Хочу затронуть тему вегетарианства, и просила бы модераторов не перемещать ее в другие разделы, поскольку, как мне кажется, эта тема слишком широка, чтобы ограничивать ее рамками кулинарии.
Оговорюсь сразу: я имею в виду вегетариан по убеждению. То есть тех, кто считает, что есть мясо плохо с этической точки зрения, а не просто потому что это вредно для здоровья.
Есть ли на форуме убежденные вегетарианцы? Расскажите, как вы к этому пришли, сколько времени уже не едите мяса и едите ли при этом, скажем яйца и молочные продукты. И главное: как вы себя при этом чувствуете ( в смысле физическом и этическом).
В самом деле, ведь существуют целые народы (например, индусы), принципиально не употребляющие мяса. Для них, как и для многих других народов Востока корова - священна.
Некоторые духовные учения проповедуют вегетарианство или, по крайней мере, советуют перейти на растительную пищу вместо мясной. И утверждают при этом, что такое питание способствует духовному росту.
Сама я не являюсь вегетарианкой, мясо люблю очень, ем его очень часто (несколько раз в неделю),
но морально-этическая сторона дела (необходимость убивать для таких как я огромное количество животных) мне глубоко противна.А каково ваше мнение?
но и не ест яйца, курицу и рыбу
а самое главное обувь и одежду они тоже не должны носит кожаную
это ведь тоже из животных
а все остальное - это ерунда
сама мясо ем
и животных на себе тоже ношу
мало того я и таракана грохнуть могу
| QUOTE (Бетельгейзе @ 08.12.2005 - время: 16:10) |
| Сама я не являюсь вегетарианкой, мясо люблю очень, ем его очень часто (несколько раз в неделю), но морально-этическая сторона дела (необходимость убивать для таких как я огромное количество животных) мне глубоко противна. А каково ваше мнение? |
А соевое мясо вы не пробовали (если вас беспокоит морально-этическая сторона этого вопроса)? Мне кажеться, это копромисс.
Меня никакие подобные чувства не посещают, мясо люблю и ем. И не вижу ничего плохого в том, что человек выращивает животных для того, что бы потом их скушать, а из шкур сшить одежду, обувь и т.д.
| QUOTE (Куличик @ 08.12.2005 - время: 16:26) |
| А соевое мясо вы не пробовали (если вас беспокоит морально-этическая сторона этого вопроса)? Мне кажеться, это копромисс. |
Милая Куличик, Соевое мясо - это не компромисс вообще, оно не дает ничего - живот полный а есть все равно хочентся и сил оно не дает
| QUOTE (Irvin @ 08.12.2005 - время: 16:28) |
| У человека зубной аппарат хищника, а не травоядного, поэтому мясо он есть ОБЯЗАН! А веги просто дураки, на них даже злиться нельзя - что с убогих возьмешь. |
В корне не согласен.
Я тоже не поддерживаю вегетарианство, но и осуждать не собираюсь. Тем более индусов - у них глубокие культурные традиции.
По моему мнению, в нашем климате есть мясо и продукты животноводства необходимо для поддержания тонуса организма. У наших растений недостаточно витаминов и микроэлементов. Кроме того, это нерационально (есть надо много и часто) и не подходит для наших энергетических затрат. Но в странах с теплым климатом и богатыми почвами - пожалуйста!
А чтоб у звездочки Бетельгейзе не щемила совесть - маленький афоризм.
Вегетерианцы не едят животных - они их объедают.
А искусственный носите??? А сколько плюшевых мишек пошло на вашу исскуственную шубу?
Мясо, мясо и ещё раз мясо.
Зы: Соевое мясо - первый шаг к резиновой женщине.
| QUOTE (LeTetraas @ 08.12.2005 - время: 16:47) | ||
В корне не согласен. |
А с чем ты не согласен, собственно? Или ты хочешь сказать, что у человека зубной аппарат травоядного? Или по-твоему человек который идет против своей природы (веги, гомик, и т.д.) нормальный?
| QUOTE (Irvin @ 08.12.2005 - время: 17:13) | ||||
А с чем ты не согласен, собственно? Или ты хочешь сказать, что у человека зубной аппарат травоядного? Или по-твоему человек который идет против своей природы (веги, гомик, и т.д.) нормальный? |
Он не согласен с тем, что ты осуждаешь.
Зачем осуждать, пусть думают, что поступают правильно.
Чем больше геев - тем больше тебе девок достанется.
Чем больше "травоядных" - тем дешевле будет мясо и тем больше тебе его достанется.
не мороженную, а либо свежую, либо охлажденную...
| QUOTE (Бетельгейзе @ 08.12.2005 - время: 17:10) |
| Есть ли на форуме убежденные вегетарианцы? Расскажите, как вы к этому пришли, сколько времени уже не едите мяса и едите ли при этом, скажем яйца и молочные продукты. И главное: как вы себя при этом чувствуете ( в смысле физическом и этическом). |
Есть!
Пришёл я к этому довольно забавно... Лет 15 назад вышел как-то утром на кухню, а там маман собирается на работу... заглянул в холодильник, почесал репу в надежде на то, что еда мне сама попадётся на глаза...
но она чего-то медлила... попадаться. Я закрыл холодильник и вслушался в предутреннюю трескотню своего родителя. А она как раз говорила, что с утра не съела три сосиски, которые там на плите в кастрюльке... бла-бла-бла... бла-бла-бла... Я сказал, что не хочу сосиски и вообще мяса больше не хочу - как-то мне действительно его не хотелось... На что она усмехнулась и сказала, что без мяса я не выдержу и... бла-бла-бла... бла-бла-бла... Я сказал, что выдержу... На что она сказала: бла-бла-бла... бла-бла-бла... бла-бла-бла... бла-бла-бла... Вот в таком контексте, так сказать. И как-то после этого я ни разу не ел мяса (телятину, свинину, курицу и т.д. ит.п.)Честно говоря, я до сих пор не знаю ПОЧЕМУ Я НЕ ЕМ МЯСА.
Просто не ем и всё! Никаких религиозных или иных ограничений у меня нет... Со здоровьем тоже всё впорядке... Но с тех пор не ем и не хотелось мне никогда мяса... Хотя, я люблю готовить шашлыки, например, или просто зажарить кусок мяса мне "не западло". Вот такая история... и... бла-бла-бла... бла-бла-бла...
Всяческий заменитель - это самообман, в сущности. Он призван заменить то, чего вам РЕАЛЬНО недостаёт. А если вы пытаетесь себя НАСИЛЬНО ограничить в том, чего организм требует, то рано или поздно это вам же самим боком выйдет. Но некоторые просто получают всё необходимое из других продуктов и им животные белки не нужно именно в мясе добывать. :-) Врозможно потому некоторые народы, например японцы, не могут есть типично американскую пищу - у них начинается рак прямой кишки (по последним исследованиям японского минздрава :)) ). И возможно похтому во всех культурах есть люди, которые едят только мясо или которые вообще мясо не едят.
Кому-то что-то навязывать или пытаться насильно накормить человека мясом (как это иногда пытаются проделать со мной) это идиотство, честно говоря. Тем более, пытаться обмануть организм какими-то заменителями типа "соевого мяса" или какой-нибудь "ватной курицы"... :-)))
Знаю человека, который отказался отмяса и считает себя В, но это глупо, при том, что он есть рабу, яйца и подобные продукты....
я лично ем мясо(только вот не могуесть жареное большими кусками, не знаю почему, но отбивные всякие-не моё) и воспринемаю это нормально. Животное выращено с целью-на мясо, и полубому его убьют и сьедят, так почему бы и нет...не есть яйца, например-так это вообще бред..
НАСТОЯЩИЙ и полноценные вегатерианец по сути не должен не только не есть мясо/птицу/рыбу и пр....но и не носить кожу/мех...-а таких мало))
а соевое мясо..кхмм......модефицированные продукты ой как не полезны и всё это ещё вывалется на нас(((
Без мяса не могу.... и не желаю!
во 1х, я очень люблю коров
это мое любимое животное
во 2х, шуб я тоже не ношу, только не закидывайте меня "а сапоги ты кожанные носишь?", потому что шуба, мне кажется, это полотно из трупов
и смотрится это красиво, но я даже мерять мамину шубу не могу
в 3х - почему у нас я вегетарианцем не станешь, это потому, что у унас нет нормальных замениртелей
в америке я часто ела вег. котлеты или вег. гамбургеры - кста, вег. гамбургеры - нормальные- очень вкусная вещь
и т.д.
если бы у нас они продавались, я бы покупала....
еще, это очень легкая пища - овощи-фрукты...
очень многие вегетарианцы толстые, потому что недостаток мяса они восполняют соей и хлебом
но другая чать наоборот стройная))
и холодно у нас....
жила бы я во Флориде, так и питалась бы одними персиками)) а у нас......
а еще в Америке вообще идет пропаганда покупания птичьего мяса, а не говядины
там в НЬю Йорке есть стенд, где корова держит другую корову, и та с краской и кисточкой пишет - спасите наш бекон
еще около ресторанов огромные статуи коров - с табличками - ешьте курицу
и у меня футболка есть с коровой - из чего сделаны гамбугеры??
---------------правда, коров жалко....-------------
Присоединённый файл
t_shirt.jpg
| QUOTE (не лукавьте @ 08.12.2005 - время: 20:03) |
| а еще в Америке вообще идет пропаганда покупания птичьего мяса, а не говядины там в НЬю Йорке есть стенд, где корова держит другую корову, и та с краской и кисточкой пишет - спасите наш бекон еще около ресторанов огромные статуи коров - с табличками - ешьте курицу и у меня футболка есть с коровой - из чего сделаны гамбугеры?? |
Я бы подал в суд: ставя такие вещи у ресторана, они портят мне аппетит, что может привести... бла-бла-бла...
Чем коровы лучше куриц?
Да и вообще, их разводят только для получения продуктов. Как те же сельхозкультуры.
Я не знаю, какова на вкус человечина... если кто-то вздумает запретить есть мясо, я попробую его на вкус.
| QUOTE (Бетельгейзе @ 08.12.2005 - время: 18:10) |
| В самом деле, ведь существуют целые народы (например, индусы), принципиально не употребляющие мяса. |
Я Вас умоляю...
Останавливались у меня в гостях несколько лет назад два индуса, друзья моих друзей. Случилась накладка с отелем, некуда было их поселить - я предложил свою помощь. Так вот, блины с говядиной они есть действительно отказались, однако свинные эскалопы трескали - аж за ушами пищало. И еще нахваливали мои кулинарные таланты.
Насчет шуб вот тока согласна, но только в тех случаях, когда их носят для понта, а не потому, что элементарно холодно.
| QUOTE (Irvin @ 08.12.2005 - время: 16:28) |
| У человека зубной аппарат хищника, а не травоядного |
где ты видел человека с зубным аппаратом хищника?!!!!!!!!!!!! 
| QUOTE (Irvin @ 08.12.2005 - время: 19:13) |
| А с чем ты не согласен, собственно? Или ты хочешь сказать, что у человека зубной аппарат травоядного? |
Irvin, как уже верно заметили старшие товарищи, человек не является не хищником в чистом виде и не травоядным. Набор зубов роднит нас как с первыми, так и со вторыми. Кроме того, хищники и травоядные отличаются длиной кишечника. Мясо очень быстро разлагается в пищеварительном тракте и начинает выделять токсины, которые отравляют организм. В результате, например, те же кошачьи имеют гораздо более короткий кишечник, чем коровы. Человек же, с точки зрения питания, занимает место между хищниками и их жертвами.
| QUOTE (Irvin @ 08.12.2005 - время: 17:13) | ||||
А с чем ты не согласен, собственно? Или ты хочешь сказать, что у человека зубной аппарат травоядного? |
Немного поправлю.
У человека и зубы, и пищеварительный тракт - ВСЕЯДНОГО животного (у хищников зубы не позволяют пережевывать, а у травоядных - откусывать-отгрызать).
Единственное, к чему пищеварительный тракт человека не очень хорошо приспособлен - к перевариванию крахмалистой пищи, которая в рационе человека появилась самой последней.
А питание должно быть сбалансированным, т.е. всего в меру (но в достаточном кол-ве - парадокс, блин!).
| QUOTE (fon Rommel @ 08.12.2005 - время: 20:17) |
| Целый ряд незаменимых ( это их научное название, между прочим) аминокислот человек может получить только из пищи животного происхождения, увы. Поэтому я, уважая свободу каждого сходить с ума так, как ему заблагорассудится, предоставляю вегетарианцам право употреблять в пищу только растения, но сам... Извините, но антрекот на ребрышках с лавашом, да хорошо прожаренный, да под "Лозу Тамани"... Отказаться от этого из этических соображений, чуждых всеядной природе человека? Маразм, однако... |
А почему собственно только мясо? Существует большой ассортимент молочных продуктов, например. К тому же некоторые вегетарианы считают подходящей для себя пищей и куриные яйца, поскольку в условиях современной птицефабрики яйца не оплодотворяются.
Вот вижу вы все напираете на два основных аргумента мясоедов: 1. Я ем мясо, потому что хочу его есть и 2. Без мяса организм не может обойтись.
Насчет второго позволю себе усомниться, взяв пример той же Индии. Пока еще на полуострове Индостан люди не вымерли и даже не выродились.