Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Путь России...

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Путь России... -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: [1]

188
Очень редко я могу получить ответ на простой вопрос – Какой бы Вы хотели видеть Россию? Ну, то, что сильной, богатой и красивой – это понятно. А конкретно?
Я не считаю этот вопрос общефилософским и умозрительным, так же как и имеющим отношение исключительно к политике или экономике. Это вопрос формирования мировоззрения, имеющий значение для принятия решений в будущем. У меня есть стойкое ощущение, что те, кому сейчас не более тридцати закончат свою жизнь в мире, который будет очень сильно отличаться от того, что нас сейчас окружает. И всем нам еще не раз придется делать выбор…

Данным постом надеюсь начать интересное и содержательное обсуждение.
Мне хотелось бы, что бы это обсуждение не сводилось к узкопрофессиональному, наверняка среди нас найдутся те, кто обладает специальными знаниями в отдельных областях – политологии, экономике, обществоведении.
Напротив, предлагаю высказать дилетантский взгляд на будущее России, продемонстрировать наши ожидания.
Наверное, действительно, очень сложно построить для себя стройную виртуальную модель будущего нашей страны, каким бы мы хотели его видеть. Учитывая все многообразие подлежащих рассмотрению аспектов, давайте помогать друг другу.
Предлагаю следующие вопросы:
- Место в мировом сообществе. В каком качестве мы видим Россию в будущем? Одним из полюсов в биполярном мире? США- Россия? Россия-Китай?..или в триполярном? США-Россия-Китай? Или наше место в одной из коалиций противостояния Восток-Запад? Или какой-то другой путь?
- Общественное устройство и экономическая модель. Каким мы видим внутренне устройство России, что в основе? Либеральные ценности, капиталистический социализм, «твердая рука» и госрегулирование…какой-то другой вариант? В частности, что сейчас должно быть приоритетным для экономики– наращивание экономической и военной мощи для решения внешнеполитических проблем или рост благосостояния граждан, решение проблем социального сектора? На мой взгляд, это два совершенно разных магистральных пути.
- Менталитет народа, духовная составляющая, нравственные и культурные ценности. Европейский гумантаризм? Интеграция в западную культуру с ее идеями глобализации и космополитизма или максимальное сохранение национальной составляющей, культурной самобытности? Другое?

Итак – путь России… каким Вы хотели бы его видеть?
уточняю вопрос с подачи Immortal:
Какой, по Вашему мнению, России Быть необходимо?
Что нужно делать для того чтобы Россия была сильной, богатой и красивой?


... для начала... Меня категорически не устраивает европейский путь - гипертрофированный гуманитаризм, приводящий к тому, что иммигранты имеют педставителей и представительниц коренного народа. И, с моей точки зрения, мир все отчетливее выстраивается по оси Восток-Запад. И только в США в этом более или менее отдают себе отчет. Стало быть, я вижу Россию в качестве члена коалиции Запада... но в качестве равноправного партнера.


Это сообщение отредактировал 188 - 20-11-2005 - 21:25
Джелу
Мое видение проблемы:
Россия должна быть звеном между Западом и Востоком. Если хотите, то третейским судьей. Россия должна играть огромную роль в жизни мира. Ну, и достижения Запада в области комфорта, но восточная созерцательность и доброта.
Immortal
Какой мы хотели бы видеть - или какой Россия будет?

По моему мнению, в ближайшие десятилетия роль, отведённая России - сырьевой придаток. Ни о каком серьёзном влиянии на мировую политику говорить не приходится. Дай Бог, сохранить территорию...
Внутри - вариант "твёрдой руки" для обеспечения этакого самобытного капитализма с взаимопроникновением власти и крупного бизнеса.
Менталитет? Для европейцев - всё большая американизированность. Но в Россию будут продолжать ехать миллионы азиатов. Они тоже отходят от своих традиционных культур, но менталитет у них сильно отличается от нашего.

Ещё раз: это не то, что я хотела бы, а то, чего я ожидаю в реальности. sleep.gif
188
QUOTE (Immortal @ 20.11.2005 - время: 20:10)
Какой мы хотели бы видеть - или какой Россия будет?



Давайте я уточню:

Какой, по Вашему мнению, России Быть необходимо?
Что нужно делать для того чтобы Россия была сильной, богатой и красивой?

Будущее - это множество вероятностей. Если завтра 90% населения пожелают возврата в социализм, то над Кремлем появится красный флаг.
Ну а желание - осознанная потребность, осознанием потребностей я и предлагаю позаниматься. smile.gif

"Десятилетия" - это слишком неопределенно. Ожидать чуда, конечно, глупо... в течении десяти лет-пятнадцати лет Россия вряд ли станет одним из мировых лидеров, но это время можно не тратить по-напрасну... к чему-то нужно стремиться...ведь будет еще и год 2030-й, и 2040-й, и 2050-й ... я еще, может быть, и его застану. wink.gif
Багги_Ra
188, никакой красный флаг над Кремлем не появится, даже если Всероссийский референдум выявит согласие на то 99 % населения - 1 % обладает ПОЛНЫМ экономическим, политическим и силовым контролем. Время мечтателей и революционеров прошло.

Что делать?.. Вспомнить о законах исторической закономерности, подтверждающих Библейскую истину о том, что *всему свое время* - ВРЕМЯ РОССИИ закончилось в 1914 году. ХХ век - ВРЕМЯ США. ХХI - очевидно, будет рулить ВОСТОК...
Так, что делать? Смириться с тем, что наши внуки будут пахать на китайских работодателей :) И срочно учить китайский!!!
P.S. автор, камнями не кидацца - на Востоке это не принято. Принято biggrin.gif
Mermaid
Какой хочу и надеюсь? О, я та самая великорусская шовинистка.
В общим, процитирую с некоторыми сокращениями В. Степанцова.

Империя

По утрам, целуясь с солнышком,
небеса крылами меряя,
я парю орлом-воробушком
над тобой, моя Империя.

Озирая территорию,
кувыркаюсь в атмосфере я.
Я люблю твою историю,
я люблю тебя, Империя.

...

Вот придёт японец с роботом,
немец прибежит с компьютером,
выжрут шнапс - и с диким гоготом
по кусочкам разберут тебя.

И тогда к чертям собачьим я
разгрызу себе артерии
и полягу сдутым мячиком
на развалинах Империи.

Чушь! К чертям! Прости мне, Родина,
всплеск минутного неверия.
Я люблю тебя, Империя!
Я люблю тебя. Империя!

...

В юных бошках мысли роются,
молодёжь прилежно учится.
Мы построим, что построится,
мы получим, что получится.

А получится, уверен я,
развесёлая мистерия.
Я люблю тебя, Империя.
Я люблю тебя, Империя.
188
QUOTE (Багира-В @ 20.11.2005 - время: 23:11)
P.S. автор, камнями не кидацца - на Востоке это не принято. Принято  biggrin.gif

biggrin.gif "...камнями..." - это что, ты меня таким теперь видишь? no_1.gif Я по-прежнему белый и пушистый... kiss.gif
QUOTE
Так, что делать? Смириться с тем, что наши внуки будут пахать на китайских работодателей :) И срочно учить китайский!!!
..

Вот так..? И все? И никаких вариантов?
Mermaid
Как что делать? Размножаться быстрее китайцев bleh.gif

На самом деле меня тянет расписать на две страницы, что мы - великая нация, которая победила во Второй Мировой и т.д. и пр. и теперь, если надо, всех победим.
Я думаю, что нам нужен сильный лидер. И определенная идеология, чтоли. Потому как и энергия, и ум есть в избытке. Не хватает только того, кто направит.
188
Направить можно по многим адресам... и идеологии могут быть разными. Вот Жириновский уже звал мыть сапоги в Индийском океане... такие идеология и направление устроят?
Mermaid
Ага, попался! Вот и 1000 пост!
(поздравляем здесь)

0090.gif

Ну я же написала "определенная идеология". Осознавая, кстати, неоднозначность своего поста.
Понимаешь, мне кажется, что после стольких лет жития по указке очень трудно как-то сразу начать жить своим умом. Все равно, нужно, чтобы был кто-то, кто бы направил.
Я думаю, в этом и суть популярности В.В. Путина. В нем видят этого самого лидера.

Кстати, где твой вариант ответа на тему "Что делать?"
188
QUOTE (Mermaid @ 21.11.2005 - время: 00:35)
Ага, попался! Вот и 1000 пост!
0090.gif

biggrin.gif Да уж... на Взрослом и ... сексмастер... wacko.gif как-то неуместно, но что поделать.... umnik.gif ...зато элитой назвали biggrin.gif

QUOTE
Кстати, где твой вариант ответа на тему "Что делать?"

Знаешь, я над ним только думаю... Мне кажется, что, действительно, нужно находить какую-то "золотую середину". Меня не убеждают истеричные всхлипы современных либералов, что без полной свободы Россия погибнет. Я считаю, что "посадка" Ходорковского объективно на пользу России... свобода и вседозвлоенность не одно и то же. Короче, на свои вопросы в общих чертах я ответил бы так:

- больше внимания экономической эфективности, даже в ущерб, в чем-то, социалке... в социалке сильный крен от поддержки старости в сторону поддержки материнства и детства; наращивание экономической и военной мощи... для проведения непопулярных решений, очевидно, необходима твердая власть, ориентированная, тем не менее, на принципы демократического устройства;
- подержка национальной самобытности, ориентация на национальные культуры народов, составляющих Россию, элементы имперской идеологии;
- независимая позиция одного из центров силы в международной политике, основанная на финансовой, зкономической независимости; альянсы с Западом для защиты общих интересов от экспансии Востока.
Вот такой я хотел бы видеть Россию... в целом, если говорить о моделях, то ориентировался бы все на ту же Америку, с поправками в национальной политике... "плавильный котел" нам, ИМХО, не нужен.
Mermaid
Вот мне тоже кажется, что полная свобода - это не есть хорошо, особенно для нашего современного общества.
Все-таки это подразумевает полную ответственность за свои поступки, и их осознанность. К этому нам еще долго идти.
CASABLANCA
Не буду оригинальной, если скажу, что путь, и россии в том числе, чтобы побыстрее расплодиться, побольше сделать, и построить, подороже продать, собрать огромную армию, завоевать кусок земли, всех истребить, заселить его. И далее по кругу.

Сейчас все становится на рельсы. Программа увеличения рождаемости уже действует. В москве, по крайней мере. Ну и далее далее. Все будет в порядке.
Unicorn
QUOTE (188 @ 20.11.2005 - время: 22:37)
Какой бы Вы хотели видеть Россию? Ну, то, что сильной, богатой и красивой – это понятно....



Вероятно, мой взгляд покажется парадоксальным. Для начала я приведу цитату из "Дао Дэ Цзин":

Нужно сделать государство маленьким, а народ - редким. Даже если имеется много орудий, не надо их употреблять. Надо сделать так, чтобы народ не странствовал далеко до конца своей жизни. Даже если имеются лодки и колесницы, не надо их употреблять. Даже если имеются вооруженные войска, не надо их выставлять. Надо сделать так, чтобы народ снова начал плести узелки и употреблять их вместо письма. Надо сделать вкусным его питание, прекрасным его одеяние, устроить ему спокойное жилище, сделать веселой его жизнь. Соседние государства смотрели бы друг на друга издали, слушали бы друг у друга пение петухов и лай собак, а люди до старости и смерти не должны были бы кочевать с места на место.
Отталкиваясь от этого (а Лао Цзы меня убеждает полностью), отвечу на поставленные вопросы.

- Место в мировом сообществе.
Незаметное. Нейтральное. Мне представляется Россия, скрытая от пучины страстей, не ввязывающаяся ни в какие амбициозные политические игры, направляющая все свои силы на то, чтобы её народ был сыт, одет и радовался жизни. Практика же существования "сверхдержав" показывает, что чем больше амбиции на внешней арене, тем больше проблем на внутренней.

- Общественное устройство и экономическая модель.
Вероятно, несбыточный вариант, но - просвещённый авторитаризм в государственном устройстве. Во главе страны - уважаемый всеми лидер, обладающий реальной неограниченной властью, основанной на бесконечном доверии людей. Правда, такая модель скорее всего реализуема для небольших стран. Но тут важна вот какая ремарка: как я понимаю, все страны с большой территорией, пройдя пик "величия", утрачивают своё значение "мировых империй" и со временем рассыпаются на более мелкие. Думаю, что объективно это постепенно происходит с Россией. Так что предложенная мной модель на определённом пространстве, наверное, возможна.

Что касается экономики - прежде всего сосредоточение на внутреннем рынке. Развитие на экспорт тех областей, в которых мы можем реально быть лидерами. Ограничение импорта и упор на товары отечественного производства, в крайнем случае - по зарубежным лицензиям. Приоритет гуманитарным областям - искусству, науке. Никаких финансистов-иностранцев на территории страны, всё только своими силами.

- Менталитет народа, духовная составляющая, нравственные и культурные ценности.
Мне бы хотелось видеть Россию духовным центром, соединяющим ментальность Востока и Запада - на это она спокойно может претендовать по естественным причинам. Потому, как мне кажется, Россия может стать местом духовного единения, как минимум это может выразиться в межконфессиональном сотрудничестве. Мне видится также наша страна именно как гуманитарная держава, держава-миротворец. На её территории могли бы разрешаться спорные вопросы между Востоком и Западом.

Всё вышесказанное - взгляд человека, очень далёкого от политики и экономики, скорее всего - просто мечты идеалиста...
188
QUOTE (Unicorn @ 21.11.2005 - время: 12:00)
Вероятно, мой взгляд покажется парадоксальным.

... но не неожиданным. wink.gif
Вот интересно, многие ли хотят видеть Россию этакой большой Швейцарией..?
Мне, все же кажется, что имперское прошлое формирует определенные ожидания, направленные в будущее.
Джелу
Россия по определению не может играть незаметную роль. Кто нам даст спокойно сидеть на немыслимых богатствах? Леса, нефть, золото, уголь... Это всем нужно! Конечно, мы можем какое-то время откупаться своими территориями. Отдадим осторова Японии, что-то там Латвии, потом немцы вспомнят притензии, шведы, финны...
Всем что-то от нас нужно. А! еще Чечню вернем бандитам...
Россия стоит на стыке не только Востока и Запада, это уже проблема, на мой взгляд, более культурная и экономическая, но христианства и мусульманства. А вот это уже проблемы. И именно сегодня.
Mermaid
QUOTE (Unicorn @ 21.11.2005 - время: 12:00)
Нужно сделать государство маленьким, а народ - редким. Даже если имеется много орудий, не надо их употреблять. Надо сделать так, чтобы народ не странствовал далеко до конца своей жизни. Даже если имеются лодки и колесницы, не надо их употреблять. Даже если имеются вооруженные войска, не надо их выставлять. Надо сделать так, чтобы народ снова начал плести узелки и употреблять их вместо письма. Надо сделать вкусным его питание, прекрасным его одеяние, устроить ему спокойное жилище, сделать веселой его жизнь. Соседние государства смотрели бы друг на друга издали, слушали бы друг у друга пение петухов и лай собак, а люди до старости и смерти не должны были бы кочевать с места на место.
Отталкиваясь от этого (а Лао Цзы меня убеждает полностью), отвечу на поставленные вопросы.

Модель замечательная. На самом деле, чем меньше искусов, тем человек счастливие.

Но вот никак 1/7 часть суши не может претендовать на "маленькое государство".
Или надо сначала снова дойти до маленьких княжеств.
В истории уже такое было и, как мы знаем, ничем хорошим не закончилось. wink.gif

Страницы: [1]

Архив форума Серьезный разговор -> Путь России...





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва