Заманчиво, и никакой физкультуры и закаливания...
После задумался. Если отдельно взятая лаборатория привлечет добровольцев, и они реально не помрут, а продолжат бодрое сосуществование рядом с внуками и правнуками...требуя пенсию не 15-20 лет, а 60...
Мне кажется, их тихо уничтожат, вместе с учеными, а результаты работ постараются опорочить. А как вы считаете? Ведь на сегодняшний день, ни одна страна не выдержит такой нагрузки, и такого прорыва в науке.
Но в таком случае, мы заходим в тупик. Западная наука вся нацелена на увеличение продолжительности жизни, а тут получается - либо мы, либо наши внуки...
Пенсионный вопрос обсуждался уже в иных темах.
Социальные факторы немедленно отрегулируют этот процесс путем увеличения пенсионного возраста. И в этом случае такое повышение будет вполне обоснованным и нормальным.
Ну а насчет природных катаклизмов, регулирующих численность народонаселения...
Пока промолчу.
| QUOTE (russian warrior @ 28.09.2005 - время: 00:16) |
| да вообще-то правда, чего волноваться - просто срок выхода на пенсию повысить и все дела. |
В случае приведенного примера продолжительности жизни до 120 лет безусловно повысится и трудоспособный возраст человека. В этом случае повышение пенсионного возраста - нормальная и справедливая мера.
(Хотя все это - всего лишь пример из фантастики и предположений).
| QUOTE (Kondor @ 27.09.2005 - время: 22:20) | ||
В случае приведенного примера продолжительности жизни до 120 лет безусловно повысится и трудоспособный возраст человека. В этом случае повышение пенсионного возраста - нормальная и справедливая мера. (Хотя все это - всего лишь пример из фантастики и предположений). |
ну это само собой, а то че - несколько лишних десятков лет дряхлым, немощным маразматиком что ли жить?
Интересно, а где найдут работу внуки пенсионеров, если уже сейчас безработица 6-20%?
больше срока не протянешь, скока бы тебе чипов в череп ни напихали или скока прививок от старости ни сделали
Однако, если даже активная. Мне все равно видится противоречие высоких замыслов и реальности. Наука вдруг сможет подарить человечеству лишний миллиард, затем два, им надо где-то жить, кушать...
| QUOTE (188 @ 28.09.2005 - время: 01:57) |
| Давайте уточним - в результате упомянутых опытов увеличилась продолжительность жизни или продолжительность активной жизни? Очевидно, что между этими двумя понятиями огромная разница... |
188 Ты меня опередил. Как раз хотел задать такой же вопрос. Если это будет жизнь в пробирке, тогда действительно никто не прокормит.
Второе. Если это будет некоторый искусственный путь - тогда на него медики взвинтят заоблачную цену и 99% жителям планети светить ничего не будет, а оставшемуся одному проценту наследники не дадут тратить деньги на всякую блаж
давайте больше реализма. вот если конкретно ЗАВТРА выложат эту штуку в магазин, по цене NN$ за таблетку/ампулу - вот тогда и будет видно. а раз уж на то пошло, то проблема глобального потепления климата и таяния айсбергов Антарктиды КУДА БОЛЕЕ РЕАЛЬНАЯ. посмотрите вон чего в Америке творится и чего было в Шри-Ланке. где гаратния, что пол-Европы или Чукотку завтра так не смоет ?
а вы, "30 лет жизни"....
| QUOTE (avtor @ 28.09.2005 - время: 11:50) |
| Наука вдруг сможет подарить человечеству лишний миллиард, затем два, им надо где-то жить, кушать... |
Проблему перенаселенности планеты человечеству предстоит решать вне зависимости от того, какой будет средняя продолжительность жизни - 60 или 120 лет.
АКЕЛЛА, не во всех странах мужики живут 45-50 лет. В высокоразвитых странах люди и в 80 лет сидят за рулём машины и даже заводят романы. Нужно вести более здоровый образ жизни. В той же Японии, если я не ошибаюсь, 100 лет прожить нормально считается.
У нас в стране если ты до 25 лет не вышла замуж, можно на себе чуть ли не крест ставить. А потом удивляются почему женщины в Европу уезжают. Потому что они там и в 45-50 лет считаются женщинами, которых тоже с удовольствием возьмут в жёны.
Однако чтобы еще более обострить поднятую тему (бессмертия) советую тем, кто не знаком - прочитать г-на Тимоти Лири "Теория эволюции". Произведение мягко говоря весьма спорное, автор одиозный человек, научная ценность этого произведения сомнительна, некоторыми будет воспринята как мракобесие и оккультизм. НО! - ЗАМЫСЕЛ ОРИГИНАЛЕН, СМЕЛ, ИНТЕРЕСЕН!!!
Ну а с теми кто уже знаком - можно подискутировать. Автор предлагает весьма интересную концепцию... Новую парадигму так сказать....
P.S. изложить её здесь не представляется возможным.... ввиду её многоплановости и большого количества оригинальных терминов автора.
М-S, действительно, проблема вырастет и на "естественной" почве перенаселенности. В данной теме я не стремился рассматривать медицинский и технический аспекты, скорее, саму идеологию цивилизации. Если мы( прозападное, христианское общество) признаем, что высшая ценность науки - улучшение качества и рост продолжительности жизни, то мы должны автоматически признать, что первому же поколению, способному дожить до 120-140 лет, дети ни к чему...
Нифи, все верно. Человек сможет продуктивно работать, а молодым будет закрыт путь везде.
Иммортал, Киркиллер, все так. Однако, мы ведь издаем журнал "Если"...) Предположим, что таблетка будет стоить приемлемо. 20000 долл.США. Лично я продал бы квартиру, и скушал бы..))
Нафига продлять наказание? Если нет жизни после смерти, то тогда сейчас все позволено (как по Карамазовым). Живи и делай все что хочешь все равно живым не останешься. А теперь подумайте какими мы доживем до 120 - мораль отдыхает, война нафиг не нужна, мы сами вымрем. Детей рожать не будем, а если родим, то они нам сами глотку перережут и не за рабоче место, а за 3 рубля под подушкой.
Короче нафиг, все вовремя. Как раньше было молодые работают, старики с детьми. Был рост населения, а сейчас заставте-ка бабушку с внуком посидеть или невестку/зятя со сверовью/тещей в одном доме жить.
Даром бы пилюлю эту жрать не стал.
| QUOTE (avtor @ 29.09.2005 - время: 00:32) |
| Иммортал, Киркиллер, все так. Однако, мы ведь издаем журнал "Если"...) Предположим, что таблетка будет стоить приемлемо. 20000 долл.США. Лично я продал бы квартиру, и скушал бы..)) |
20 кило - это ещё ничего, катастрофы не будет.
Вот если до 1000 долл. цена упадёт, тогда последствия будут немногим лучше ядерной войны...
И люди, и государства стремятся увеличить продолжительность жизни человека.
А увеличение продолжительности жизни ведет к катастрофе.
Так что же это выходит, что люди должны жить, как кролики?!
быстро размножаться и быстро умирать?!!!
Однако, учитывая рождаемость в Азии, Африке, на Ближнем Востоке - это стало бы проблемой.
Иными словами, планета наша маленькая, умещаться на ней всё труднее, и надо или жизнь продлять, или размножаться. То и то - катастрофа, т.к. массовые войны за недостающие блага станут единственным выходом.
Ну, или эпидемии, как в фильмах-катастрофах...
Про проблему бессмертия (давайте уж думать шире чем долголетие) у меня такое мнение - во-первых люди станут более ценить свою жизнь (не будет фатализма типа "все одно - помирать"), детей рожать будут намнооооого реже...
Естественно что сначала такой препарат будет стоить целое состояние, но это только поначалу - потом и подпольные лаборатории подтянутся и формула быстро станет общедоступна - шила в мешке не утаишь.
Будет кризис перенаселения, война с теми, кто не захочет контролировать рождаемость - Китаем и арабами... потом и внутренние войны так как народ, понимающий что может жить вечно, не захочет терпеть быдло у власти как сейчас терпит...
НО - не забывайте учитывать такой фактор как тот, что наука станет развиваться просто гигантскими темпами благодаря тому, что ученые не будут умирать и тупеть от старости - представьте в каком мире мы бы жили если бы Эйнштейн до сих пор жил и работал!!! Поэтому все проблемы решились бы очень быстро - был бы изобретен пищевой синтезатор, построены звездолеты для колонизации других миров и тд и тп.
Надо мыслить шире чем уровнем конкуренции за рабочие места и пенсии!!!
Бессмертие - это благо!!!
| QUOTE (nightbear @ 29.09.2005 - время: 20:37) |
| Бессмертие - это благо!!! |
Учитывая то, как наши вожди не любят оставлять власть, для России это, скорее, беда. Будет нам... бессмертный... ну, хоть не Сталин, хоть Брежнев, и того было бы сверхдостаточно.
Ныне хоть одна надежда у людей есть - пережить очередную сволочь, устроившуюся на троне, и увидеть иные времена. А тогда?
| QUOTE (Immortal @ 29.09.2005 - время: 21:05) |
| Ныне хоть одна надежда у людей есть - пережить очередную сволочь, устроившуюся на троне, и увидеть иные времена. А тогда? |
А тогда тем более - мы же бессмертными будем, а сволочи долго не проживут - по-любому сдохнут...
| QUOTE (avtor @ 27.09.2005 - время: 20:06) |
| Читаю статью в инете. Нашли гормон, ввели мышкам, те без побочных последствий прожили 2,6 года вместо 2. Ого! 30%, это вроде как до 120 лет. Заманчиво, и никакой физкультуры и закаливания... После задумался. Если отдельно взятая лаборатория привлечет добровольцев, и они реально не помрут, а продолжат бодрое сосуществование рядом с внуками и правнуками...требуя пенсию не 15-20 лет, а 60... Мне кажется, их тихо уничтожат, вместе с учеными, а результаты работ постараются опорочить. А как вы считаете? Ведь на сегодняшний день, ни одна страна не выдержит такой нагрузки, и такого прорыва в науке. Но в таком случае, мы заходим в тупик. Западная наука вся нацелена на увеличение продолжительности жизни, а тут получается - либо мы, либо наши внуки... |
Вакцины и таблетки? Посмотрим реал:1. Человек подыхает от стерильности, нервотрепки, стрессов и переживаний!
Если эти компоненты свести к минимуму, то человек будет жить долго...
Может кому-то и надо живой труп или зомби, живущий 200 лет, потерявший от вакцинаций способность к размножению и т.д. и пашущий за копейки по 15 часов в сутки, вот и придумывают всякие уловки...
Тенденция "золотого миллиарда"....
2. Вторая концепция сей ботвы исчо проще: просто если и протянет человечек жизнь (на таких колесах и уколах) на 30% как мышь, то и проживет ее так же,
как и животное...это называецца геронтологией, - продление жизни. Но как сказал когда-то лидер кришнаитов: Геронтология - это продление страданий."
3. Третия туфта совсем проста. Задаю сам себе вопрос: "А хотел бы неон_муд закачать вакцины в лет так 70 и протянуть до 100???"Хм...забавно, не знаю. Жить как твари охота.... даже не знаю, что и сказать...
Концепции-концепциями, а как дело доходит до того: или умирать или колоться, то наверное, победит второе... - КОЛОТЬ!!!
Не каждый сможет от этого отказаться...
Я думаю, что мне тоже захочецца ширнуцца этим дерьмом...
и не будем лукавить: будем есть и говно, ради того, чтобы прожить еще пару лет...
Как пел Егор Летов: "Не бывает атеистов в окопах под огнём!"
Тебя вроде удалили?!
Как смог воскреснуть?!!!
| QUOTE (Kondor @ 29.09.2005 - время: 19:32) |
| Странно как-то получается... И люди, и государства стремятся увеличить продолжительность жизни человека. А увеличение продолжительности жизни ведет к катастрофе. Так что же это выходит, что люди должны жить, как кролики?! быстро размножаться и быстро умирать?!!! |
Об этом я и говорю.
И кофий уже третий день пью без удовольствия.
Ибо противоречие наглядно.
Лично я не верю, что даже суммарными усилиями человечества удастся построить жилой комплекс на Марсе или Венере, способный принять...гм...100 млн. чел.
Тогда стоит признать, что кодекс бусидо нравственнее, чем искупительная религия Византии, порицающая суицид? И долгая жизнь - не есть самая великая ценность, коли она ведет к смерти цивилизации.
| QUOTE (Kondor @ 29.09.2005 - время: 22:31) |
| neon_mud Тебя вроде удалили?! Как смог воскреснуть?!!! |
Cпасибо avtor'у за тему...вот и таблеточки и вакцины долголетия помогли...
вот, видишь какая интересная тема...