Малова- то конечно информации, но всё же.
| QUOTE |
| Аргументирует подобную спешку наличием двух детей, о которых нужно заботиться, ну и своим бедственным морально-физическим положением... |
Моё мнение- ЛОЖЬ,
| CODE |
| *При живой жене он хочет ввести меня в дом??? И как мне потом жить с его детьми?..* |
Моральных принципов- ноль.
| QUOTE |
| Как всегда интересно послушать мнение других людей :) |
Моё мнение- мало информации, ты можешь предвзято рассуждать.
Но вроде проблема в твоей родственнице, она не должна была допускать таких отношений, а теперь просто хочет каких- то отмазок.
А вообще привет!
Мало информации? Что тут еще сказать?.. По ее словам - интимных отношений между ними не было, и это похоже на правду. Так что, никто ничего не допускал. На нее предложение свалилось, аки снег на голову - до этого отношения были приятельские, созванивались время от времени, пару раз посидели в кафе, она была в курсе ситуации с болезнью жены, он никогда не заводил разговоров о переводе отношений в иное русло, а тут, как говорится, прорвало: *ты всегда мне нравилась, но я раньше не мог* - а вот теперь, стало быть, может... не раньше, не позже... Я лично в шоке
Да, любая женщина была бы в шоке. Возникает такая мысль - а если новая жена разболеется, он начнет поиски другой, здоровой? И дети будут все это видеть, и знать? И окружающие должны относиться с пониманием? И родственники должны молча принимать все, как есть?..
| QUOTE |
| По ее словам - интимных отношений между ними не было, и это похоже на правду. Так что, никто ничего не допускал. На нее предложение свалилось, аки снег на голову - до этого отношения были приятельские, созванивались время от времени, пару раз посидели в кафе, она была в курсе ситуации с болезнью жены, он никогда не заводил разговоров о переводе отношений в иное русло, а тут, как говорится, прорвало: |
Пока ясно, что она точно не примет его предложения, скорее всего она просто хотела пофлиртовать, но раз возникли такие проблемы и она высказывается о них в таком русле, то можешь быть спокойна насчёт неё. Тьфу! А он так вообще придурок. Я бы задумалась, надо ли соединять жизнь с человеком, для которого нет ничего святого. Ведь поступки говорят о человеке гораздо больше, чем просто слова.
С другой стороны, родственнице этой, конечно, не следует с места в карьер ломиться к нему переезжать..Достаточно попытаться убедить его, что она с ним, что она поможет, не оставит его и поддержит...И ещё нужно убедить, что дети могут воспринять это остро, как предательство и своей такой "заботой" он может им навредить...Им и так тяжело, а ту ещё папа другую маму привёл взамен той, которая ещё не умерла
Это идиотизм, конечно...Сложно, конечно, комментировать...Если что - извиняюсь заранее...
| QUOTE (Багира-В @ 22.09.2005 - время: 01:24) |
| Тема навеяна откровениями моей близкой родственницы. Сложилась такая ситуация: ее бывший коллега, у которого жена умирает в больнице от рака (неоперабельна, по прогнозам врачей осталось порядка 2 месяцев) просит ее руки, предлагает уже сейчас перебраться в его дом... Аргументирует подобную спешку наличием двух детей, о которых нужно заботиться, ну и своим бедственным морально-физическим положением... Дело в том, что я знаю этого человека - не дурак, не бесчувственный, отнюдь не эгоист... Пытаюсь понять, почему он так глупо и грубо ведет себя, почему не дождется хотя бы смерти жены... Родственница шокирована: *При живой жене он хочет ввести меня в дом??? И как мне потом жить с его детьми?..* - я искренне беспокоюсь за нее... И нужно как-то реагировать и на ее тревоги, и на его поведение - нам с этими людьми еще близко общаться... Как всегда интересно послушать мнение других людей :) |
Брррррррррррррр !!!!!!!!!!!!! таких людей за милю надо обходить стороной.....И вообще этот случай из ряда вон выходящих,где же моральные принципы, порядочность в конце концов!!!
| QUOTE (Багира-В @ 22.09.2005 - время: 01:24) |
| Тема навеяна откровениями моей близкой родственницы. Сложилась такая ситуация: ее бывший коллега, у которого жена умирает в больнице от рака (неоперабельна, по прогнозам врачей осталось порядка 2 месяцев) просит ее руки, предлагает уже сейчас перебраться в его дом... Аргументирует подобную спешку наличием двух детей, о которых нужно заботиться, ну и своим бедственным морально-физическим положением... Дело в том, что я знаю этого человека - не дурак, не бесчувственный, отнюдь не эгоист... Пытаюсь понять, почему он так глупо и грубо ведет себя, почему не дождется хотя бы смерти жены... Родственница шокирована: *При живой жене он хочет ввести меня в дом??? И как мне потом жить с его детьми?..* - я искренне беспокоюсь за нее... И нужно как-то реагировать и на ее тревоги, и на его поведение - нам с этими людьми еще близко общаться... Как всегда интересно послушать мнение других людей :) |
Мой отец ушел от мамы, больной раком.. Я с ним много лет после этого не общалась, его новую жену видела несколько раз в жизни. Точно знаю, что если бы он подождал хотя бы (пусть цинично это и звучит) ее смерти, наши отношения не прервались бы. Я бы по - прежнему его уважала и любила. А здесь - глупость несусветная, наплевательство на чувства детей, еще живой жены, стремление приобрести домохозяйку и решить свои сексуальные проблемы.
Мысли о предстоящих похоронах, поминках.. А потом он ,наверное, осознает ,что после смерти
жены надо будет выдержать приличия в 40 дней, потом в 1 год. Ну как бы окружающие возможно
будут ожидать от него соблюдение этих приличий. Может он чувствует, что не выдержит.
Ему заранее дурно от всего этого. И еще дети. Мысли о них, о предстоящих заботах...
Он ищет тепла и опоры в своем горе. Но вот женщине этой, которой он сделал предложение, думаю
не надо соглашаться на него. Жена жива. Нельзя разрешить самой себе войти в ее дом.
как же они без мамы останутся?
что вообще с этим миром происходит, куда он катится?....
Она близка к категорическому отказу от подобной *чести*, но формулировка пока не ясна... И я не могу ей ничего подсказать... Сомневаюсь, стоит ли говорить в данном случае о морали и приличиях... Человек должен САМ сознавать, что он делает... Это ОН, отец, глава семьи, должен думать о детях, а не мы с вами! А ему важнее собственное спокойствие... И все же человеку очень тяжело, это тоже нужно понимать, поэтому ответ моей родственницы слегка откладывается, и лишь из жалости не звучит жестко...Чтобы объяснить, что именно волнует меня больше всего, добавила опрос относительно траура. Как по-вашему, есть в современной жизни место такому понятию, или это пережиток прошлого?
| QUOTE (Багира-В @ 22.09.2005 - время: 22:28) |
| Андрей, МУСЕЧКА, вы немного неверно поняли - никто в супружеской постели не спит - даже не собирается Она близка к категорическому отказу от подобной *чести*, но формулировка пока не ясна... И я не могу ей ничего подсказать... Сомневаюсь, стоит ли говорить в данном случае о морали и приличиях... Человек должен САМ сознавать, что он делает... Это ОН, отец, глава семьи, должен думать о детях, а не мы с вами! А ему важнее собственное спокойствие... И все же человеку очень тяжело, это тоже нужно понимать, поэтому ответ моей родственницы слегка откладывается, и лишь из жалости не звучит жестко... Чтобы объяснить, что именно волнует меня больше всего, добавила опрос относительно траура. Как по-вашему, есть в современной жизни место такому понятию, или это пережиток прошлого? |
Багги !!! А сама та,ты ,что думаешь,по этому ?????
Пока же вижу, что каждый из высказавшихся в теме по-своему прав, опираясь на личный жизненный опыт :)
| QUOTE (Багира-В @ 22.09.2005 - время: 22:28) |
| Андрей, МУСЕЧКА, вы немного неверно поняли - никто в супружеской постели не спит - даже не собирается |
Ну как же неверно поняла? Я же сказала «сможет», а не «может». Это само собой разумеется, если она переберется к нему. Не будет же спать на раскладушке в коридоре.
Да и не в постели здесь главное. А в том, что человек этот, женщина жива еще, из последних сил борется с болезнью, которая заживо съедает ее. В конце концов ей все равно станет известно, что в доме уже живет новая жена. И это ее окончательно добьет. Так что муж из простого бесчувственного негодяя станет полноценным убийцей, правда статья такая не предусмотрена в УК. А жаль…
Посмотри на опрос – все голоса были за то, чтобы хотя бы траур соблюдался, а тут вообще ситуация из ряда вон. Я не призываю соблюдать траур лишь потому, что это оценят окружающие. Это требование души и сердца. Кстати, а сколько лет деткам? Они понимают, что происходит с мамой или маленькие совсем?
| QUOTE (Багира-В @ 22.09.2005 - время: 22:28) |
| Чтобы объяснить, что именно волнует меня больше всего, добавила опрос относительно траура. Как по-вашему, есть в современной жизни место такому понятию, или это пережиток прошлого? |
Нет, не пережиток прошлого. И что отмечу, от молодых людей, потерявших
своих супругов, окружение "требует" соблюдения приличий. Ну вот. 40 дней обязательно!
На меня, например, свалилось много чего после гибели мужа, и как-то в заморочках,
если можно так сказать, переодела черную кофту на серую. Что было в глазах
окружающих...свои же, знают как замоталась, но нет - рано! нельзя! Вопроса о близких
отношениях с кем-то у меня не было. Но вот после 1 года на поминках отметили ,
что провела год "как надо". Ну раз завели речь об этом, значит наблюдали :-)
Но провести какое-либо время "как надо" требует честно говоря сил больших.
А, если потерял не просто супруга, а любимого, то горе от потери велико, и
человеку весьма трудно одному, ему действительно требуется утешение
от человека не просто друга, а близкого. Здесь получается противоречие какое-то -
потерял именно любимого, но требуется другой, чтобы с ума не сойти от печали.
Если грубо сказать - секс приводит в норму страдающее сердце. Если кто-то не
выдержал, не осуждайте его, это от несчастья случившегося, он так "выживает".
Я ЗА то, чтобы соблюдать траур...Правда, ничем не могу это объяснить..
Традиция...
По-моему, траур год должен длиться...Заодно, будет время всё обдумать...
Отетил так потому, что траур как процедура - с обязательными мероприятиями и выдерживанием сроков, на мой взгляд несколько устарел. Это обряд, а обрядов все меньше в нашей жизни. Суть траура - в демонстрации окружющим своих чувств, а в наше время ИМХО это не актуально. Да и чего будет стоить траур, если безутешный вдовец проходит в черном 365 дней, а на 366-ой сыграет свадьбу - ИМХО это лицемерие.
Пример же, приведенный Багирой, на мой взгляд совершенно о другом. В нем я вижу отсутствие уважения к своему партнеру. Представьте ситуацию, что какой-то недоброжелатель проиформирует умирающую о том, что ее супруг уже привел в дом другую женщину... неуважение и подлость, вот что это такое.
А дети, требующие ухода - чушь... Не о любви надо было говорить, а просто попросить помощи или няню взять на время.
МЕБИУС, осуждать легко... Понять всегда сложнее - что и пытаемся сделать. Несколько отвлеченно, конечно... Но что бы изменилось в сознании взрослого 37-летнего мужчины, если бы я, например, позвонила ему, или встретилась с ним и провела дружескую беседу на тему *не стоит нарушать приличия, нужно думать о том, как сам ты будешь выглядеть в глазах детей и родителей жены, возьми себя в руки, оставь мою кузину в покое и т.п.*? Почему-то думаю, что абсолютно ничего. Конечно, наш долг близких людей в том и заключается. чтобы помогать в трудных жизненных ситуациях. Но вот будет ли открытое вмешательство помощью, или обернется вредом?
Относительно траура есть еще такая мысль - возможно, кому-то год покажется излишеством, а кто-то и за три не придет в себя настолько, чтобы связать свою жизнь с другим человеком...
Я много думаю об этой конкретной ситуации в последнее время. Больше всего поражает отношение к еще живой жене - как будто ее уже нет... И не было 14 лет брака... Приговор врачей - точка - усталость - желание жить дальше - сейчас, немедленно... Прав АКЕЛЛА - бррррр :(((
| QUOTE |
| Я много думаю об этой конкретной ситуации в последнее время. Больше всего поражает отношение к еще живой жене - как будто ее уже нет... И не было 14 лет брака... Приговор врачей - точка - усталость - желание жить дальше - сейчас, немедленно... Прав АКЕЛЛА - бррррр :((( |
Да, слабость просто преступная...А что делать, он потерян...Хорошо ещё, что ему попалась хорошая женщина, с пониманием и чувством собственного достоинства..А если бы это была какая-нибудь охотница....
Я его не оправдываю, но может он ждёт просто поддержки и таким странным образом пытается её заполучить?
| QUOTE |
| Больше всего поражает отношение к еще живой жене - как будто ее уже нет... И не было 14 лет брака... |
не стоит сразу его в животное превращать - возможно - это самозащитная реакция. Может быть он после смерти свою жену быстро забудет, не потому что скотина, а потому, что подсознание само ставит блок на это - иначе нервная система может просто не выдержать и накрыться.
| QUOTE (russian warrior @ 23.09.2005 - время: 00:38) | ||
не стоит сразу его в животное превращать - возможно - это самозащитная реакция. Может быть он после смерти свою жену быстро забудет, не потому что скотина, а потому, что подсознание само ставит блок на это - иначе нервная система может просто не выдержать и накрыться. |
Ну, что значит блок..А дети...Для них это настоящее горе, сильный стресс, каково им будет, если отец будет делать вид, что ничо страшного не произошло??? Думаю, в отношении детей нужно чётко определиться - как помочь им преодолеть это горе...
С детьми уже посложнее будет - по-любому такой поступок перевернет их мировоззрение.
| QUOTE (188 @ 23.09.2005 - время: 00:00) |
| Ответил - не имеет значения. Отетил так потому, что траур как процедура - с обязательными мероприятиями и выдерживанием сроков, на мой взгляд несколько устарел. Это обряд, а обрядов все меньше в нашей жизни. Суть траура - в демонстрации окружющим своих чувств, а в наше время ИМХО это не актуально. Да и чего будет стоить траур, если безутешный вдовец проходит в черном 365 дней, а на 366-ой сыграет свадьбу - ИМХО это лицемерие. Пример же, приведенный Багирой, на мой взгляд совершенно о другом. В нем я вижу отсутствие уважения к своему партнеру. Представьте ситуацию, что какой-то недоброжелатель проиформирует умирающую о том, что ее супруг уже привел в дом другую женщину... неуважение и подлость, вот что это такое. А дети, требующие ухода - чушь... Не о любви надо было говорить, а просто попросить помощи или няню взять на время. |
Согласна на все 100%. Мне кажется, что не с этой стороны надо подходить к данной проблеме, не рассматривать её с позиций соблюдения необходимого траура.. Здесь плоскость рассмотрения - нормы морали. Не хотите осуждать? А зря. Хоть бы кто - нибудь должен этому мужчине открытым текстом сказать, что он творит. А что творит - я об этом выше уже писала.
быть может его новая пассия подыграет - если это действительно защитная реакция, то вполне возмножно, что он ищет поддержки, просто решил, что для этого обязательно нужна "такая" близость и "такое" решение, просто она должна как друг попытаться вытащить истинные причины наружу, чтобы понять - правда это или нет, и если правда, то вполне может стать близким другом, подарить ему частичку теплоты и успокоения, вполне возможно, что он сам поймет, что плохо поступал и будет благодарен за нового друга.