| srg2003 |
|
Интересный анализ прочитал, давайте обсудим "Поход через Альпы 2.0" , так где мы проиграли? 25.3K 14:06 - 11/Ноя/22 rahmetov На фоне "херсонского хайпа" хочется понять , так что же это было с 24 февраля.(вытащено из комментов) Итак , сейчас по прошествию времени, в первом приближении понятна общая оперативная задача(фрагментами) и направление оперативных действий для ее достижения. Итак по пунктам, коротко. 1. Прорыв на Киев, угроза воздушного десанта в Гостомеле. Цель- оттянуть, связать и уничтожить основную резервную группировку . Результат ввел в ступор НАТО, т.к. такие "авантюры" они не просчитывали. Резервная группировка подпирающая "Донбасский треугольник", рванула , теряя тапки, под Киев и с колес вступала в бой. По словам очевидцев, первые 2-3 дня , нас просто заваливали их мясом. Итог: Уничтожение основных донбасских резервов, связывание их остатков, захват ЗКП под Киевом с пленением более 100 офицеров оперативного управления ГШ ВСУ со всеми опер. документами и т.п.. Вывоз еще каких-то ништяков из под Гостомеля. Отошли обратно, как жест доброй воли (по результатам Стамбула, типа переговоры ))), почти в боевых порядках. Например в Бучу хохлы зашли только на 2-й день после нашего выхода. Задача выполнена на 200% !!! 2. Прорывы на Харьков -Чернигов- Сумы, это удары отвлечения и связывания. Цель связать северные заградительные, фланговые резервы, оттянуть их из под Донбасского треугольника. Все удалось. Потом вообще оставили харьковщину , как избыточный плацдарм уже выполнивший свою функцию. 3. КЧФ и захват о.Змеиный, угроза десанта в Одессу. Цель оттянуть резервы, прикрывающие "южную ударную группировку", связать и не дать им уйти на помощь в Мариуполь. Осложнить логистику морем и т.п. После падения Мариуполя эта задача была снята, в части угрозы захвата плацдарма. Результат - всё удалось. 4. Вязкие бои по всему фронту на Донбассе (ЛДНР). Цель связать "Донбасский укрепрайон" вязкими наступательными боями, пресечь перекидывание резервов в критические точки (Харьков, Сумы, Киев и в Мариуполь) 5. Удар по югу, это основная оперативная цель 1-го этапа. Цель- уничтожение южной(основной ) ударной группировки с выходом на Мариуполь и уничтожение ее ЗКП. Это был основной ударный кулак НАТО , готовый к выходу на Н.Азовск и далее ...(практически чистые степи). Результат - удалось полностью, т.к. все возможные резервы ВСУ уже были растянуты и связаны, никто из резервов на помощь "ударной группировки" не пришёл, она издохла. Оперативный результат: НАТО, готовясь к активной обороне с последующим прорывом по югу, но до августа они застряли в положении обороняющихся, лишенных маневра, с размазанными резервами по всему периметру, со сложной лучевой логистикой во все стороны, потерявшими 20% территории, сидящей в своих укрепрайонах с бесконечными боями, без шанса выйти на оперативный простор, всё время уничтожающие накопленный "золотой"(невосполнимый) советский б/к... Объективная реальность, никем не оспариваемая, как доказательство: 1. РФ зашла и захватила 20% территории, наступая на подготовленные "натовской военной мыслью"и хорошо обороняемые укрепрайоны, глубина обороны около 100 км, а ширина этой линии "Укроп-мажино" более 200км., и они к этому готовились аж 8 лет! РФ армия была в количестве около 250 тыс. чел. , против нее в бункерах-окопах НАТО сидело около 400 тыс.чел и оперативный резерв из АТОшников еще около 400 тыс.чел. Итого: 250т. русских, против 700-800 тыс.западоидов. По классике, в этом раскладе, мы должны были-бы наступать минимум с 1 млн. чел. А нас было в 4 раза меньше необходимого. Например, США в Ираке (Кувейт) создали преимущество 2 к 1 и усилили его в конце войны до 3 к 1. 2. НАТО-цы были в оперативном шоке ос произошедшего аж до сентября, т.к. пропустили 2 оперативные волны. Т.е. шок был такой, что до сентября о контрнаступлении даже не помышляли. Кст. это говорит о степени потерь и обрушении резервов и снабжения. *"Оперативная волна" - ср. длительность 2-3 мес., когда наступление сменяется паузой на пополнение и ротацию войск. Во время паузы противник начинает контрнаступление. Кст. именно 6-и месячный "оперативный шок" противника заставил войска РФ , на пределе ресурсов и возможностей взять и Херсон и др. запорожские области. Просто воспользовались моментом... Кст. , этим и объясняется пауза в становлении военных администраций и т.п. 3. Бюджет стран НАТО 1200 млрд. долларов, бюджет МО РФ 60-80 млрд. долларов. Результат - мы захватили 20% территории натовской Украины. Эффективность "русского военного доллара" 20 к 1 от натовского. Это об эффективности управления, коррупции, профессионализма, производительности труда, НТР и ВПК РФ.. и т.п. 4. Потери : НАТО "в обороне" на своей земле, готовились 8 лет, и потеряли около 400 тыс.чел.* РФ "в наступлении", на "самый мощный военный альянс мира", потеряли около 40 тыс.чел*.(вместе с ЛДНР). По классике наши потери должны быть минимум 700 тыс.чел. Это о степени оперативного искусства, уровне военной школы и общего управления войсками.., конечно-же в сравнении с натовцами , т.к. "теоретический идеал" не достижим по определению))) *Потери с учетом тяжело раненных(невозвратных) ВЫВОД: С точки зрения оперативного искусства, настоящая операция на Украине гениальна в задумке и в реализации. Результат невероятен и противоречит всем теоретическим, постулатам наступательных операций. По сути это "поход через Альпы 2.0" П.С. Наша оперативная пауза должна быть, после такого блицкрига, не менее 3 мес. Это и есть 2-й этап - ротация, восстановление, накопление и сосредоточение. Т.е. начало следующей волны, это конец ноября-нач.декабря 2022. и это уже 3-й этап. П.П.С. Наша основная задача в "украинской компании", это разрушение колониального мира , как основа сосуществования Запада, который в свою очередь есть экзистенциальная угроза России уже более 500 лет. Сейчас мы можем решить ее раз и навсегда. Вот цена вопроса! По О.Шольцу - "...это крестовый поход против Запада...", они начали о чем-то догадываться. Для нас - Украина всего лишь инструмент. Пока не будет достигнута основная цель, "укро-инструментом" будут активно пользоваться, т.е. он не должен сдохнуть раньше, иначе все усилия насмарку. ВОПРОС ! Так в какой части этой эпопеи мы "обосрались" и возник "позор Путина" ? Авторство: Авторская работа / переводика Комментарий автора: По снаряжению сил и достигнутому результату, СВО это реинкарнация суворовского "Поход через Альпы". Вспомните какие трудности и жертвы были при этом переходе и какой результат в итоге. Надо помнить , что наша основная задача в "украинской компании", это разрушение паразитического, колониального мира , как основа сосуществования Запада, который в свою очередь есть экзистенциальная угроза России уже более 500 лет. Сейчас мы можем решить ее раз и навсегда. Вот цена вопроса! По О.Шольцу - "...это крестовый поход против Запада...", даже они начали о чем-то догадываться. Для нас - Украина всего лишь инструмент. Пока не будет достигнута основная цель, "укро-инструментом" будут активно пользоваться, т.е. он не должен сдохнуть раньше, иначе все усилия насмарку. Альпы не цель, альпы это маршрут к цели, ...самый короткий))) ВОПРОС ! Так в какой части этой эпопеи мы "обосрались" и возник "позор Путина" ? https://aftershock.news/?q=node/1176520 |
| yellowfox |
| Но простому обывателю таких тонкостей не понять, а украинские рагули празднуют победу со "взятием "Херсона. Они еще зимой на Крым пойдут! Этого бы точно не хотелось, так быстро войну заканчивать, ибо на Украине воевать уже будет некому. |
| ANANASECUS |
|
Надо не так смотреть. За последние месяцы этой жопы у славян, экономика США улучшила свои показатели в два раза, доллар укрепился, йена и евро упали, качество жизни в США улучшились, в Европе ухудшились. И при этом славяне режут друг друга и радуются. Это практически Вторая Мировая в миниатюре.. Самые жирные для США годы были когда Европа была в руинах. История повторяется. А Гостомель, Херсон или Харьков янкам глубоко и далеко плевать.. Тут сто раз их будут брать и отдавать. Если мозгов нет |
| Мимо проходивший |
|
У Запада уникальная возможность поставками вооружений слабой стороне в количестве и качестве вычисленном с аптекарской точностью регулировать длительность этой войны на максимальный срок чтоб идейные славяне убивали друг друга. (при этом, каждая сторона считает, что воюет лучше противника, убивая в 10 раз больше) А кто и когда выиграет - им дело десятое. |
| Мимо проходивший |
|
(srg2003 @ 13-11-2022 - 01:46) ВОПРОС ! Так в какой части этой эпопеи мы "обосрались" Ответ: в самом начале, когда повелись, как слепые котята, на войну, умножающую в прогрессии геометрической раскол и ненависть между народами и загоняющую Россию в изоляцию. Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 13-11-2022 - 16:29 |
| yellowfox |
|
(sxn363437665 @ 13-11-2022 - 13:20) (yellowfox @ 13-11-2022 - 14:01) Но простому обывателю таких тонкостей не понять, а украинские рагули празднуют победу со "взятием "Херсона. Они еще зимой на Крым пойдут! Так возможно и пойдут. Отчего бы им не пойти. Или вы полностью исключаете такую возможность? Они то пойдут, только далеко ли? |
| Мимо проходивший |
|
До 24 февраля в украинских СМИ и офисе президента никаких разговоров о военном походе на Крым не было даже близко, теперь - во всю обсуждается и пропагандируется. |
| yellowfox |
(sxn363437665 @ 13-11-2022 - 15:35)Совсем недавно по Херсону были развешаны плакаты "Россия здесь навсегда". Теперь местное население радостно их сдирает. Так что ничего нельзя исключать. Потом местное население так же радостно будет их вешать. |
| ОLЕG |
|
(sxn363437665 @ 13-11-2022 - 17:06) (yellowfox @ 13-11-2022 - 17:00) (sxn363437665 @ 13-11-2022 - 15:35) Совсем недавно по Херсону были развешаны плакаты "Россия здесь навсегда". Теперь местное население радостно их сдирает. Так что ничего нельзя исключать. Потом местное население так же радостно будет их вешать. Ничего нельзя исключать, но войска РФ сами отрезали себе путь для возможного обратного наступления, взорвав мосты. Так что эта вероятность очень мала. РФ для наступлений не нужны мосты . |
| 2154794 |
(ОLЕG @ 13-11-2022 - 17:17)РФ для наступлений не нужны мосты . По морю яко посуху? |
| yellowfox |
|
(2154794 @ 13-11-2022 - 17:12) (ОLЕG @ 13-11-2022 - 17:17) РФ для наступлений не нужны мосты . По морю яко посуху? Понтонный мост через Днепр наводится за 3 часа. |
| Мимо проходивший |
|
(yellowfox @ 13-11-2022 - 18:24) Понтонный мост через Днепр наводится за 3 часа. Причем, с любой стороны. Если противник не стреляет. А по дамбе не надо наводить почти ничего. Так что спокойной жизни, на которую рассчитывали, сьезжая с правого берега, может тут не получиться. Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 13-11-2022 - 20:09 |
| Лариса224488 |
(yellowfox @ 13-11-2022 - 18:24)Понтонный мост через Днепр наводится за 3 часа. И он же уничтожается хаймерсами за три секунды. |
| PARAND |
|
(Лариса224488 @ 13-11-2022 - 19:27) (yellowfox @ 13-11-2022 - 18:24) Понтонный мост через Днепр наводится за 3 часа. И он же уничтожается хаймерсами за три секунды. Если хаймерсам позволят .....их же то же засекают.... |
| Лариса224488 |
(PARAND @ 13-11-2022 - 19:47)Если хаймерсам позволят .....их же то же засекают.... Согласна. Могут выследить и уничтожить хаймерсы. Никто ни от чего не застрахован в этой жизни. |
| srg2003 |
|
(Мимо проходивший @ 13-11-2022 - 16:21) (srg2003 @ 13-11-2022 - 01:46) ВОПРОС ! Ответ: Вы про кастрюлеголовых на Майдане которые скакали еще до 2014 года под лозунги Москаляку на гиляку,а в 2014 реально развязали войну??? |
| srg2003 |
|
(Лариса224488 @ 13-11-2022 - 19:27) (yellowfox @ 13-11-2022 - 18:24) Понтонный мост через Днепр наводится за 3 часа. И он же уничтожается хаймерсами за три секунды. При этом стоимость пакета ракет хаймарсов из которых одна-две ракеты долетят до понтона будет в десятки раз больше, чем стоимость уничтоженных секций понтонного моста |
| Мимо проходивший |
|
(srg2003 @ 13-11-2022 - 20:26) (Мимо проходивший @ 13-11-2022 - 16:21) (srg2003 @ 13-11-2022 - 01:46) ВОПРОС ! Так в какой части этой эпопеи мы "обосрались" Ответ: в самом начале, когда повелись, как слепые котята, на войну, умножающую в прогрессии геометрической раскол и ненависть между народами и загоняющую Россию в изоляцию. Вы про кастрюлеголовых на Майдане которые скакали еще до 2014 года под лозунги Москаляку на гиляку,а в 2014 реально развязали войну??? Нет, я про российских кастрюлеголовых, убедивших российского президента ввязаться в войну с Украиной и всем Западом. Я не разделяю радостных возгласов, как это здорово и полезно для страны. Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 13-11-2022 - 20:48 |
| Лариса224488 |
(srg2003 @ 13-11-2022 - 20:28)При этом стоимость пакета ракет хаймарсов из которых одна-две ракеты долетят до понтона будет в десятки раз больше, чем стоимость уничтоженных секций понтонного моста Согласна. Однако, похоже на то, что в наше время люди больше не считают финансовые затраты и потери. Такое впечатление, что денег у людей - куры не клюют. Некуда девать просто. Никто не берёт, и все отказываются. Мне даже кажется, что когда народ подсчитает убытки, накопившиеся с февраля этого года, то окажется, что это был самый дорогостоящий год, точнее, самое дорогостоящее выяснение отношений между двумя странами, - за всю историю человечества. Даже во время второй мировой войны, за шесть её лет, вряд ли было затрачено столько финансов, как это случилось вот теперь. То есть, это - задание для финансистов, конечно же. Но вот судя по тому, как обе стороны конфликта свободно расстаются с дорогостоящим оборудованием и материалом, - такого размаха, кажется, не было никогда прежде. После этого глупо будет говорить об экономии, и о попытке землян воспрепятствовать повышению температуры воздуха на планете. Потому что этот эпизод всем ясно показал, что ни об экономии, ни тем более о температуре воздуха, никто особо не думает почему-то. То есть, они уже к настоящему моменту взорвали столько снарядов, что наверняка средняя температура воздуха на Земле поднялась на пару градусов, как минимум. |
| Pamela x |
(Мимо проходивший @ 13-11-2022 - 20:41)я про российских кастрюлеголовых Личико покажи © или под кастрюлей? |
| Мимо проходивший |
|
(Pamela x @ 13-11-2022 - 20:51) (Мимо проходивший @ 13-11-2022 - 20:41) я про российских кастрюлеголовых Личико покажи © или под кастрюлей? Откуда я знаю, какое у них личико, когда борьба бульдогов под коврами. |
| seksemulo |
| У меня такое впечатление, что российское командование в чём-то прокололось. Прокол начался выводом войск с севера Украины. Вместо того, чтобы наступать на Донбасс с севера, стали в лоб прогрызать укрепления на Донбассе. |
| Король Счастье |
(seksemulo @ 13-11-2022 - 21:07)У меня такое впечатление, что российское командование в чём-то прокололось. Прокол начался выводом войск с севера Украины. Вместо того, чтобы наступать на Донбасс с севера, стали в лоб прогрызать укрепления на Донбассе. Кто его там знает, что у кого ездит! )) главное - манёвры... с другом чекиста! )) |
| lozdok |
(sxn363437665 @ 13-11-2022 - 20:36)А это значит, что возвращение в Херсон у России в планах на обозримое будущее не значится. И люди, радостно срывающие плакаты "Россия здесь навсегда", поступают правильно. Вешать их обратно в обозримом будущем им точно не придется. концепция меняется, будем вешать в Вашингтоне. |
| srg2003 |
|
(Мимо проходивший @ 13-11-2022 - 20:41) (srg2003 @ 13-11-2022 - 20:26) (Мимо проходивший @ 13-11-2022 - 16:21) Ответ: Вы про кастрюлеголовых на Майдане которые скакали еще до 2014 года под лозунги Москаляку на гиляку,а в 2014 реально развязали войну??? Нет, я про российских кастрюлеголовых, убедивших российского президента ввязаться в войну с Украиной и всем Западом. Ау, проснитесь, не знаю как в Вашей реальности, в нашей же реальности война на территории Украине идет с 2014 года и не Россия ее начала, а страны НАТО, а глобально войны против России НАТО ведет уже давно- окружает Россию базами, вводит санкции, устраивает перевороты и разжигает войны в соседних странах. Даже горячие фазы войны непосредственно против России были развязаны НАТО - Чечня и Грузия |
| srg2003 |
(Лариса224488 @ 13-11-2022 - 20:43)Согласна. Однако, похоже на то, что в наше время люди больше не считают финансовые затраты и потери. Такое впечатление, что денег у людей - куры не клюют. Некуда девать просто. Никто не берёт, и все отказываются. Про самое дорогостоящее Вы ошиблись, "Дружба " с Западом была гораздо тяжелее и обошлась России гораздо дороже, чем прямой конфликт-только в следствии 1990х- потери составили только в РСФСР демографические потери минимум 6 млн человек и минимум 60% экономики |
| Лариса224488 |
(srg2003 @ 13-11-2022 - 22:00)только в следствии 1990х- потери составили только в РСФСР демографические потери минимум 6 млн человек и минимум 60% экономики Про дружбу я поняла, что неудачно подружились. А вот про экономические и демографические потери РСФСР в 90-х годах не поняла, к сожалению. Что Вы имеете в виду? Что это были за потери? |
| srg2003 |
|
(Лариса224488 @ 13-11-2022 - 22:12) (srg2003 @ 13-11-2022 - 22:00) только в следствии 1990х- потери составили только в РСФСР демографические потери минимум 6 млн человек и минимум 60% экономики Про дружбу я поняла, что неудачно подружились. Это не "неудача", это катастрофа, и войны которые идут с 1990х- Чечня, Грузия, Карабах, Украина и т.д. это как раз последствия этой "дружбы". Демографические потери- это потери населения- кто убит при криминальных разборках, кто спился, кто снаркоманился, кто погиб в ходе террактов и т.д., плюс снижение рождаемости из-за обнищания населения, упадка здравоохранения и социальной сферы |
| Лариса224488 |
(srg2003 @ 13-11-2022 - 22:38)Это не "неудача", это катастрофа, и войны которые идут с 1990х- Чечня, Грузия, Карабах, Украина и т.д. это как раз последствия этой "дружбы". Спасибо за то, что прояснили мне Вашу мысль! Теперь я хорошо поняла, что Вы имеете в виду. Но я пока не понимаю, как эти все несчастья (перечисленные Вами) связаны с Западом, или с дружбой с Западом. Если Вы имеете в виду распад СССР, то роль Запада в этом плане до сих пор под вопросом. Понятно, что Запад радовался развалу. Но были ли он (Запад) непосредственно замешан в развале СССР? И вот эти все последующие после развала СССР безобразия (катастрофы), которые произошли в РСФСР и других бывших республиках, - почему Вы их связываете с Западом? |
| 2154794 |
|
(PARAND @ 13-11-2022 - 19:47) (Лариса224488 @ 13-11-2022 - 19:27) (yellowfox @ 13-11-2022 - 18:24) Понтонный мост через Днепр наводится за 3 часа. И он же уничтожается хаймерсами за три секунды. Если хаймерсам позволят .....их же то же засекают.... После старта. |
| ОLЕG |
|
(Лариса224488 @ 13-11-2022 - 19:27) (yellowfox @ 13-11-2022 - 18:24) Понтонный мост через Днепр наводится за 3 часа. И он же уничтожается хаймерсами за три секунды. посчитайте стоимость высокоточных Хаймерсов и простых железных понтонов, которых пруд пруди на всех жд. станциях России. кстати...не такой уж он и высокоточный этот Хаймерс вероятное круговое отклонение около 10-ти метров. так что в понтон еще попасть надо. |
| 2154794 |
|
(srg2003 @ 13-11-2022 - 21:55) (Мимо проходивший @ 13-11-2022 - 20:41) (srg2003 @ 13-11-2022 - 20:26) Вы про кастрюлеголовых на Майдане которые скакали еще до 2014 года под лозунги Москаляку на гиляку,а в 2014 реально развязали войну??? Нет, я про российских кастрюлеголовых, убедивших российского президента ввязаться в войну с Украиной и всем Западом. Ау, проснитесь, не знаю как в Вашей реальности, в нашей же реальности война на территории Украине идет с 2014 года и не Россия ее начала, а страны НАТО, а глобально войны против России НАТО ведет уже давно- окружает Россию базами, вводит санкции, устраивает перевороты и разжигает войны в соседних странах. Даже горячие фазы войны непосредственно против России были развязаны НАТО - Чечня и Грузия Конфликты в Чечне и Грузии были заложены на заре советской власти. То есть за долго до создания НАТО. |
| XY Virus |
|
(sxn363437665 @ 13-11-2022 - 14:20) (yellowfox @ 13-11-2022 - 14:01) Но простому обывателю таких тонкостей не понять, а украинские рагули празднуют победу со "взятием "Херсона. Они еще зимой на Крым пойдут! Так возможно и пойдут. Отчего бы им не пойти. Или вы полностью исключаете такую возможность? Херсон оставлен РФ, по логистическим проблемам. ВЫ думаете если укрорейх попрет на Крым, у них логистические проблемы магическим образом исчезнут? Как они подтягивать будут БК и топливо через разрушенные мосты. Я напоминаю 1 снаряд фугас 40-50кг, таких снарядов по статистике РФ каждый ствол отстреливает в день до 100. 5 тонн на каждую пушку ежедневно, не считая топлива, жратвы и воды для персонала. В дивизионе МСТЫ-С 18 машин в день 90 тонн только БК. В дивизионе градов тоже 18 машинок.. Я уже умалчиваю что Украина уже испытывает снарядный голод, и там нет производства стволов для советских танков.. А ресурс танкового ствола 2а46, примерно снарядов 400-500 фугасных, а если стрелять ломами раза в 2 меньше... Самое время наступать на Крым, когда жопа голая. Война это математика, и у сало рейха она уже совсем плохая.. мелкая страна даже с ленд лизом, не может воевать в долгую... Это сообщение отредактировал XY Virus - 13-11-2022 - 23:25 |
| srg2003 |
|
(Лариса224488 @ 13-11-2022 - 22:45) (srg2003 @ 13-11-2022 - 22:38) Это не "неудача", это катастрофа, и войны которые идут с 1990х- Чечня, Грузия, Карабах, Украина и т.д. это как раз последствия этой "дружбы". Спасибо за то, что прояснили мне Вашу мысль! Теперь я хорошо поняла, что Вы имеете в виду. Но я пока не понимаю, как эти все несчастья (перечисленные Вами) связаны с Западом, или с дружбой с Западом. Элементарно, Запад был ключевым участником процесса распада ОВД, СССР и главным выгодоприобретателем. Потому то чеченских сепаратистов активно поддерживал Запад, агрессия Грузии активно поддерживалась и наускивалась Западом и т.д. Геноцид русских на Кавказе и Средней Азии тоже активно поддерживался Западом |
| srg2003 |
(2154794 @ 13-11-2022 - 23:14)Конфликты в Чечне и Грузии были заложены на заре советской власти. Вы сможете опровергнуть факты, что чеченские сепаратисты поддерживались активно Западом и война 08.08.08 начата Грузией при активной поддержке и подстрекательстве Запада? |