Если уже была такая тема, то сорри, я ее не нашел.
Мои мысли таковы:
Если идти от противного - ну не верю я в то, что смысл нашей жизни в том, чтоб оставить потомство и пропитание для него (как у ядовитых растений, которые убивают чтоб в трупе развивались их семена) - тогда зачем нам разум? И без него животные прекрасно справляются с этой задачей.
Сенека сказал: "Цель жизни - сама жизнь" - да, хорошо звучит, но за душу не цепляет...
Верить в то, что человек - высокоорганизованное животное не хочу и не буду, да и неправдоподобно это - тогда бы человечество не уничтожало свой ареал обитания.
В некоторых фантастических произведениях читал следующую мысль:
у каждого человека есть момент, ради которого он родился - кто-то для того чтоб своей грудью спасти другого человека, кто для того, чтоб пролить масло на рельсы, по которым проедет небезызвестный трамвай...
Но в это я тоже не могу поверить - природа скупа и ничего не делает с избытком, а тут практически вся жизнь человека - избыточна...
У меня остается только одна мысль - что человек должен духовно развиться в бога через череду перерождений.
Теперь хочу узнать ваши мысли на эту тему.
1. описание процесса по фазам, плиз
2. определение человека
3. определение бога
4. с указанием ДОСТОВЕРНЫХ источников l
P.S. Осилишь - уверую
Цели нет. И никакой цели, никакого смысла, никакой
пользы у жизни быть не может. Она бесцельна, это забава.
Наслаждайтесь ею, это единственное, что вы можете делать с
жизнью, -- наслаждайтесь! Она не имеет ценности, цены,
стоимости, она не объект торговли. И если вы упускаете из нее
хоть мгновение, вы упускаете его навсегда; вам его уже не
вернуть.
| QUOTE (188 @ 07.09.2005 - время: 01:47) |
| Не буду оригинален - пока очевидных фактов, подтверждающих иное нет - считаю человеческую жизнь результатом цепи случайности, лишенным всякого смысла... за душу не цепляет, но правдоподобно. |
Не, не правдоподобно - теория вероятностей против
| QUOTE (Мимоза @ 07.09.2005 - время: 01:57) |
| ...самореализация для собственного удовольствия.... |
Самореализация во что? Или куда? В чем ее смысл?
| QUOTE |
| Самореализация во что? Или куда? В чем ее смысл? |
Я думаю,что это значит найти свое место и найти себя в жизни.
Полностью реализовать свой потенциал.Показать все,что можешь.
| QUOTE (74-75 @ 07.09.2005 - время: 01:52) |
| Она бесцельна, это забава. |
Тебя устраивает быть пустотой? Меня - нет: жизнь без смысла - пустота, ничто, корм для червей...
| QUOTE (74-75 @ 07.09.2005 - время: 02:03) |
| Полностью реализовать свой потенциал.Показать все,что можешь. |
Зачем? Кому показать? Тебе хочется покрасоваться перед другими людьми? Это пройдет с молодостью... Но смысла в этом нет...
Именно он называется жизнь..."
А цель жизни - смерть.
| QUOTE (nightbear @ 07.09.2005 - время: 01:53) |
| Не, не правдоподобно - теория вероятностей против |
Да неужели???
Как любопытно... Давайте я приведу простую иллюстрацию:Капля дождя упала на листок и подумала: " В мире триллионы листьев, с неба падает бессчетное колличество капель... вероятность того, что именно я упаду именно на этот листок - ничтожно мала. Следовательно - я не лежу на листке! Нет! Я не лежу на листке!!!!"
| QUOTE (Tarzan @ 07.09.2005 - время: 02:10) |
| "Есть только миг между прошлым и будущим. Именно он называется жизнь..." А цель жизни - смерть. |
Возьми бритву и достигни эту цель! Не хочешь? Значит - это не твоя цель, и не моя....
| QUOTE (188 @ 07.09.2005 - время: 02:12) |
| Капля дождя упала на листок и подумала: " В мире триллионы листьев, с неба падает бессчетное колличество капель... вероятность того, что именно я упаду именно на этот листок - ничтожно мала. Следовательно - я не лежу на листке! Нет! Я не лежу на листке!!!!" |
Не правильное рассуждение:
Здесь реализовалась вероятность того, что просто капля дождя упала на просто лист дерева, эта вероятность равна процентному покрытию площади листьев к площади распространения дождя.
| QUOTE (nightbear @ 07.09.2005 - время: 02:12) | ||
Возьми бритву и достигни эту цель! Не хочешь? Значит - это не твоя цель, и не моя.... |
"...нам желательно помучиться..."
Неужели кто-то смог уклониться от этой цели?
| QUOTE (188 @ 07.09.2005 - время: 02:23) |
| А что, так трудно допустить, что все мы только капля дождя? |
Попробуй посчитай вероятность что в бесконечной вселенной на одной планете возникнут такие граничные условия в которых зародилась наша жизнь.
Так что даже эта капля по вероятности изначально СЛУЧАЙНОГО образования равна нулю...
Но таким образом мы сворачиваем к вопросу о религии, а мне бы этого не хотелось, так как это тогда совсем другая тема...
| QUOTE (Tarzan @ 07.09.2005 - время: 02:27) |
| Неужели кто-то смог уклониться от этой цели? |
Не надо путать результат с целью!
| QUOTE (nightbear @ 07.09.2005 - время: 02:31) |
| Так что даже эта капля по вероятности изначально СЛУЧАЙНОГО образования равна нулю... Но таким образом мы сворачиваем к вопросу о религии, а мне бы этого не хотелось, так как это тогда совсем другая тема... |
религия тут ни при чем... мою аналогию с дождем ты не понял. Я хотел сказать, что когда нечто случилось, оценивать его вероятность бесcмысленно... оно уже случилось. Из великого множества вероятностей какое-то становится реальностью, могли стать этой реальностью и мы... Допустить это (не признать, просто допустить) не дает гордыня. ИМХО
| QUOTE (nightbear @ 07.09.2005 - время: 02:02) | ||
Самореализация во что? Или куда? В чем ее смысл? |
не.. я конечно, не претендую на звание знатока русского языка, но такие фразы.. что значит "саморализация во что"? я понимаю, что можно спросить, например, "превращение в кого" (ну, на худой конец...)..
а "самореализация куда" - это вообще.. сорри за офтоп.. не удержалась..
как то и отвечать не хочется..
| QUOTE (cigarwhiskey @ 07.09.2005 - время: 04:13) |
| Я думаю, саморазвитие должно быть обязательно, ведь мы должны передать всё, что мы знаем и умеем, детям. |
вообще-то в этой жизни никто никому не должен. Если человек заботится о развитии своих детей, то потому что он сам более развит, чем те, которые "поел и поспал", он живет другими понятиями и ценностями. Но само воспитание не является обязательным атрибутом, это каждый сам для себя решает, что есть счастливая жизнь для него.
P.S. У меня уже была такая тема советую посмотреть!
Его недостижимость - двигатель прогресса. Его примитивная банальность - двигатель философий. Мечта о нём - двигатель религий. Упрощаю, но примерно так это всё мне видится.
Одного взятого человека жизнь возможно и лишена здравого смысла … «прожить подольше, узнать побольше, да так чтобы уютно было»
Может тогда рассматривать человека, как ячейку общества и искать его смысл жизни относительно общества?
Например такие мотивы жизни
1. Попытаться принести, что-то новое, полезное в жизнь общества
2. Воспроизводство новых членов
3. Передать накопленный опыт кому-то дальше
4. и т.д.
жрать, спать, размножаться, еб-ся, дрыгаться, сопротивляться, .... (нужное подчеркнуть остальное вычеркнуть)
У какждого свои потребности.
| QUOTE (nightbear @ 07.09.2005 - время: 01:03) |
| Верить в то, что человек - высокоорганизованное животное не хочу и не буду... |
Вот это мне особенно понравилось. "не хочу - не буду, не хочу - не буду, не хочу - не буду...".
Ну не научили в детстве соразмерять желания с возможностями, изобретай почетную туфту, которая удовлетворила бы амбиции.
Я по этому поводу всегда разделяю вопросы "почему" и "зачем".
Применительно к очень многим случаям вопрос "зачем" просто не рулит. Сколько ни тряси дерево, яблоки будут падать только вниз - на голову.
Немного неуверенно чувствую себя, зайдя в эту тему. Не думаю, что дотянусь до уровня уважаемых собеседников, в отстаивании своего мнения, да и кто я чтобы мерятся с вами.
И все же скажу.
Мне ближе всего сказанное Кигором.
Мне видится, эта тему созвучна поднятой милой Багирой. Вот что скажу. Мы спрашиваем - в чем смысл жизни? Давайте разберемся, что такое жизнь, что представляет она из себя. Что такое смерть, тоже надо подумать. Неспешно, не горя желанием подрубить оппонента.
Разберемся не в том смысле, что сформулируем и выскажем, нет, а в том что прочувствуем и отложим у себя внутри.
Мы отделили себя от вселенной, от мира и природы. Мы не чувствуем, как биение сердца отзывается в колыханиях ткани мироздания, как каждый вздох порождает новое движение. Мы самих себя уже не чувствуем. Вот и возникает вопрос - зачем так жить? В чем смысл всего этого?
Необоснованно и быть может, несерьезно все сказаное мной. Вот только что есть та серьезность, какова цена ее, спросите себя на смертном одре.
| QUOTE (Черный_Скорпион @ 07.09.2005 - время: 22:37) |
| Здравствуйте. Немного неуверенно чувствую себя, зайдя в эту тему. Не думаю, что дотянусь до уровня уважаемых собеседников, в отстаивании своего мнения, да и кто я чтобы мерятся с вами. И все же скажу. Мне ближе всего сказанное Кигором. Мне видится, эта тему созвучна поднятой милой Багирой. Вот что скажу. Мы спрашиваем - в чем смысл жизни? Давайте разберемся, что такое жизнь, что представляет она из себя. Что такое смерть, тоже надо подумать. Неспешно, не горя желанием подрубить оппонента. Разберемся не в том смысле, что сформулируем и выскажем, нет, а в том что прочувствуем и отложим у себя внутри. Мы отделили себя от вселенной, от мира и природы. Мы не чувствуем, как биение сердца отзывается в колыханиях ткани мироздания, как каждый вздох порождает новое движение. Мы самих себя уже не чувствуем. Вот и возникает вопрос - зачем так жить? В чем смысл всего этого? Необоснованно и быть может, несерьезно все сказаное мной. Вот только что есть та серьезность, какова цена ее, спросите себя на смертном одре. |
ну во-первых, ты чего? Уверенней надо быть, а во-вторых, я правильно понял - люди УЖЕ не чувствуют, то есть раньше было по-другому?
| QUOTE (Мимоза @ 07.09.2005 - время: 02:49) |
| не.. я конечно, не претендую на звание знатока русского языка, но такие фразы.. что значит "саморализация во что"? я понимаю, что можно спросить, например, "превращение в кого" (ну, на худой конец...).. а "самореализация куда" - это вообще.. сорри за офтоп.. не удержалась.. как то и отвечать не хочется.. |
Скажи уж лучше - ушла от ответа
Если такая привередливая - поясни цель своей "самореализации" (если она не "куда", ни "в кого" - то зачем???)
| QUOTE (188 @ 07.09.2005 - время: 02:44) |
| когда нечто случилось, оценивать его вероятность бесcмысленно... оно уже случилось. |
Оценка вероятности помогает приблизится к пониманию первоисточника случившегося.
Более двух случайностей подряд - это уже закономерность, а у любой закономерности есть причина, породившая ее, поэтому я и говорю что эти рассуждения приводят к религии.
А не признать нашу случайность не дает не гордыня, а просто разум с математикой.
Списывание происхождения жизни на слепой случай - это духовная лень докопаться до первопричины.... ИМХО
Но я тебя понял - ты считаешь себя животным и у тебя нет смысла в жизни, так?