[QUOTE=АндрЮч , 11-05-2021 - 21:46][QUOTE=Gustav72 , 11-05-2021 - 10:49]
.[/QUOTE] Вы очень даже не правы, или правы отчасти
.Мои родственники живут в Краснодарском крае
.Так вот местные менты повадились под прикрытием борьбы с африканской чумой свиней и птичьим гриппом отжимать у людей скот и птицу
.Очень много народу разорили
.[/QUOTE] Верю сразу и безоговорочно
.
Страна не пригодная для честного малого бизнеса
.
Мелкий бизнес отжимается мусорами, более крупный - другой силовой структурой
.Вертикаль узурпаторства
.
.
.[/QUOTE] А напрасно Вы верите безоговорочно
.В Краснодарском крае очень часты случаи "ящура" и "птичьего" гриппа"
.
Я не про эпидемии. Я - про беззаконие.
Я не про эпидемии. Я - про беззаконие.
Ахась. Приходят полицаи к бабке
- Матка! Кура, Млеко Яйки!! Шнель! так происходит?
Вообще Ящюр больше в Ростовской области обитает, там как положено -карантин и всё такое. А в Краснодарском крае район Выселок реально беспредел. Никто из родственников свиней уже не держат.
Невыгодно, вот и не держат
(Gustav72 @ 12-05-2021 - 10:30)
Вообще Ящюр больше в Ростовской области обитает, там как положено -карантин и всё такое. А в Краснодарском крае район Выселок реально беспредел. Никто из родственников свиней уже не держат.
Невыгодно, вот и не держат
Ну почему не выгодно моя родственница недавно была на юге в Ставропольском крае и оттуда такого шикарного сала привезла во рту тает...и говорит на рынке его навалом раз люди торгуют значит выгодно!
(Mamont @ 13-05-2021 - 13:13)
(Gustav72 @ 12-05-2021 - 10:30)
Вообще Ящюр больше в Ростовской области обитает, там как положено -карантин и всё такое. А в Краснодарском крае район Выселок реально беспредел. Никто из родственников свиней уже не держат.
Невыгодно, вот и не держат
Ну почему не выгодно моя родственница недавно была на юге в Ставропольском крае и оттуда такого шикарного сала привезла во рту тает...и говорит на рынке его навалом раз люди торгуют значит выгодно!
Да держат. Мираторг, Черкизово под себя всё подмяли
Прогуляемся в советский Гастроном? Что там можно было застать всегда
Хоть дзен и не люблю статейка в принципе правдивая
https://zen.yandex.ru/media/nostalgiya/prog...204ed61023b74c6
(PARAND @ 14-05-2021 - 20:30)
(Mamont @ 13-05-2021 - 13:13)
Невыгодно, вот и не держат
Ну почему не выгодно моя родственница недавно была на юге в Ставропольском крае и оттуда такого шикарного сала привезла во рту тает...и говорит на рынке его навалом раз люди торгуют значит выгодно!
Да держат. Мираторг, Черкизово под себя всё подмяли
Вы назвали Сети у которых хозяин на западе и они малый бизнес подмяли под себя не любят конкурентов при попустительстве нашего правительства!Но частники как то еще прорываются на стихийные рынки и базары вот и у таких моя и купила сало....классное!
Прогуляемся в советский Гастроном? Что там можно было застать всегда
Хоть дзен и не люблю статейка в принципе правдиваяhttps://zen.yandex.ru/media/nostalgiya/prog...204ed61023b74c6
Тут Дзен не любят некоторые и всегда об нем скептически говорят, а почему да потому что там порой и правдиво о советском строе говорят..я не буду пальцем показывать эти товарищи вот увидите сами сейчас себя проявят или промолчат?
Дак вот ваша ссылочка все абсолютно правильно показала...так и было 50-70 годы...И главное все копейки стоило и было доступно!
Тут Дзен не любят некоторые и всегда об нем скептически говорят, а почему да потому что там порой и правдиво о советском строе говорят..я не буду пальцем показывать эти товарищи вот увидите сами сейчас себя проявят или промолчат?
Дак вот ваша ссылочка все абсолютно правильно показала...так и было 50-70 годы...И главное все копейки стоило и было доступно!
Вы так настойчиво меня призываете прокомментировать пост.. Хотя бы более изящно это сделали..
Паранд, Дзен, это тоже самое, что посты от Паранда и Сорквиса.. Там 50+ в основном пишут, вернее выражают эмоции, если появляются адекватные люди, которые что на фактах развернуто объясняют, то их заваливают срачем ни о чем.. Речь не о политике, а на любые темы..
Я на нём создавал пару тем по древней истории и музыке, трата времени на глупые препирательства об очевидном с людьми которые матерятся и обсуждают личности..
Прогуляемся в советский Гастроном? Что там можно было застать всегда
Хоть дзен и не люблю статейка в принципе правдиваяhttps://zen.yandex.ru/media/nostalgiya/prog...204ed61023b74c6
На фото пустые прилавки..
Хотите каждую фотографию разбираем?
Например эту.. Внимательно посмотрите..
Это ассортимент палатки.. 5-7 видом консервов, вместо склада лежат кучами на прилавках.. Из дешевых консервов одного типа, ещё пирамиды на витринах делали..
Это ассортимент палатки.. 5-7 видом консервов, вместо склада лежат кучами на прилавках.. Из дешевых консервов одного типа, ещё пирамиды на витринах делали..
Это точно! В 1980-ом, в Олимпиаду, в Таллинне каких только пирамид не выстраивали на прилавках из дефицитных консервов. Но только они....не продавались, типа для иностранцев, мол смотрите, у нас всего завались!!!
Это точно! В 1980-ом, в Олимпиаду, в Таллинне каких только пирамид не выстраивали на прилавках из дефицитных консервов. Но только они....не продавались, типа для иностранцев, мол смотрите, у нас всего завались!!!
Из дефицитных ещё ладно, но здесь консервы которые мало кто брал.. Это а томатных соусах обычно.. На фото буквально несколько видов консервов.. Вроде вплоть всего вокруг, а магазин пустой.. Имитация изобилия прилавков..
(PARAND @ 04-07-2021 - 09:53)
Тут Дзен не любят некоторые и всегда об нем скептически говорят, а почему да потому что там порой и правдиво о советском строе говорят..я не буду пальцем показывать эти товарищи вот увидите сами сейчас себя проявят или промолчат?
Дак вот ваша ссылочка все абсолютно правильно показала...так и было 50-70 годы...И главное все копейки стоило и было доступно! Вы так настойчиво меня призываете прокомментировать пост.. Хотя бы более изящно это сделали..
Паранд, Дзен, это тоже самое, что посты от Паранда и Сорквиса.. Там 50+ в основном пишут, вернее выражают эмоции, если появляются адекватные люди, которые что на фактах развернуто объясняют, то их заваливают срачем ни о чем.. Речь не о политике, а на любые темы..
Я на нём создавал пару тем по древней истории и музыке, трата времени на глупые препирательства об очевидном с людьми которые матерятся и обсуждают личности.. Ну зачем вы себя открыли...
Ну там конечно извините не здесь у вас в теме, там вам в рот не будут заглядывать там прямые люди и могут и матерком высказать свое мнение ..А разве это плохо?За то демократия и свобода слова...
Это сообщение отредактировал PARAND - 04-07-2021 - 18:50
Ну зачем вы себя открыли...
Ну вы же так активно меня звали на комментарий.. Или вы о том, зачем я там темы создавал?
Вы понимаете, что такое Дзен? Это тоже самое что наш форум, только почти без модерации..
(PARAND @ 04-07-2021 - 18:47)
Ну зачем вы себя открыли...
Ну вы же так активно меня звали на комментарий.. Или вы о том, зачем я там темы создавал?
Вы понимаете, что такое Дзен? Это тоже самое что наш форум, только почти без модерации..
Ну уж не знаю?Да там бывают и ляпы, но и бывают и нормальные и интересные вопросы и темы...как и везде!
А по поводу вызова я вас не вызывал и вобще не хочу с вами ругаться просто я так выразился оппоненту...
(arisona @ 04-07-2021 - 18:36)
Это точно! В 1980-ом, в Олимпиаду, в Таллинне каких только пирамид не выстраивали на прилавках из дефицитных консервов. Но только они....не продавались, типа для иностранцев, мол смотрите, у нас всего завались!!!
Из дефицитных ещё ладно, но здесь консервы которые мало кто брал.. Это а томатных соусах обычно.. На фото буквально несколько видов консервов.. Вроде вплоть всего вокруг, а магазин пустой.. Имитация изобилия прилавков..
Сорквес ну зачем вы так?Говорите что это имитация просто пустых прилавков?Я вам что не показывал все время имитация ну признайтесь что и бывали и полные прилавки неужели вы их не видели?Неужели все уж так плохо было?Неужели это имитация?
Всего фото в этом сете: 3. Нажмите для просмотра.
Ну уж не знаю?Да там бывают и ляпы, но и бывают и нормальные и интересные вопросы и темы...как и везде!
А по поводу вызова я вас не вызывал и вобще не хочу с вами ругаться просто я так выразился оппоненту...
Я не в обиде, вы правильно написали, что я к Дзену отношусь, как к флудилке.. Вся моя мысль в том, что там пишут такие же как и вы с вами, а некие профи.. У тех кто пытается общаться развёрнуто и серьезно обычно быстро проходит такое желание..
ну зачем вы так?Говорите что это имитация просто пустых прилавков?Я вам что не показывал все время имитация ну признайтесь что и бывали и полные прилавки неужели вы их не видели?
Видео! В валютной продуктовой Березке на Белорусской или в Штокмане на Павелецкой.. Но там только за валюту.. Сейчас вспоминаю эти магазины, уровень Пятёрочки, но тогда казалось всего вал..
В обычных магазинах интерьеры из болгарских голубцов ( очень неплохих) , банок с соком( отличным) и рыбных консервов ( в массе тоже хороших) .. Но при всей замечательности десятка продуктов, в целом ничего и не было на прилавках ( речь о до 1985)..
Ну и вот разве это имитация?Или вам везде она кажется?
Судя по цене сигарет Стюардесса в 35 коп, это 70-е, а 80-е они 50 коп..
Паранд, это лавка какая на вокзале.. Зайдите в какой нибудь Дикси и сравните..
Вы с вами когда то пришли к консенсусу.. Было много разнообразной рыбы, а сейчас вся рыба баснословно дорогая и в меньшем ассортименте в эконом классе.. Остальное проигрывает сегодняшнему..
(PARAND @ 04-07-2021 - 18:52)
Ну уж не знаю?Да там бывают и ляпы, но и бывают и нормальные и интересные вопросы и темы...как и везде!
А по поводу вызова я вас не вызывал и вобще не хочу с вами ругаться просто я так выразился оппоненту...
Я не в обиде, вы правильно написали, что я к Дзену отношусь, как к флудилке.. Вся моя мысль в том, что там пишут такие же как и вы с вами, а некие профи.. У тех кто пытается общаться развёрнуто и серьезно обычно быстро проходит такое желание..
ну зачем вы так?Говорите что это имитация просто пустых прилавков?Я вам что не показывал все время имитация ну признайтесь что и бывали и полные прилавки неужели вы их не видели?
Видео! В валютной продуктовой Березке на Белорусской или в Штокмане на Павелецкой.. Но там только за валюту.. Сейчас вспоминаю эти магазины, уровень Пятёрочки, но тогда казалось всего вал..
В обычных магазинах интерьеры из болгарских голубцов ( очень неплохих) , банок с соком( отличным) и рыбных консервов ( в массе тоже хороших) .. Но при всей замечательности десятка продуктов, в целом ничего и не было на прилавках ( речь о до 1985)..
Ну и вот разве это имитация?Или вам везде она кажется?
Судя по цене сигарет Стюардесса в 35 коп, это 70-е, а 80-е они 50 коп..
Паранд, это лавка какая на вокзале.. Зайдите в какой нибудь Дикси и сравните..
Вы с вами когда то пришли к консенсусу.. Было много разнообразной рыбы, а сейчас вся рыба баснословно дорогая и в меньшем ассортименте в эконом классе.. Остальное проигрывает сегодняшнему..
Я ведь специально вам показал эту лавку или какой то запотопный магазинчик что даже там в основном все есть..не говоря уж о каком то гастрономе или универсаме!!!Я вот хочу вас спросить вы хоть раз в 60-70 годах виделе в гастрономе на Смоленке например пустые прилавки?Или в Океане на Фрунзенской?Я так их назвал просто в голову взбреднуло...
Я ведь специально вам показал эту лавку или какой то запотопный магазинчик что даже там в основном все есть..
Так мы разве говорим о том, что был голод? Для скромной жизни в общем все было..но жизнь в мире давно вперёд ушла, а мы все пшену в довольно радовались.. Все разговоры именно об этом, а не что с ног падали от голода..
вы хоть раз в 60-70 годах виделе в гастрономе на Смоленке например пустые прилавки?Или в Океане на Фрунзенской?Я так их назвал просто в голову взбреднуло...
В 60-е , я не ходил по магазинам, в Смоленском только винный отдел помню, ибо приятель жил напротив, но мысль вашу понял.. В крупных магазинах, типа 40-го( на Лубянке) или на Смоленской, всегда были огромные очереди, ибо в них продавали часто дефицит, а в остальном они были такие же как и все остальные..
Паранд, давайте на будущее, мы не ведем речь о голоде, я такого бреда никогда не писал..
Хотите каждую фотографию разбираем?
Например эту.. Внимательно посмотрите..
Это ассортимент палатки.. 5-7 видом консервов, вместо склада лежат кучами на прилавках.. Из дешевых консервов одного типа, ещё пирамиды на витринах делали..
Конечно. На такую территорию такой ассортимент. С арендной платой не заморачивались.
Так мы разве говорим о том, что был голод? Для скромной жизни в общем все было..но жизнь в мире давно вперёд ушла, а мы все пшену в довольно радовались.. Все разговоры именно об этом, а не что с ног падали от голода..
Куда вперёд? Качественных недорогих продуктов в упор не набллюдаю. Там в статье и сказано, что фантики красивше стали, а продукция хуже.
(PARAND @ 04-07-2021 - 19:32)
Я ведь специально вам показал эту лавку или какой то запотопный магазинчик что даже там в основном все есть..
Так мы разве говорим о том, что был голод? Для скромной жизни в общем все было..но жизнь в мире давно вперёд ушла, а мы все пшену в довольно радовались.. Все разговоры именно об этом, а не что с ног падали от голода..
вы хоть раз в 60-70 годах виделе в гастрономе на Смоленке например пустые прилавки?Или в Океане на Фрунзенской?Я так их назвал просто в голову взбреднуло...
В 60-е , я не ходил по магазинам, в Смоленском только винный отдел помню, ибо приятель жил напротив, но мысль вашу понял.. В крупных магазинах, типа 40-го( на Лубянке) или на Смоленской, всегда были огромные очереди, ибо в них продавали часто дефицит, а в остальном они были такие же как и все остальные..
Паранд, давайте на будущее, мы не ведем речь о голоде, я такого бреда никогда не писал..
Если не вы писали то некоторые здесь либерасты постоянно об этом пишут...а вам че писать то о голоде Москва всегда обеспечивалась хорошо и здесь все можно было купить от еды любой и одежды разные!Главное чтоб деньги были....а деньги были и у некоторых и в ызбытке которые некуда было потратить!По этому и машины были дорогие и радиотехника которую покупали в березках по чекам купленным у тех кто побывал за границей верней работал там...Особенно жили в Москве хорошо торгаши как и сейчас...у меня дальних родственников работавших в торговле было много и на скольких я юбилеях у них не был всегда столы ломились от деликатесов и семга и осетрина и икра черная и красная...и всего аж глаза разбегались...Ну и у простых москвичей столы на праздники были не бедные что нужное доставали или покупали...В итоге я так скажу все было в изобилии ,но спекуляция была ужасная все товары хорошие придерживались чтоб продать их потом с большой наценкой!Вот был главный негатив в той власти ...Хотя и работала ОБХСС довольно мощно и не сидело на задницах,но справится с этим не могло!
А по поводу гастронома на Смоленке то кто же вам деликатесы покупал и где?Если вы кроме винного магазина там ничего не видели?Я например там частенько покупал хорошие колбасы для стола...просто надо было знать время когда приезжать....Ну и в Гуме то же ,а там все уж было...там "деловые люди" отоваривались постоянно!Там у меня знакомая работала...
Ну,а провинция это совсем другое там все зависело от хозяина района или области в заинтересованности заполнять прилавки магазинов для людей или лучше по себе расстащить вместе с барыгами...
Если не вы писали то некоторые здесь либерасты постоянно об этом пишут...а вам че писать то о голоде Москва всегда обеспечивалась хорошо и здесь все можно было купить от еды любой и одежды разные!
Паранд, вы очень интересно сформулировали фразу.. То есть либерасты говорят что ничего не было, а это по вашим словам неправда и я бы тоже так писал, но так как жил в Москве, где снабжение было получше, то не пишу..
То есть тогда получается что те кто говорит о плохом снабжении правы?
А по поводу гастронома на Смоленке то кто же вам деликатесы покупал и где?
Первое.. Разве Смоленский был единственный магазин?
Второе.. У нас в семье не было культа еды.. И третье вы как советский человек должны знать, что у всех у нас были какие то знакомые в торговле..
(PARAND @ 05-07-2021 - 12:24)
Если не вы писали то некоторые здесь либерасты постоянно об этом пишут...а вам че писать то о голоде Москва всегда обеспечивалась хорошо и здесь все можно было купить от еды любой и одежды разные!
Паранд, вы очень интересно сформулировали фразу.. То есть либерасты говорят что ничего не было, а это по вашим словам неправда и я бы тоже так писал, но так как жил в Москве, где снабжение было получше, то не пишу..
То есть тогда получается что те кто говорит о плохом снабжении правы?
А по поводу гастронома на Смоленке то кто же вам деликатесы покупал и где?
Первое.. Разве Смоленский был единственный магазин?
Второе.. У нас в семье не было культа еды.. И третье вы как советский человек должны знать, что у всех у нас были какие то знакомые в торговле..
Давайте не будем ругаться вы думаете по своему , я по своему...и консенсуса у нас с вами не будет...как говорил Миша Горбачев)))
Давайте не будем ругаться вы думаете по своему , я по своему...и консенсуса у нас с вами не будет...как говорил Миша Горбачев)))
Паранд, я же с вами не спорил, а указал на взаимоисключающие параграфы или противоречия в вашем посте.. Без эмоций перечитайте свой пост выше и поймете о чем я..
(PARAND @ 05-07-2021 - 22:18)
Давайте не будем ругаться вы думаете по своему , я по своему...и консенсуса у нас с вами не будет...как говорил Миша Горбачев))) Паранд, я же с вами не спорил, а указал на взаимоисключающие параграфы или противоречия в вашем посте.. Без эмоций перечитайте свой пост выше и поймете о чем я.. А как вы считаете это показуха?ОБыкновенный магазинчик каких было навалом...
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.
Это сообщение отредактировал PARAND - 06-07-2021 - 22:39
А как вы считаете это показуха?ОБыкновенный магазинчик каких было навалом...
А что в нём? Он пустой.. Венгерский шпик выложили и красиво консервы расставили на заднем плане..
Паранд, в 10000000 раз голода не было, если не озадачиваться, то можно было и в "прощай молодость" ходить годами и на сале картофель с квашенной капустой ( из бочки, сейчас такой нет) вполне нормально существовать.. Но это расклад годный для 20-х годов 20 века, а народ хотел естественно жить так как в других странах и не в Конго..
(Sorques @ 05-07-2021 - 23:21)
(PARAND @ 05-07-2021 - 22:18)
Давайте не будем ругаться вы думаете по своему , я по своему...и консенсуса у нас с вами не будет...как говорил Миша Горбачев)))
Паранд, я же с вами не спорил, а указал на взаимоисключающие параграфы или противоречия в вашем посте.. Без эмоций перечитайте свой пост выше и поймете о чем я..
А как вы считаете это показуха?ОБыкновенный магазинчик каких было навалом...
Странно. ссылка не открывается, может показуха закончилась?
(PARAND @ 06-07-2021 - 22:33)
А как вы считаете это показуха?ОБыкновенный магазинчик каких было навалом...
А что в нём? Он пустой.. Венгерский шпик выложили и красиво консервы расставили на заднем плане..
Паранд, в 10000000 раз голода не было, если не озадачиваться, то можно было и в "прощай молодость" ходить годами и на сале картофель с квашенной капустой ( из бочки, сейчас такой нет) вполне нормально существовать.. Но это расклад годный для 20-х годов 20 века, а народ хотел естественно жить так как в других странах и не в Конго..
Вы извините уж у вас точно близорукость и вам надо в очках все рассматривать...и при том тогда когда я вам показываю ту или иную фотографию....
(PARAND @ 06-07-2021 - 22:33)
(Sorques @ 05-07-2021 - 23:21)
Паранд, я же с вами не спорил, а указал на взаимоисключающие параграфы или противоречия в вашем посте.. Без эмоций перечитайте свой пост выше и поймете о чем я.. А как вы считаете это показуха?ОБыкновенный магазинчик каких было навалом...
Странно. ссылка не открывается, может показуха закончилась?
У меня что то барахлит последнее время и фото не хотят открываться поставил 10-версию виндовса и началось при 7-ке такого не было!
Ну ,а сейчас как все видно?Здесь не только шпик виден как сказал Сорквес,но и колбаса да и разного вида консервы на витрине...Да и по моему там и два или три сорта колбасы копченой видны...
Это сообщение отредактировал PARAND - 07-07-2021 - 13:24
(arisona @ 06-07-2021 - 23:56)
(PARAND @ 06-07-2021 - 22:33)
А как вы считаете это показуха?ОБыкновенный магазинчик каких было навалом...
Странно. ссылка не открывается, может показуха закончилась?
У меня что то барахлит последнее время и фото не хотят открываться поставил 10-версию виндовса и началось при 7-ке такого не было!
Ну ,а сейчас как все видно?Здесь не только шпик виден как сказал Сорквес,но и колбаса да и разного вида консервы на витрине...Да и по моему там и два или три сорта колбасы копченой видны...
Опять 504 Gateway Time-out...
(PARAND @ 07-07-2021 - 13:22)
(arisona @ 06-07-2021 - 23:56)
Странно. ссылка не открывается, может показуха закончилась?
У меня что то барахлит последнее время и фото не хотят открываться поставил 10-версию виндовса и началось при 7-ке такого не было!Ну ,а сейчас как все видно?Здесь не только шпик виден как сказал Сорквес,но и колбаса да и разного вида консервы на витрине...Да и по моему там и два или три сорта колбасы копченой видны... Опять 504 Gateway Time-out... Я согласен с вами вчера перезагрузил и все вроде пошло сейчас пробую открыть фото и действительно то же не открывается?Даже не знаю что творится....А 7-ка была лучше!!!
Это сообщение отредактировал PARAND - 07-07-2021 - 20:57
Вы извините уж у вас точно близорукость и вам надо в очках все рассматривать...и при том тогда когда я вам показываю ту или иную фотографию....
Паранд, я зануда по жизни, вы это наверное заметили, проявляется это не в общении, а во внимании к мелочам..
Фото можно было не перезаливать, а тем кто хочет его посмотреть, щелкнуть на строку найти через Гугл..
(PARAND @ 07-07-2021 - 13:16)
Вы извините уж у вас точно близорукость и вам надо в очках все рассматривать...и при том тогда когда я вам показываю ту или иную фотографию....
Паранд, я зануда по жизни, вы это наверное заметили, проявляется это не в общении, а во внимании к мелочам..
Фото можно было не перезаливать, а тем кто хочет его посмотреть, щелкнуть на строку найти через Гугл..
Сорквес ,а по моему я зря грешу на Виндовс это скорей всего секснарод глючит?Я сейчас попробовал и все открывается////И вобще последний год ,два он стал глючить....у меня постоянно пароль слетает редко когда я зайду и до конца все бывает нормально обязательно пару раз слетит и заходишь по новому...
Я согласен с вами вчера перезагрузил и все вроде пошло сейчас пробую открыть фото и действительно то же не открывается?Даже не знаю что творится....А 7-ка была лучше!!!
Во, открылась. Тоже с Вами согласен, это не показуха, обычный магазин, правда время не мешало бы выставить. Если это 60-е, то колбаса копчёная была в продаже и именно по этой цене(2.50-2.60), её ещё называли охотничьей, правда жира там не меряно. А второй сорт колбасы на фото. судя по размеру мог быть ливерной, правда не очень похоже и ценника не разглядеть. Правда тут тоже раздвоение, ливерная была двух сортов: по 1.70 руб/кг, отличная колбаса, но на прилавках она не залёживалась. И была по 0.50 руб/кг, эту в народе прозвали "собачья радость", она всегда была в продаже. Один раз с братом взяли Агдам, а на закуски денег почти не оставалось, во и и решили этой закусить. Так не смогли, даже после Агдама она так в глотку и не влезла, пришлось выбросить. видимо действительно только для собак годилась
Это сообщение отредактировал arisona - 08-07-2021 - 00:10