Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Примитивные ассоциации

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Примитивные ассоциации -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 12[3]

Куличик
QUOTE (AngeLR_W @ 27.11.2005 - время: 10:10)
QUOTE (piterpen @ 26.11.2005 - время: 23:24)
А ты не думал, просить у него сильно завышенную цену? (я думаю, что после вышенаписанного имеешь полное моральное право) - откажеться - вопрос решен, согласиться - тоже неплохо...

Понимаешь, если я возьму деньги, то я буду отвечать за проделанную работу. В принципе это правильно. Но такой тип людей воспринимает это немного в другом ракурсе. Т.е. он будет постоянно "ломать" систему, говорить, что что-то я не так сделал и нужно доделать - извиняйте, ни чего не надо.

Ну, в таком случае никогда больше не обещать таким дузьям помощь.
Андариэль
QUOTE

Если работает с компьютерами -> компьютерщик -> инсталятор Windows/сборщик ПК
Откуда такая глупая модель ассоциаций ???


Ты похвастаться хочешь, или тебе правда нужен ответ на этот вопрос? wink.gif
AngeLR
QUOTE (Андариэль @ 28.11.2005 - время: 16:19)
QUOTE

Если работает с компьютерами -> компьютерщик -> инсталятор Windows/сборщик ПК
Откуда такая глупая модель ассоциаций ???


Ты похвастаться хочешь, или тебе правда нужен ответ на этот вопрос? wink.gif

Андариэль, язвочка наша форумская. Неужели сменил ориентацию ??? blink.gif Раньше, я замечал, ты только девушек подковыривал.
Как я могу хвастаться ? если бы я решил похвастать, то я бы заявил, что я на самом деле высокооплачиваемый киллер, а ИТ это всё прикрытие. wink.gif

А вот откуда такое удивительное сочетание скупости и любви к халяве в прикрытии наивной улыбкой с искренностью обиды/непонимания (при отказе) у многих людей мне действительно интересно.
Интересно, еще, у какого какой опыт был в общении с данными людьми. И как другие выходили (объяснялись) с данным типом людей.
Европа завидует
QUOTE (AngeLR_W @ 26.11.2005 - время: 22:38)
даже 36 за осмотр и то взял. :

К сожалению такие моменты и вынуждают людей вести себя таким образом, как ты. В Америке многим , даже в "плечико не поплачишься" ответят: Иди к психоаналитику. Бесплатно друзья проблемы слушать не захотят. censored.gif
piterpen
QUOTE (СТЕРВА_Я @ 28.11.2005 - время: 22:53)
QUOTE (AngeLR_W @ 26.11.2005 - время: 22:38)
даже 36 за осмотр и то взял. :

К сожалению такие моменты и вынуждают людей вести себя таким образом, как ты. В Америке многим , даже в "плечико не поплачишься" ответят: Иди к психоаналитику. Бесплатно друзья проблемы слушать не захотят. censored.gif

А откуда ты знаешь??
Жила в Америке??
Куличик
QUOTE (AngeLR_W @ 26.11.2005 - время: 22:38)
Мне нужно было залечить зуб, а этот товарищ как раз является стоматологом. Я обратился к нему - полечиться. Хех... угадайте: отпошлял по прайсу за ффсё, даже 36 за осмотр и то взял. lol.gif Вот вам и "блат" и "взаимопомощь" и "бартер" в одном флаконе.

Странно... А с меня не взял.. Наоборот, мне денег до нужной суммы не хватило, так этот товарищ мне скинул сотни полторы.. Мелочь, а приятно! rolleyes.gif Да, и кстати... Он велел тебе передать, что решил САМ попробовать переустановить WinXP, т.к. понял, что тебя не дождется.. bye1.gif
Так, что люди меняются, и свое отношение к тебе меняют, потихоньку. Главное, что бы не в худшую сторону! devil_2.gif
Кареглазая
У меня тоже бывает, что у подруг "что-то не включается, что-то не открывается, почему-то не работает и т.п.". Приезжаю, настрою, меня чаем напоят, время проведу с подругой. Не вижу тут ничего плохого. Та же подруга, которая может быть понимает в компьютере на уровне пользователя, очень хорошо разбирается в других сферах деятельности... Я не вижу ничего особенного в том, что кто-то просит помощи.
Потом, если тебя ломает ехать куда-то и настраивать винду или там чем-то подобным заниматься для друзей. Есть два варианта: ты можешь сказать, чтобы они привезли сисблок тебе домой, а ты уже дома, когда будет время в спокойном обстановке всё сделаешь... 2) если ты так категоричен, что времени нет, помочь не хочешь, отмазывайся как можешь. "Да, да... конечно, как будет время, может быть на выходных... да,да... приеду, конечно wink.gif "
А вообще, как будто для тебя новость, что основная масса пользователей тех, кто умеет винду настроить, комп собрать или т.п. гуру считает... ?? Может и примитивность мышления. А может просто незнание того, что IT сфер очень много и айтишник это совсем не "человек золотые руки"...

AngeLR
QUOTE (Куличик @ 05.12.2005 - время: 20:58)
Странно... А с меня не взял.. Наоборот, мне денег до нужной суммы не хватило, так этот товарищ мне скинул сотни полторы.. Мелочь, а приятно! rolleyes.gif Да, и кстати... Он велел тебе передать, что решил САМ попробовать переустановить WinXP, т.к. понял, что тебя не дождется.. bye1.gif
Так, что люди меняются, и свое отношение к тебе меняют, потихоньку. Главное, что бы не в худшую сторону! devil_2.gif

наверное всё же "просил", а не "велел" передать... повелевает пусть тараканами на кухне.
Радует что понимание приходит, не радуют его темпы. mellow.gif
piterpen
QUOTE (Куличик @ 05.12.2005 - время: 20:58)
QUOTE (AngeLR_W @ 26.11.2005 - время: 22:38)
Мне нужно было залечить зуб, а этот товарищ как раз является стоматологом. Я обратился к нему - полечиться. Хех... угадайте: отпошлял по прайсу за ффсё, даже 36 за осмотр и то взял. lol.gif Вот вам и "блат" и "взаимопомощь" и "бартер" в одном флаконе.

Странно... А с меня не взял.. Наоборот, мне денег до нужной суммы не хватило, так этот товарищ мне скинул сотни полторы.. Мелочь, а приятно! rolleyes.gif Да, и кстати... Он велел тебе передать, что решил САМ попробовать переустановить WinXP, т.к. понял, что тебя не дождется.. bye1.gif
Так, что люди меняются, и свое отношение к тебе меняют, потихоньку. Главное, что бы не в худшую сторону! devil_2.gif

Ну раз пошла такая пьянка, то тоже напишу ОФФТОТ

Точно, главное что не худшую сторону, а то Куличику больше такая халява не обломиться
AngeLR
Что замечательно это то, что мой товарищ видно понял всю "глубину глубин" и теперь если зовёт, то просто в гости. Что не может не радовать. Другое дело, что я могу между делом (точнее бездельем у него в гостях) чем нибудь помоч его компу.
Wind_Of_Change
QUOTE (AngeLR_W @ 05.01.2006 - время: 10:07)
Что замечательно это то, что мой товарищ видно понял всю "глубину глубин" и теперь если зовёт, то просто в гости. Что не может не радовать. Другое дело, что я могу между делом (точнее бездельем у него в гостях) чем нибудь помоч его компу.

Ну, вот вы нашли общий язык - и для этого понадобилась целая тема и пара месяцев...
AngeLR
QUOTE (Wind_Of_Change @ 05.01.2006 - время: 11:54)
QUOTE (AngeLR_W @ 05.01.2006 - время: 10:07)
Что замечательно это то, что мой товарищ видно понял всю "глубину глубин" и теперь если зовёт, то просто в гости. Что не может не радовать. Другое дело, что я могу между делом (точнее бездельем у него в гостях) чем нибудь помоч его компу.

Ну, вот вы нашли общий язык - и для этого понадобилась целая тема и пара месяцев...

да тема то не о том как складываются мои отношения с моим товарищем. Я просто пытался привести пример, но видимо не особо удачный, попробую другой вспомнить.
Тема о том как много людей косящих под простаков-друзей, а на самом деле являющимися обычными любителями халявы. И как с ними бороться.
Пользователь №007
Ваще жуть. Много знаю таких. Мало того что друзей возить на машине то туда, то сюда =/, типо у тебя большая тачка - все влезут и богаж запихаем =/ Хоть бы за бензин платили... =/ Вообщем много халявщиков, но вот тех, которые просто не хотят (машины то просто нет - ещё можно понять) мозгами шевелить, предпочиатя "по дружески" установить себе тупо винду, отнимая тем самым время у знакомых - это просто поразитство. Я лично лечу таких своей занятостью =) или тем, что всё им рассказываю как и что делать.
nilrem
Не перечитывал все что в этой теме написано, не олсилил... Так что возможно повторюсь...

Если щаришь - то может уже и сам знаешь - почитай, есть такая возможность - написать сценарий установки WIN... Т.е. В сценарии пишутся ответы на все вопросы которые задает при установке это "чудо"...
Я лично сделал этот сценарий, добавил в стандартный "пиратский" диск с вынью и раздал подобным знакомым... Вставляешь диск.. нажимаешь да - и больше ничего не требуется(ну в некоторых случаях все же на пару вопросов ушастые отвечают)... +)
AngeLR
по последним постам вижу 2 разных подхода:
1. отмазаться (если быть точным - в чём-то солгать).
2. упростить задачу, чтобы быстрее отвязаться.

неужели ни у кого не получалось популярно объяснить, что тебя не устраивает заниматься такой чепухой (тратить время, нести необоснованные затраты и т.п.) ? wacko.gif
Коза-Дереза
QUOTE (AngeLR_W @ 09.01.2006 - время: 09:20)
неужели ни у кого не получалось популярно объяснить, что тебя не устраивает заниматься такой чепухой ...

Моя очень близкая родственница, адвокат по профессии, особо настырным иногда рассказывает в таких случаях старинный анекдот. Очень часто помогает.
Мужик на курорте на пляже пытается познакомиться с очень привлекательной женщиной. Та на контакт ни в какую не идет. Отчаявшись, он спрашивает о причинах такой холодности. Женщина в ответ спрашивает: "Ну, вот кто ты по профессии?" "Токарь..." - говорит мужик. "Ну и представь, что ты приходишь на пляж - а там только станки, станки, станки... А ты ведь отдыхать приехал..."
AngeLR
очень хороший анекдот... smile.gif я его в принципе знал, но надо будет запомнить по лучше и "взять на вооружение".
svetaxxxxx
интересная тема, для меня тоже волнующая.

Когда-то (где-то года полтора назад) меня тоже мучал подобный вопрос. Я взяла позицию легкой отчужденности, многоговорящих пауз в разговоре и занятостью. Самое ужасное, что я работаю на рынке труда и знаю как установить WIN. Меня мучали по обоим вопросам.

Интересно вот что: с подобными просьбами обращаются, так сказать, только "старые друзья", а поточнее "давнии ПРИЯТЕЛИ", потому как, думаю, что помочь другу в сложной ситуации - это одно, а заниматься альтруизмом - это совсем другое.
Не обращали внимание, что именно "СТАРЫЕ", т.е. люди, которые тебя знают давно? (ну по крайней мере у меня так)

Я считаю, что если человек не считается с моим мнение, его не интересует моя занятость и мои интересы, то это вполне дает мне право выдерживать многозначительные паузы или просто отказывать.

Когда я воспитала в себе эту строгость и умение "сказать нет", какое-то время меня называли сукой и стервой, сейчас все наладилось. Вроде уважают мою позицию и с дуратскими просьбами не лезут.


А про "золотых мальчиков" внимание не обращайте, просто ну нет у человека похожей проблемы, наверное он не так востребуемый... bleh.gif
AngeLR
QUOTE (svetaxxxxx @ 12.01.2006 - время: 02:03)
Когда я воспитала в себе эту строгость и умение "сказать нет", какое-то время меня называли сукой и стервой, сейчас все наладилось. Вроде уважают мою позицию и с дуратскими просьбами не лезут.

вот меня это тоже конкретно добивает - когда тебя считают, мягко говоря, "не хорошим" если ты не проявил порыва альтруизма. furious.gif
Коза-Дереза
Еще один шикарный рецепт довелось услышать буквально вчера. Как раз по компьютерной части. Один компьютерщик на вечеринке, в ответ на просьбу хозяйки дома помочь с наладкой каких-то сетевых дел, ответил, что на его фирме категорически заперещено брать левые заказы на наладку матобеса и железа, даже бесплатные, что его за это могут уволить. Что любая дружеская помощь может быть расценена, как халтура мимо кассы фирмы, если об этом случайно станет известно начальству. Сработало вообще безотказно и никто не обиделся, наоборот, посочувствовали, что у него такие изверги работодатели.
defloratsia
я терпеть не могу халявщиков, такие люди у меня недоумение вызывают... мне самой если и приходится обращаться за помощью к знакомым, то с меня магарычи в любом случае... и все же я прошу помощи крайне редко, мне неудобно людей тревожить своими проблемами... предпочитаю либо уладить дело своими руками, как бы трудно это ни казалось, либо вызвать за деньги проффесионалов...
AngeLR
Да... вчера у меня была прикольная ситуация:
После работы встретил жену, приходим домой, пытаемся открыть дверь и ... замок сломался. Помучались, ну и вызвали спасателей. Уточнили, на всякий случай, стоимость услуг по "краже со взломом" devil_2.gif - по телефону нам сказали бесплатно. Приезжают спасатели. Предупреждают, что ща замок они окончательно "похоронят", мы соглашаемся, потому как нам уже, наплевав на всё, охота домой и ффсё. Минут за 5-10 вскрывают нашу дверь (глядя на их проффесиональную работу я оценил всю бесполезность металлических дверей biggrin.gif ). Я, испытывая бурный прилив радости от полученной вновь возможности попасть домой, выражаю искреннею благодарность нашим спасателям и (ну просто не дала мне совесть не спросить) спрашиваю сколько я должен. Спасатели, ни теряясь smile.gif , заявили, что сотки будет достаточно (видать на пиво).
А мне потом стало интересно, а как бы поступили "любители халявы" на моём месте mellow.gif ? Потребовали бы возместить стоимость сломанного замка ? biggrin.gif blink.gif

P.S. короче может слегка не в тему, но близко к ней.

P.P.S. ОГРОМНОЕ СПАСИБО ВСЕЙ СЛУЖБЕ СПАСЕНИЯ ЗА ТО, ЧТО ОНИ ЕСТЬ! smile.gif
Куличик
Вообще, конечно, самый лучший вариант - это никогда, никому ничего не обещать. И претензий потом не будет...
trishа
терпеть не могу таких людей
ко мне вечно идет толпа родственников или знакомых проверить домашку у сына по англ. или написать сочинение или проверить сочинение или списать....или..............
бесит ужас как
причем, ладно пришла там мамина знакомая с шоколадкой и запуганны дитем, который ни во что не врубается
тут грех не помочь
но когда звонит тетька и орет, что вечно у вас занято, а таня дома, так вот, щас саша к вам придет англ. делать, прямо по мордам хочецца надавать!!!!
вали со своим сашей к репетирам и трать чужое время!!!

и в итоге, если раньше я всем помогала, то теперь или меня нет, или я занята, или у меня болит зуб или я уже ухожу и никак не успеваю

это не халявщики
это придурки, которые не ставят себя на место другого человека
они реально не допирают, что ком-то это может быть напряжно
вот у меня папа такойже например
если у ме не сказать, он им не подумает, хотя за 50 лет уже ..............
Дама
QUOTE (не лукавьте @ 23.01.2006 - время: 13:27)
и в итоге, если раньше я всем помогала, то теперь или меня нет, или я занята, или у меня болит зуб или я уже ухожу и никак не успеваю

А почему нельзя просто всем объяснить? Зачем легенду придумывать?
AngeLR
QUOTE (Дама @ 23.01.2006 - время: 14:15)
QUOTE (не лукавьте @ 23.01.2006 - время: 13:27)
и в итоге, если раньше я всем помогала, то теперь или меня нет, или я занята, или у меня болит зуб или я уже ухожу и никак не успеваю

А почему нельзя просто всем объяснить? Зачем легенду придумывать?

(если есть задача не обидеть человека)
То объяснение, таким людям, что ты не можешь им помочь, равносильно как объяснить вертухаю, что тебе домой охота biggrin.gif

Они просто не понимают, что ты можешь быть занят своими делами и, что их дела для тебя не приоритетны.

P.S. Я недавно углядел на НТВ "как отказывать". Общая суть, что важно не что ты говоришь при отказе (потому можно сказать и полную правду), а главное как ты это говоришь - надо улыбаться искренней улыбкой, смотреть прямо в глаза и отказывать с внутренним убеждением, что ты просто не можешь это сделать (не важно "по позже" или "по пути"...) просто не можешь (но главное улыбаться, и "в глаза"). smile.gif

Это сообщение отредактировал AngeLR_W - 23-01-2006 - 16:07
trishа
QUOTE (Дама @ 23.01.2006 - время: 14:15)
QUOTE (не лукавьте @ 23.01.2006 - время: 13:27)
и в итоге, если раньше я всем помогала, то теперь или меня нет, или я занята, или у меня болит зуб или я уже ухожу и никак не успеваю

А почему нельзя просто всем объяснить? Зачем легенду придумывать?

обьяснить например как?
тетя Люба, я не буду помогать вашему Алеше делать уроки, потому что мне это надоело, и потоу что вы мне за это не платите
так что, не носите больше нам соленых огурцов, а лучше, вот вам телефончик хорошей училки англ.

так например?))
AngeLR
QUOTE (не лукавьте @ 23.01.2006 - время: 15:45)
обьяснить например как?
тетя Люба, я не буду помогать вашему Алеше делать уроки, потому что мне это надоело, и потоу что вы мне за это не платите
так что, не носите больше нам соленых огурцов, а лучше, вот вам телефончик хорошей училки англ.

так например?))

Слишком много язвительности между строк, хотя, при этом всё правильно. Но можно и по другому. Ты почему не хочешь делать этого, потому, что тебе жалко времени, так ?
Тогда говорим так: извините тётя Люба, но у меня много дел и я не могу выделить время на занятия в вашим Алёшей. И вечером я не могу, т.к. очень устаю.... хотя, если я правильно представляю себе эту "тётю", похоже "не пробъёт", она даже может не пожалеть своего времени, дабы быть рядом с тобой и проконтролировать сколько ты отдыхаешь, а сколько времени занята devil_2.gif .

... просто скажи - НЕТ (не забывать улыбаться biggrin.gif ).

P.S. Я теперь, если не вижу смысла помогать человеку, говорю, что у меня просто нет времени. А когда говорят - "а в выходные?". Я отвечаю, что в выходные у меня всё время занято отдыхом (на то они и выходные). Причём говорю, это с такой же простой улыбкой, с какой они об этом просят. (хотя меня очень раздражает, когда кто-то претендует на моё время отдыха).
Куличик
Такие проблемы возникают, в основном, из-за того, что кто-то не умеет грамотно отказать. Некоторые люди ответы, типа "подумаю", "может быть" и т.п. воспринимают почему-то как обещание помочь. И с нетерпением ждут этой помощи... pardon.gif
MobyDick
Просто ответь, что ты не занимаешься установкой/распространением/копированием нелицензионного ПО. Когда люди узнают стоимость Windows все вопросы сразу же отпадают =))
Сергеил
Выскажусь тоже ...
В детстве, отец меня учил - никогда не полагайся на других, всегда старайся быть независимым. В целом, он прав, так как на сей момент мое мировоззрение не позволяет мне использовать друзей, как рабскую силу. Просто есть барьер. Я имею ввиду ситуации, где просим помочь в серьезном. Т.е. винды поставить, обои поклеить, и прочее. Стереотип поведения - можно сказать о проблеме, если друг сам выскажет желание помочь, хорошо, тактично отшутиться, значит самому решать надо.
Однако в современном мире очень трудно быть независимым, приходиться иногда полагаться на помощь друзей, без этого никак.
Проблема то на самом деле глубже, аналогичная ситуация с вопросом - "займи денег на недельку".
Для себя я решил - есть круг друзей, которые для меня близки. И которые для меня очень важны. Для них я сделаю все, и винды переустановлю хоть каждый день, деньги отдам последние, и т.п. Люди которые просто знакомые - отказываю. Нет и все.

Очень многие советуют, как бы по круче придумать отмазку и по солиднее аргументы навернуть. Врать не надо. Вся ложь когда нить становиться явной. Был такой рассказ в детстве. Про Дениску ))))
Самым нормальным является ответ - "Нет", а на вопрос "Почему нет ?", ответ - "Нет, и все" (можно раз 5 повторить, чтобы дошло). С какой стати вы должны придумывать легенды и прочую чушь, что бы ответить Нет ?
Если этот человек вам друг, он поймет, а если обидится - нафиг вам такой друг ? Который из за мелочи готов дружбой жертвовать ?

З.Ы.
Кстати, это не реклама, но своей позиции нашел литературное подтверждение, очень приятный рассказ "Кирпичи". Про паренька, который нет не мог говорить на просьбы )))
http://www.udaff.com/authors/unique/
Читаем
Кирпичи. Полная версия. Часть 3 ::
Кирпичи. Полная версия. Часть 2 ::
Кирпичи. Полная версия. Часть 1 ::
I'llBeBack
Всегда говорю НЕТ, когда считаю нужным. Заодно вижу, кто понимает, а для кого это кровная обида. Последние идут в лес. Первые относятся с уважением к моей занятости. Никто не умер
I'llBeBack
Всегда говорю НЕТ, когда считаю нужным. Заодно вижу, кто понимает, а для кого это кровная обида. Последние идут в лес. Первые относятся с уважением к моей занятости. Никто не умер

Страницы: 12[3]

Архив форума Серьезный разговор -> Примитивные ассоциации





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва