственным способностям, а от всяких уродов ни одна армия не застрахована, вспомните случай в американской армии, когда один солдат закидал гранатами палатку со спящими сослуживцами.

Да ладно, это было так

Контракт , подразумевает ОПЛАТУ и соответствующие требования при этом. И как следствие всегда будет орган следящий за выполнением требований (условий) и расходом средств на это (ещё одна кормушка для кого-то )
Ведь устраиваясь на работу в хорошее место за хорошую зарплату вы ж не бьёте морду сотрудникам в офисе ?! За это можно если не попасть под статью , так лишиться этого места и зарплаты...
И ёжику понятно что в армию пойдут не менеджеры среднего звена из Газпрома и не люди у которых в жизни всё более менее "устаканилось", А значит и им будет что терять в отличии от сегодняшних "бойцов" К тому же если будут предложены условия как в армиях западных стран (рассматривается такой вариант) т.е. льготы при поступлении в учебные заведения, повышенная пенсия и т.д. (при определённом стаже службы), то и стимул возрастает.

Простите, а что такого было в Хасавюрте? При чем здесь солдаты? Они соглашение подписали?
А насчет того что Югославия и Ирак не прогибались извините, вы давно на этой планете? Единица вам и родителей в школу! Да так, как прогибались перед западом Югославия и особенно Ирак - не прогибался никто. Вспомните, сколько было санкций в отношении Ирака. Запреты на создание своего оружия, закрытие ядерных объектов, инспекции МАГАТэ, инспекции ОБСе, ликвидация всей экономики Ирака взамен "нефти в обмен на продовольствие"... И только после того, как убедились, что Ирак не способен оказать сопротивление -напали... Еденица вам за знание современной истории.

У вас в самом деле женская логика или вам просто пофлудить хочеться?
Во-первых, вы лжете. К моменту подписания Хасавюртовских соглашений чеченская кампания была уже фактически выиграна. И если бы не предательство генералов, подписавших соглашение с бандитами - все бы тогда и закончилось.

Во-вторых. Вы хоть сами-то читаете, что написали? Если считать, что Ирак повергся санкциям из-за того, что отказывался продавать нефь по низким цена, то следовательно, сейчас он продает по низким? Да вроде как там с нефтью вообще проблемы. Продают прекрасно, но скважины взрывают, заложников хватают, нефть дорожает...
Вы вообще хоть знаете, что в мире происходит?

А вообще это