Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


должны ли мы

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
должны ли мы -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: [1]2

milа
спасать "своих" (родственников, друзей и т.п.) любой ценой из любых ситуаций. Всегда ли нужно принимать сторону своих, даже если нет уверенности в том, что они правы или даже есть уверенность, что они совсем неправы
Monella
Не должны, но что делать....
Chara
Родственники разные бывают.
Если речь идет про родителей, братьев/сестер, детей - то думаю им нужно помогать в любой ситуации.
А вот другие родственники.... это очень зависит от отношений с ними. Вот у меня есть ТРОЮРОДНЫЕ сестры и им я помогу в любой ситуации... А есть родная тетя и ее семья... но отношения с ними такие, что вряд ли я стану помогать в ЛЮБОЙ ситуации....
АКЕЛЛА
Н-да ,супер топ, наверное обязаны,но а как откажешь,это легко написать а в реале,что бы отказать родственникам надо быть железным и пуленепробиваемым.... aggressive.gif buba.gif
МУСЕЧКА
Думаю, что должны. Куда же им еще пойти со своими бедами, как не к нам – родственникам? Чем могу – помогу, если не смогу – все равно помогу.
Сильвер.
Из любой ситуации -не должны.
Осирис
QUOTE
спасать "своих" (родственников, друзей и т.п.) любой ценой из любых ситуаций. Всегда ли нужно принимать сторону своих, даже если нет уверенности в том, что они правы или даже есть уверенность, что они совсем неправы

В самой ситуации, я за своих, но если не прав мой человек, дома он ещё и от меня получит, только сильнее.
Бей своих, чтоб чужие боялись.
АКЕЛЛА
Но поучить то само собой надо,но всё же в первую очередь,помощь,хоть иной раз от этой помощи и самого коробит... tease.gif
Йад
Если проступок родственника возмущает меня до глубины души, помогать не буду ни при каком давлении со стороны и ни при каких условиях. (Это касается, например, изнасилования gun_rifle.gif )
russian warrior
здесь сталкиваются два интереса - желание общества (должен быть наказан) и желание личности (хочу отмазать). Что преобладает в человеке, то он и решает.
merz
QUOTE (milа @ 01.09.2005 - время: 00:10)
спасать "своих" (родственников, друзей и т.п.) любой ценой из любых ситуаций. Всегда ли нужно принимать сторону своих, даже если нет уверенности в том, что они правы или даже есть уверенность, что они совсем неправы

Если точно знаем, что они не правы и виноваты, то НЕ должны...
Осирис
QUOTE
Если проступок родственника возмущает меня до глубины души, помогать не буду ни при каком давлении со стороны и ни при каких условиях. (Это касается, например, изнасилования  )

Конечно ноги девушке держать не стоит, но адвокатов нужно профессиональных выбирать. Это я не о тебе Акелла. И ещё:
Мы ни кому, ни чего не должны.
Осирис
QUOTE
Если проступок родственника возмущает меня до глубины души, помогать не буду ни при каком давлении со стороны и ни при каких условиях. (Это касается, например, изнасилования  )

Конечно ноги девушке держать не стоит. Но Акелла поступил благородно.
И ещё:
Вы ни кому, ни чего не должны. Живите по совести.
Йад
QUOTE (Осирис @ 01.09.2005 - время: 03:02)
Конечно ноги девушке держать не стоит. Но Акелла поступил благородно.

Раз уж вы так конкретизировали ситуацию и извратили мою мысль,то позволю себе уточнить.
Расплачиваться за откровенно подлый поступок виновник должен на "полную катушку".
И тот, кто помогает смягчить наказание или "отмазать" от наказания при помощи взяток, на мой взгляд поступает не очень-то хорошо. no_1.gif
Помогает подлецу не отвечать за свою подлость.
Тем более, в этом конкретном случае, виновность близкого родственника у самого Акеллы не вызывает сомнения.

QUOTE
Живите по совести.
Panther-ка
Вообще-то, никто никому ничего не должен. Всё зависит от отношений людей и от натуры человека. Бывают же такие отношения, что человек готов взять вину на себя, чтобы отмазать ближнего. Что касается меня, случись что-нибудь такое в моей семье (не дай Бог!!!) вряд ли бы смогла оставаться в стороне..... При этом не говорю, что считаю себя правой.
Осирис
QUOTE
Раз уж вы так конкретизировали ситуацию и извратили мою мысль,то позволю себе уточнить.
Расплачиваться за откровенно подлый поступок виновник должен на "полную катушку".
И тот, кто помогает смягчить наказание или "отмазать" от наказания при помощи взяток, на мой взгляд поступает не очень-то хорошо. 

Это Вас Маяковский научил, что есть "хорошо" и "плохо"???
Ну тогда может объясните мне разницу?
А на счёт извращения Ваших мыслей скажу, выражайтесь правильно. Вы себе и представить не можете какую силу несёт слово. Вот так загадаете какую-нибудь глупость, а потом Господу Богу не объяснишь, что ты не то хотел сказать.
Йад
QUOTE (Осирис @ 01.09.2005 - время: 11:04)
QUOTE
Раз уж вы так конкретизировали ситуацию и извратили мою мысль,то позволю себе уточнить.
Расплачиваться за откровенно подлый поступок виновник должен на "полную катушку".
И тот, кто помогает смягчить наказание или "отмазать" от наказания при помощи взяток, на мой взгляд поступает не очень-то хорошо. 

Это Вас Маяковский научил, что есть "хорошо" и "плохо"???

И Маяковский тоже... wink.gif
QUOTE
Ну тогда может объясните мне разницу?

В Вашем возрасте о таких элементарных вещах blink.gif уже имеют некоторое представление...
QUOTE
А на счёт извращения Ваших мыслей скажу, выражайтесь правильно

Вроде бы правильно и грамотно выразилась... book.gif
QUOTE
Вы себе и представить не можете какую силу несёт слово

Представьте,могу однако bleh.gif
QUOTE
Вот так загадаете какую-нибудь глупость

Это не ко мне 0087.gif
QUOTE
потом Господу Богу не объяснишь, что ты не то хотел сказать

Господь Богangel_hypocrite.gif - не форумчанин! slow.gif
Поймёт правильно...
yahoo.gif
Бисексуалка
Честно говоря незнаю какотноситься....не будем вдаваться.. в сложные проблемы а вот хотябы наипростейшая ситуация...

Живем в Москве...и к нам постоянно едут на побывку родственники..бывало живут по месяцу по два...помню по детству у нас всегда тюки по всей квартире разбросанны..были....это хорошо если купят что нить...покушать...а вообще считают...что мы обязаны их еще и кормить (гостеприимсто ебт)...Уезжают....через месяц..звонят просят...какого-то занкомого приютить...и т.п. ну раз ну два а потом эти родственники садятся на шею...и считают что так и должно быть..что мой отец должне таскаться с ними по Москве по всяким черкизовским рынкам....что мы все такие богачи что обязаны помагать... и т.п.

Запомните одну простую истину НИКТО НИ КОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН

Мы помагем людям(и родственникам в том числе) лишь по велению сердца..иной раз чужому человеку больше помочь хочется..чем своему родственнику...Все зависит от отношений а не от родственных связей....
Келли
Все зависит от того, что это за родственники, какая требуется помощь, и что за проступок они совершили.
Unicorn
Слова "никто никому ничего не должен" уже звучали здесь из уст многих форумчан, и я с этим тезисом солидарен. Только ещё одно дополнение: мы часто поступаем так или иначе не только (и даже не столько) из чувства справедливости, но и из симпатии к конкретным людям. И необязательно, что мы будем симпатизировать человеку именно потому, что он родственник. Ведь по сути родственник ничем не отличается от всех остальных людей :))
Monella
QUOTE (Unicorn @ 01.09.2005 - время: 12:52)
Слова "никто никому ничего не должен" уже звучали здесь из уст многих форумчан, и я с этим тезисом солидарен. Только ещё одно дополнение: мы часто поступаем так или иначе не только (и даже не столько) из чувства справедливости, но и из симпатии к конкретным людям. И необязательно, что мы будем симпатизировать человеку именно потому, что он родственник. Ведь по сути родственник ничем не отличается от всех остальных людей :))

А разве мы что-то для кого-то делаем только из чувства долга? Например, просто невозможно кому-то отказать из жалости или сострадания...Как ЭТО в себе побороть?
Unicorn
QUOTE (Monella @ 01.09.2005 - время: 15:54)
А разве мы что-то для кого-то делаем только из чувства долга? Например, просто невозможно кому-то отказать из жалости или сострадания...Как ЭТО в себе побороть?

Я думаю, содействовать надо сообразно своему состраданию, если очевидно, что человек не садится тебе на шею и не злоупотребляет твоей добротой. К сожалению, среди родственников часто встречаются такие люди, претендующие на "особое место" в твоей жизни, хотя таковыми на самом деле не являются. Им отказываешь - они обижаются. Это, конечно, неприятно, но отказывать человеку, который своими действиями волей-неволей надевает на тебя ярмо, просто необходимо.
Monella
QUOTE (Unicorn @ 01.09.2005 - время: 13:27)
QUOTE (Monella @ 01.09.2005 - время: 15:54)
А разве мы что-то для кого-то делаем только из чувства долга? Например, просто невозможно кому-то отказать из жалости или сострадания...Как ЭТО в себе побороть?

Я думаю, содействовать надо сообразно своему состраданию, если очевидно, что человек не садится тебе на шею и не злоупотребляет твоей добротой. К сожалению, среди родственников часто встречаются такие люди, претендующие на "особое место" в твоей жизни, хотя таковыми на самом деле не являются. Им отказываешь - они обижаются. Это, конечно, неприятно, но отказывать человеку, который своими действиями волей-неволей надевает на тебя ярмо, просто необходимо.

Везёт тому, кто обладет подобной выдержкой...Ведь тут ещё надо УМЕТЬ отказывать, оправдываться,объяснять...И получится,что помочь будет проще, чем не помочь biggrin.gif
Келли
QUOTE (Monella Дата 01.09.2005 - время: 13:33 )
Везёт тому, кто обладет подобной выдержкой...Ведь тут ещё надо УМЕТЬ отказывать, оправдываться,объяснять...И получится,что помочь будет проще, чем не помочь

Вообще особая выдержка тут не нужна, нужно просто уметь говорить "нет". У меня есть родственники из провинции, которые все время обращаются ко мне с различными просьбабми, которые я выполнять не намерена, так вот я отказываю, атвоматически становлюсь плохой и меня полгода склоняют по всей деревне. biggrin.gif
Monella
QUOTE (Келли @ 01.09.2005 - время: 13:42)
QUOTE (Monella Дата 01.09.2005 - время: 13:33 )
Везёт тому, кто обладет подобной выдержкой...Ведь тут ещё надо УМЕТЬ отказывать, оправдываться,объяснять...И получится,что помочь будет проще, чем не помочь

Вообще особая выдержка тут не нужна, нужно просто уметь говорить "нет". У меня есть родственники из провинции, которые все время обращаются ко мне с различными просьбабми, которые я выполнять не намерена, так вот я отказываю, атвоматически становлюсь плохой и меня полгода склоняют по всей деревне. biggrin.gif

Вот кстати,интересное наблюдение:если никогда никому не помогаешь и вдруг помог - ты герой, а если всегда расшибаешься ,а как-то не смог - ты свинья wacko.gif
Unicorn
QUOTE (Monella @ 01.09.2005 - время: 16:33)
Везёт тому, кто обладет подобной выдержкой...Ведь тут ещё надо УМЕТЬ отказывать, оправдываться,объяснять...И получится,что помочь будет проще, чем не помочь biggrin.gif

Смотря с какой стороны проще.... Мне кажется, просто помогать человеку, который действительно нуждается в помощи и который тебе симпатичен и по-настоящему близок (родственные связи тут вообще ни при чём). А вот когда сознаёшь, что тебе садятся на шею, а ты не можешь отказать из чувства врождённой учтивости - не так уж это и приятно.....
Monella
QUOTE (Unicorn @ 01.09.2005 - время: 13:52)
QUOTE (Monella @ 01.09.2005 - время: 16:33)
Везёт тому, кто обладет подобной выдержкой...Ведь тут ещё надо УМЕТЬ отказывать, оправдываться,объяснять...И получится,что помочь будет проще, чем не помочь biggrin.gif

Смотря с какой стороны проще.... Мне кажется, просто помогать человеку, который действительно нуждается в помощи и который тебе симпатичен и по-настоящему близок (родственные связи тут вообще ни при чём). А вот когда сознаёшь, что тебе садятся на шею, а ты не можешь отказать из чувства врождённой учтивости - не так уж это и приятно.....

Согласна на все сто..Сам-то понимаешь, что в эту кабалу впрягаться не стоит..А вот если давят? Другие родственники пытаются убедить, пристыдить,пожурить да и вообще...Всех в сад?
Осирис
QUOTE
А разве мы что-то для кого-то делаем только из чувства долга? Например, просто невозможно кому-то отказать из жалости или сострадания...Как ЭТО в себе побороть?

А очень просто. Живи как считаешь правильным. Живи искренне. Когда есть силы помогай, когда не хочется, не лукавь, откажи. Это мудро, но не так легко. Зато можно научиться.
Ответь на вопрос. Чего ты боишься? Что случиться если откажешь? Вот ты уже и ответила на свой собственный вопрос, внутри себя и пусть думают и пусть говорят , что хотят. Главное с собой быть честной. Лучше честно отказать, чем копить раздрожение внутри себя, сжигая себя же из нутри. Когда почувствуешь, что отдохнула, снова можешь помочь.
Добрый ты человечекMonella, люблю таких людей. 0085.gif
Относись к осуждающим, как кутятам слепым, они бы если б были на твоём месте, то поняли бы тебя. Так, что их можно понять и нужно простить.
Monella
QUOTE (Осирис @ 01.09.2005 - время: 14:07)
[Ответь на вопрос. Чего ты боишься? Что случиться если откажешь? Вот ты уже и ответила на свой собственный вопрос, внутри себя и пусть думают и пусть говорят , что хотят. Главное с собой быть честной. Лучше честно отказать, чем копить раздрожение внутри себя, сжигая себя же из нутри. Когда почувствуешь, что отдохнула, снова можешь помочь.
Добрый ты человечекMonella, люблю таких людей. 0085.gif

Понимаешь, Осирис,есть вещи, которые в теории легко определить..Это можно,это нельзя, стряхнули руки, ай да я!!!! Вот например,недавно..бабушка попросила меня заехать к родственнице и завезти её куда-то там зачем-то там..У меня на тот момент был грудной ребёнок,я отъехать надолго не могла..Я прекрасно знаю, что эта родственница тормоз по жизни и возиться мне с ней полдня..Я об этом говорю бабушке,она давай орать, что во мне нет ничего святого...Дулась на меня незнамо как...Я не поехала,ессно..Потом думаю - обидела старых..
RooTooR
Должны. А когда и если вам откажут в помощи ваши родственники, не обижайтесь на них - ведь они такие же как вы.
Unicorn
QUOTE (Monella @ 01.09.2005 - время: 17:05)
Согласна на все сто..Сам-то понимаешь, что в эту кабалу впрягаться не стоит..А вот если давят? Другие родственники пытаются убедить, пристыдить,пожурить да и вообще...Всех в сад?

Всех, если эти "все" беззастенчиво пользуются твоей добротой. Твоя жизнь - это только твоя жизнь и ничья больше, никто её за тебя не проживёт. просто нужно заручиться выдержкой - понимаю, что это непросто. Но ради тебя же самой - надо.
Monella
QUOTE (Unicorn @ 01.09.2005 - время: 15:12)
QUOTE (Monella @ 01.09.2005 - время: 17:05)
Согласна на все сто..Сам-то понимаешь, что в эту кабалу впрягаться не стоит..А вот если давят? Другие родственники  пытаются убедить, пристыдить,пожурить да и вообще...Всех в сад?

Всех, если эти "все" беззастенчиво пользуются твоей добротой. Твоя жизнь - это только твоя жизнь и ничья больше, никто её за тебя не проживёт. просто нужно заручиться выдержкой - понимаю, что это непросто. Но ради тебя же самой - надо.

Да моя-то она моя,конечно..Только в моей жизни присутствуют люди,которые возможно от меня в чём-то зависят,которым возможно больше некому помочь,которые зачастую раздражают своей назойливостью и абсолютным нежеланием понимать, что у меня своих дел полно,но им некого больше просить...Мне кажется,нельзя этот вопрос рассматривать в целом...Частности могут оказаться весьма печальными..
Багги_Ra
Нужно, мне кажется, четко определиться, кого мы считаем *своими* :) Практически доказано, что все население нашей планеты произошло от одной пары М и Ж - в таком случае, ВСЕ люди - свои :))) Кто-то рождается с пониманием этого, и помогает всем без разбора - о таких слышим отзывы *святой человек*, *широкая душа* и т.п. Кто-то ограничивает круг своих родственниками и друзьями - *нормальные люди, обычные, как все*. Кому-то и на родных глубоко положено - ****
Я отношусь ко второй категории, с легкими заездами в первую :) Однажды очень хорошие друзья обратились с такой просьбой: "Ехали по твоей улице, влетели под грузовик. Отец сам, конечно, виноват... Но ты не могла бы пойти с нами в ГИБДД и сказать, что гуляла с собакой и видела, как водила грузовика резко сдал назад?" - я сутки мучалась, не зная, как отказать - люди ОЧЕНЬ близкие, и нашей семье в свое время помогали... Отказала - теперь от общих знакомых только и слышу ********* - пережила devil_2.gif Что я знаю четко - тех, кого люблю, кто мне дорог, никогда нельзя вписывать в такой неблаговидный блуд no_1.gif
Immortal
Не хочется писать банальности, но...
Однозначного ответа я для себя не вижу.
Зависит от ситуации. Кто просит, о чём просит, могу ли я помочь...
Бывает, ох, бывает такая помощь, которой лучше не оказывать!

Бывают и проступки близких, покрывать которые не следует. Далеко не всякий человек способен сделать правильные выводы, если он совершил проступок, а родня за него стеной. Почему бы не продолжать в том же духе, а?

Опять же, дело не в том, что помощь иногда оказываешь в ущерб своим интересам. Цена может оказаться слишком высокой.

В общем, однозначного "да" я точно не скажу.
Kondor
В этот раз я полностью согласен с Immortal.

В качестве примера приведу пример из жизни своего двоюродного брата:
Он сейчас сидит за то, что зашел в магазин, положил на прилавок гранату и потребовал от продавца все деньги из кассы.
Кассир нажала на тревожную кнопку, прибывший наряд скрутил моего двоюродного братца.
Граната в итоге оказалась учебной...

Но разве это тот случай, когда следует вступаться за родственников?!!!

Страницы: [1]2

Архив форума Серьезный разговор -> должны ли мы





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва