| QUOTE (nisanchik @ 28.12.2005 - время: 01:48) | ||
б"я вот его бы также !!! |
да вы нервный,гражданин=)
Может быть на примере этого человека другие задумаются?
Жестокость по отношению к беззащитным животным должна наказываться...
| QUOTE (НаСТЕНА @ 28.12.2005 - время: 09:33) |
| Я вообще не могу понять, как можно поднять руку на беззащитное существо?! Жестокость по отношению к беззащитным животным должна наказываться... |
Как охотник с более чем десятилетним стажем могу сказать, что кот - вовсе не беззащитное животное. Я до сих пор помню струю артериальной крови, бьющую из руки родственницы, попавшей под удар кошки. Утки и глухари гораздо беззащитнее. А мы их убиваем. Потому что природа человека такова, что он должен убивать, чтобы нормализовать психические процессы. Всегда были и будут хищники и жертвы. Но в цивилизованном обществе убийство должно быть цивилизованным. Должны действовать нормы и законы. Мужик проявил невоздержанную жестокость. За что и поплатился. Прежде чем что-то делать, надо думать.
| QUOTE (Pussy Ripper @ Дата 28.12.2005 - время: 11:29 ) |
| Утки и глухари гораздо беззащитнее. А мы их убиваем. Потому что природа человека такова, что он должен убивать, чтобы нормализовать психические процессы. |
Люди, говорящие, что человек должен убивать, просто пытаются таким образом оправдать своеобразный выход своей агрессии ИМХО
Мне, например, убивать совсем не хочется...
Все кто считает что мужик заслуживает 2 года тюрьмы - лесом. Вы когда нить отрывали мухе лапки или крылышки ? гнить вам в камере :) Убили муху с зверской жестокостью изверги и теперь у мужика соринку из глаза достают. Я считаю что пока для общества может быть одно разумное ограничение - не оскорблять мораль других людей убийством животного - то есть не обливать бензином и не поджигать корзинку с милыми щенками на главной площади города и не учить сына анатомии вскрывая пузо надоевшему хомяку :)
А за жестокое обращение сажать положено тому обществу, в котором нет повсеместной жестокости ко всему живому, в котором в реки не сбрасывается ядовитое гавно, леса не поджигаются ради легализации вырубки и тд и тп.
Все-таки разница есть...
| QUOTE (Zombi. @ 27.12.2005 - время: 08:58) |
| Год и девять месяцев лишения свободы-за убийство кота. Такой вердикт вынес недавно суд Зиемельского района Риги по уголовному делу Ивана Игнатюка. Кот регулярно гадил ему возле двери, поймав кота, он засунул его в мешок с кирпичами, несколько раз ударил мешком о дерево и погрузил в бочку с водой, затем швырнул в мусорный контейнер. Жестоко? Конечно, но соразмерно ли наказание совершённому преступлению? |
К сожалению, не соразмерно. Но кто же позволит засунуть в мешок с кирпичами эту бл.дь игнатюка и постучать им об дерево? Никто, к сожалению.
Но это моё субъективное потому что я вообще придерживаюсь мнения, что животные лучше людей...
| QUOTE (Zombi. @ 27.12.2005 - время: 08:58) |
| Год и девять месяцев лишения свободы-за убийство кота. Такой вердикт вынес недавно суд Зиемельского района Риги по уголовному делу Ивана Игнатюка. Кот регулярно гадил ему возле двери, поймав кота, он засунул его в мешок с кирпичами, несколько раз ударил мешком о дерево и погрузил в бочку с водой, затем швырнул в мусорный контейнер. Жестоко? Конечно, но соразмерно ли наказание совершённому преступлению? |
а если-б он на дерьме подскользнулся и шею свернул???
кота я думаю не посадили-бы
дефлорация жжот...
| QUOTE (НаСТЕНА @ 28.12.2005 - время: 13:18) |
| На сколько я знаю, коров, овец и прочую скотину выращивают на убой... Я бы сильно удивилась, если бы люди выращивали тех же щенят, котят и другую домашнюю живность для того, чтобы потом ее съесть... Все-таки разница есть... |
А как же корейцы? Они тоже собачек любят, но по своему
по всей видимости. Как, например, в советские времена малолетних преступников отправляли в спецшколы, якобы за непосещение школы.
Был у меня во дворе похожий случай. Глупый кот также нагадил на коврике перед квартирой местного подроска-дебила по кличке Чумак.
Тот, в свою очередь, поймал кота и кинул его в чан с кипящим гудроном. В это время, как раз латали крышу на соседнем доме. Самое интересное, что кот выжил.
Кое-как промучился пару недель и сдох.
Хозяйка кота пошла к участковому с жалобой, но тот со словами "тут людей
убивают, а ты со своими котами лезешь" её послал. На этом правосудие и кончилось.
Есть поговорка «не суди и не судим будешь». И это абсолютно верно.
Справедливость и гуманность относительные понятия. Поясню.
Во время войны с Древним Римом Карфаген использовал боевых слонов. На первых
этапах войны они были очень эффективны, африканские слоны пугали и давили римских
солдат. Но, как-то раз один солдат заметил, что слоны боятся визга свиней.
И он придумал тактику борьбы против слонов. Свиней обливали смолой, поджигали и кидали на слонов, которые, в итоге, кидались прочь, сдавливая собственные войска.
Гуманно ли сжигать животных заживо, но сжигать во имя спасения тысяч солдат, у которых есть семьи?
А приятно ли было мужику систематически вступать в кошачий кал? Потом это всё отмывать, зажав нос и едва сдерживая рвотный рефлекс?
этож опасный для общества тип--явно не умеет совладать со своими агрессивными эмоциями...опасный,мерзкий,жестокий,отвратныЙ!
потом иму не понравится еще что-нибудь...потом к мелочам начнет придираться и всех укакошивать в мешки с кирпичами
а вдруг на него кто-нить чихнет нечаянно и попадет слюнями и соплями в фэйсо???что тада будет??увечья-калечья??пси-и-и-их!
А в Литве за это сажают! Кашмар, китайцам туда ехать не стоит. А в России кот - это собственность хозяина, и убийца отделался бы штрафом за порчу собственности... Хотя всё зависит от спсоба - Игнатюк не самый лучший выбрал - издивался, садюга.
Так что наказание достойное
| QUOTE (Evial @ 28.12.2005 - время: 01:34) | ||
Это не оправдание своего мнения. За каждый такой поступок - должно быть наказание, каким ему быть - определяет суд. Но судить можно по-разному: у одних за содеяное - срок, у других, за то же самое - смертная казнь. |
| QUOTE |
| Разорвал бы на куски эту тварь ! |
То есть ты считаешь себя высшим судом?
Ты считаешь, что убийство животного, есть оправдание совершить убийство человека?
Еще раз повторяю. За ЖЕСТОКОСТЬ человек получил то, что заслужил. Не больше не меньше. Все разговоры о мордобое, снятии шкуры, разрыве на куски или убийстве авляются агрессивными эмоциями не имеющими никакого отношения к данному делу.
| QUOTE (GOTOFF @ 29.12.2005 - время: 01:32) |
| да виновен он не, потому что убил кота, а потому что убил кота жестоко... Если бы он его отравил или пристрелил, я бы его даже не осудил... Я бы его даже не осудил, если бы он убил человека таким способом... Но он поступил жестоко, и в этом его вина. Дали ему только шесть месяцев, остальное - это прошлый условный срок... Думаю 6 месяцев вполне соразмерный срок за жестокость. |
Я что-то не улавливаю логики в Вашем сообщении. С одной стороны, Вы не против убийства человека с помощью яда или огнестрельного оружия, но с другой, против убийства с особой жестокостью
А разве убийство в любом виде - это не жестокость? Вы думаете, что приняв яд, Вы умрете без всяких мучений? Разве не жестоко обрекать живую тварь на мучения?Странные у Вас рассуждения
| QUOTE (KirKiller @ 29.12.2005 - время: 07:58) |
| То есть ты считаешь себя высшим судом? |
На основании чего задан этот вопрос ? По-моему я не говорил, что собираюсь кого-то судитть, а лишь высказывал свое отношение к данному делу. Не надо придумывать.
| QUOTE |
| Ты считаешь, что убийство животного, есть оправдание совершить убийство человека? |
Не убийство, а наказание за совершённое
| QUOTE |
| Еще раз повторяю. За ЖЕСТОКОСТЬ человек получил то, что заслужил. Не больше не меньше. Все разговоры о мордобое, снятии шкуры, разрыве на куски или убийстве авляются агрессивными эмоциями не имеющими никакого отношения к данному делу. |
А почему ты полагаешь, что он получил именно то, что заслужил ? Может ты считаешь себя высшим судом ? Ты думаешь по-своему, а я по другому и не надо навязывать мне свою точку зрения, все равно это ничего не изменит, поэтому предлагаю закончить данное обсуждение.
насчет подростков, обижающих проходящих мимо собачек - а кто воспитывал этих сосунков? Кто по всем каналам крутил сериалы про бандитов, убийства, насилие? Предыдущее поколение, променяв Бога ( если хотите культуру ) на Доллар, обрекло покление, которое ходит сейчас и пинает собачек, потому что не знают ничего о доброте, сострадании, мужестве, чести. Виноваты не они, но платить им, их детям, их внукам и кто знает скольким еще поколениям. А у нас тоже весьма интересное место в партере - те кому сейчас 25-40 успеют по полной насладиться плодами падения культуры, жить то нам еще долго.
По поводу данного срока и желания дать ему ещ больше чтоб "хорошо подумал" - о чем бы подумали вы если бы вас посадили на 5 лет за жестокое убийство химическим оружием колонии тараканов? вы бы раскаивались и говорили себе " о я гнида! никода больше не обижу ни одно начекомое!" ? Дооооо. Я скажу что сейчас думает и будет думать всю оставшуюся жизнь мужик будет думать что ему поломали жизнь НИЗАЧТО! Это будет приводить его в ярость - и скорее всего он будет много пить от бессилия - а потом искать котов и давить, давить... потом, поняв что боль не проходит он решит отомстить обществу - и будет давить людей, а так ка как добраться до тех кто его осудил он вряд ли сможет - он будет давить невиновных. А может в тюрьме его научат что людей можно давить не только из мести - но и с большой выгодой за деньги?
), выговаривал насчет выходок его любимца (Сиротка... я сейчас умру от смеха). Хозяин же не принял никаких мер к тому, чтобы его кот справлял свою нужду в месте, не ущемляющем прав соседей на чистый подъезд. Следовательно, действия хозяина можно расценивать, как сознательное доведение соседа до состояния аффекта, в котором он и совершил с особой жестокостью и цинизмом убивство кота, на самом деле выступившего в качестве инструмента провокации в отношении неугодного соседа со стороны подлеца-хозяина. Так что и хозяина кота, как минимум, необходимо было првлечь к суду за подстрекателство к убийству...Защитникам прав тварей бессловесных вот что скажу.
Во-первых, любое животное на улице населенного пункта представляет собою опасность. Оно не способно понять нормы поведения человеческого сообщества и действует на основании инстинктов. А кошки и собаки - хищники, смею заметить...
Во - вторых, не только бродячие, но и многие домашние животные являются носителями многих заболеваний, которые могут быть опасны для человека. И, кстати, тот же гельминтоз рапространяется через фекалии больных животных. Много будет радости у ревнителя прав братьев наших меньших, коли его ребенок подхватит эхинококка от ласковой бродячей кошечки?
Модно много еще чего говорить, но вывод должен быть однозначным: бродячим животным не место на улицах городов. Они все-таки вредны и с этим надо бороться. Не с помощью огнеметов, конечно, и не на глазах у детворы, но, тем не менее.
А хозяева домашних животных должны отвечать за действия своих питомцев в полной мере. И налогом на домашних животных облагаться должны, чтобы ответственность эта имела материальную подоплеку. В Великобритании, если правильно помню, штраф за то, что собачка покакала в неположенном месте, доходит до 500 фунтов стерлингов, между прочим...
| QUOTE |
| QUOTE Ты считаешь, что убийство животного, есть оправдание совершить убийство человека? |
| QUOTE |
| Не убийство, а наказание за совершённое |
Чего то не понял что не убийство, а наказание? Кота за то что срал или человека что считает допустимым убивать котов,мышей и тараканов когда они мешают ?
| QUOTE (fon Rommel @ 29.12.2005 - время: 12:42) |
| Защитникам прав тварей бессловесных вот что скажу. Во-первых, любое животное на улице населенного пункта представляет собою опасность. Оно не способно понять нормы поведения человеческого сообщества и действует на основании инстинктов. А кошки и собаки - хищники, смею заметить... Во - вторых, не только бродячие, но и многие домашние животные являются носителями многих заболеваний, которые могут быть опасны для человека. И, кстати, тот же гельминтоз рапространяется через фекалии больных животных. Много будет радости у ревнителя прав братьев наших меньших, коли его ребенок подхватит эхинококка от ласковой бродячей кошечки? Модно много еще чего говорить, но вывод должен быть однозначным: бродячим животным не место на улицах городов. Они все-таки вредны и с этим надо бороться. Не с помощью огнеметов, конечно, и не на глазах у детворы, но, тем не менее. А хозяева домашних животных должны отвечать за действия своих питомцев в полной мере. И налогом на домашних животных облагаться должны, чтобы ответственность эта имела материальную подоплеку. В Великобритании, если правильно помню, штраф за то, что собачка покакала в неположенном месте, доходит до 500 фунтов стерлингов, между прочим... |
А кто виноват в том, что на улицах полно бездомных животных? Сколько людей выкидывают своих питомцев на улицу, мотивируя свой поступок тем, что она, собака, выросла и не помещается в кватире или, например, слишком много ест. Люди всегда найдут себе оправдание, а в результате их безответственности страдают животные. Да что там говорить! Если уж некоторые матери оставляют своих детей на произвол судьбы, то что уж говорить о никому не нужных животных...
Животные не просили людей, чтобы те тащили их из леса и приручали к дому. И вообще - МЫ В ОТВЕТЕ ЗА ТЕХ, КОГО ПРИРУЧИЛИ...
| QUOTE (HoneyBunny @ 29.12.2005 - время: 12:12) |
| Животные не просили людей, чтобы те тащили их из леса и приручали к дому. И вообще - МЫ В ОТВЕТЕ ЗА ТЕХ, КОГО ПРИРУЧИЛИ... |
А думаешь тот дядька уговаривал кота гадить ему под дверь?? Судить надо хозяина..
А вообще все вот эти лозунги, типа "Мы в ответе" попахивают несвежим...У меня вот собака и кот чёта не ходят гадить к соседям
А сколько микробов бедных, беззащитных мы убиваем, когда моем руки? Не сосчитать. Просто жуть... Жалко, сердешных
. Давайте мыло запретим?
| QUOTE (Monella @ 29.12.2005 - время: 13:19) | ||
А думаешь тот дядька уговаривал кота гадить ему под дверь?? Судить надо хозяина.. А вообще все вот эти лозунги, типа "Мы в ответе" попахивают несвежим...У меня вот собака и кот чёта не ходят гадить к соседям |
Мой пёс тоже не гадит соседям на коврик.
Но Вы, по всей видимости, на поняли сути моего сообщения.
Меня этот вопрос, если честно, уже достал! Если взрослые люди не могут понять элементарных вещей, то ¡para qué diablo!, ¡un diablo! я здесь распинаюсь!
| QUOTE (Wadada @ 29.12.2005 - время: 01:41) |
| думаю,его нада было на побольше засадить)) этож опасный для общества тип--явно не умеет совладать со своими агрессивными эмоциями...опасный,мерзкий,жестокий,отвратныЙ! |
сдушай,надо тебе под двери положить пару кренделей и посмотреть как ты владеешь эмоциями и русским языком когда по самые щиколотки слетишь в ку4у дерьмища только недавно приятно позавтракав...
если ты так говоришь это значит что у тебя нет кота и ты не знаешь что такое когда эта падла регулярно гадит у тебя под носом
| QUOTE (fon Rommel @ 29.12.2005 - время: 13:27) |
| А абстрактные заламывания рук по поводу жестокости людей... тигр, в конце концов, не переживает, когда в драке за самку убивает конкурента. И еще меньше переживает по поводу убитой им антилопы. А сколько микробов бедных, беззащитных мы убиваем, когда моем руки? Не сосчитать. Просто жуть... Жалко, сердешных . Давайте мыло запретим? |
Ну давайте еще дальше уйдем в своем тупизме!
Тигр убивает, чтобы ВЫЖИТЬ! А не для того, чтобы повесить шкуру убитого зверя и выеживаться перед друзьями-охотниками. Нечем больше самооценку повысить? Пусть убьет медведя не с помощью ружья из-под засады, а охотничьим ножом! Я тогда посмотрю на этих "смельчаков".
У нас магазины ломятся от жратвы, жиреем дальше некуда, а все мало... надо ведь убить, растерзать и хвастаться потом!
Тому выродку легче убить, изуродовать, чем нормально поговорить с людьми. Как говорится - сила есть, ума не надо!
[QUOTE]
Провильно говоришь, как и для многих людей легче посадить или казнить,наказать чем заниматься развитием и воспитанием.
| QUOTE |
| Тигр убивает, чтобы ВЫЖИТЬ! |
А этого никто и не оспаривает, любезный... Но как быть, если элементарная гигиена является непременным условием выживания? Человек, как билогический вид, настолько многочисленен, что чистота, в прямом смысле, является залогом здоровья...
И, еще одно, уважаемый HoneyBunny... Я Вам настоятельно рекомендую избегать подобных выражений:
| QUOTE |
| Ну давайте еще дальше уйдем в своем тупизме! |
Есть определенные правила поведения на этом форуме, поэтому - поменьше экспресси, побольше ясности в мыслях и Вас поймут и без эпатажа с Вашей стороны...
| QUOTE ((mk)Carbixc @ 29.12.2005 - время: 13:44) |
| сдушай,надо тебе под двери положить пару кренделей и посмотреть как ты владеешь эмоциями и русским языком когда по самые щиколотки слетишь в ку4у дерьмища только недавно приятно позавтракав... |
В любом случае это не повод, чтоб так жестоко убить кота.
Я вообще не понимаю, как можно оправдывать такого муд..ка психически неуравновешенного, который иначе проблемы свои решить не может.
Сколько животных выкидывается из домов, вы себе представляете? У меня соседка регулярно вышвыривает в подъезд котят, и что я их должна душить за то, что они ссутся на лестницах?
Что за бред вообще! А, если какой-нибудь бомж ходит в ваши подъезд справлять нужну, вы его тоже уколошматите? Думаю да, с такими-то настроениями. Кошки с собаками, видишь ли опасны для жителей города Да нет ничего опасней самого человека. 
| QUOTE |
| Кошки с собаками, видишь ли опасны для жителей города |
К сожалению, это так... У нас летом собака искусала восемь(!) детей во дворе. Им потом всем кололи уколы от бешенства. Сомневаюсь, что дети должны нести такую ответственность за то, что кто-то когда-то выкинул на улицу предка этой собаки...
Поймите, я ни в коем случае не призываю всех идти на улицы и душить всех встречных животных. Но хозяева ОБЯЗАНЫ содержать своих питомцев таким образом, чтобы не ущемлять прав других людей.
И в обсуждаемой ситуации виноват в гораздо большей степени хозяин кота, нежели тот, кого посадили...
Может вместо абстрактной жалости предложим конкретное решение проблемы?
Пока что их три:
- отстрел (ой как жестоко)
- принудительное кастрирование (пока что на голом энтузиазме)
- создание приютов (практически то же что и во втором случае)
| QUOTE (KirKiller @ 29.12.2005 - время: 15:44) |
| Мне тоже жалко котов и собак. И убийство этого кота было жестоким, но за жалостью к бродячим животным пока что не стоит ничего. Возьмите его к себе домой. Отчисляйте деньги на приюты.... Но почему то жалость оказывается только на словах. Максимум кинуть кость (типа покормили), а проблема бездомных животных действительно велика вплоть до нападений на человека (кстати и со смертельными случаями) Может вместо абстрактной жалости предложим конкретное решение проблемы? Пока что их три: - отстрел (ой как жестоко) - принудительное кастрирование (пока что на голом энтузиазме) - создание приютов (практически то же что и во втором случае) |
У мамы моей две кошки, одна из них подъездная.
А вообще я с вами согласна, нужны приюты. К сожалению этим никто не хочет заниматься вообще.
Но и оправдывать жестокость человеческую не вижу смысла. Мы так кричим, что призераем женщину которая выкидывает только что родившегося ребенка на помойку, и оправдываем человека убившего так кота. КОНЕЧНО это разные вещи, но все-таки общее тут есть: жестокость! И какая разница к кому она применяется к коту или к ребенку.