Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Феминизм

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Феминизм -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: [1]2345678910111213141516171819202122232425262728293031323334

Инертный газ
(Sorques @ 13-11-2019 - 00:20)
(Инертный газ @ 12-11-2019 - 23:50)
Контекст решает все.
Я именно об этом..
А почему вам так мое мнение о вас интересно?
Вроде в теме общаемся.. Я задаю вопросы или реагирую на что то без учета ников, а только на суть написанного.. Ну за исключением каких то одиозных пользователей..

Интересно, что заинтересовала именно тема мужского шовинизма из всего моего поста.
ps2000
(Инертный газ @ 13-11-2019 - 01:48)
(ps2000 @ 13-11-2019 - 00:23)
(Fleur de Lys @ 13-11-2019 - 00:04)
Только у нас , имхо, принципиально разное понимание сексизма - у тебя социалистическое, у меня же либеральное.
А что такое - либеральное понимание сексизма?
А что такое социалистическое вы поняли?
Я вообще в загадках с этими определениями
Но это вовсе мимо темы, поэтому не стала Флер распрашивать.

наверное типа разговора о равноправии в СССР - женщины же шпалы носили и асфальт укладывали - значит равны в правах 00058.gif
Инертный газ
(Sorques @ 13-11-2019 - 01:49)
(Инертный газ @ 13-11-2019 - 01:46)
Интересно, что заинтересовала именно тема мужского шовинизма из всего моего поста.
Нет, не только.. Вроде остальное также комментировал.. Но если с этим есть какие то проблемы или недоумение, то не буду комментировать..

Никаких проблем абсолютно.
А вы сами почему такое выражение употребили как "ведешь себя как женщина" в контексте понижения репутации?
Можете объяснить? Скорее даже задуматься самому для себя. И рассказать. Это действительно интересно.
Инертный газ
(ps2000 @ 13-11-2019 - 01:51)
(Инертный газ @ 13-11-2019 - 01:48)
(ps2000 @ 13-11-2019 - 00:23)
А что такое - либеральное понимание сексизма?
А что такое социалистическое вы поняли?
Я вообще в загадках с этими определениями
Но это вовсе мимо темы, поэтому не стала Флер распрашивать.
наверное типа разговора о равноправии в СССР - женщины же шпалы носили и асфальт укладывали - значит равны в правах 00058.gif

М-да. Кстати, советский союз относительно других стран тех времен вполне себе был продвинутой страной. Что неудивительно, так как марксизм не основывается на сексизме.
Инертный газ
(Sorques @ 13-11-2019 - 02:19)
(Инертный газ @ 13-11-2019 - 01:53)
Никаких проблем абсолютно.
А вы сами почему такое выражение употребили как "ведешь себя как женщина" в контексте понижения репутации?
Можете объяснить? Скорее даже задуматься самому для себя. И рассказать. Это действительно интересно.
Я не помню кому это писал и с какими мотивами( хотя смутно догадываюсь исходя из ряда признаков и того как вы это нашли), но вряд ли в данном топике буду обсуждать такие вещи.. Здесь не Мясо до 2017 и даже не Обезьянник современной версии...
Только что то отвлеченное от ситуации с пользователями..

Меня та ситуация не интересует вообще. А так же личности участников. Я специально отрезала все подрбности. Меня интресует ваше мнение об этом выражении и что вы в него вкладываете, когда произносите.
Sorques
(Инертный газ @ 13-11-2019 - 02:23)
Меня та ситуация не интересует вообще. А так же личности участников. Я специально отрезала все подрбности. Меня интресует ваше мнение об этом выражении и что вы в него вкладываете, когда произносите.

Если в абстрактном понимании, то повышенную эмоциональность в каком то анализе событий и реакций на них, мечтательность близкую к грезам, неприкрытую капризность..это негатив.. Но в позитив можно записать чувственность, мягкость, способность замечать мелочи, а также сопереживать...
Согласитесь, что мужчина который плачет от обиды, скорее вызывает неприязнь или удивление, а женщина совершенно нормально воспринимается и даже появляется желание ее утешить..
Но я выше написал, что если сказать женщине, что Ты Как Мужик, то это значит оскорбить ее.. Вы согласны? Если да, то в чем сексизм в выражении "ты как баба"?
Sorques
(Лукреция Борджиа @ 13-11-2019 - 02:53)
Вообще самопрезентации и цветистая речь,прказывающая уровень образованности,уместна в научной среде среди коллег. На бытовом уровне лучше уметь переключаться на попроще,поэмоциональнее и включать ЧЮ. Доя умных это труда не должно составлять.

Если разговор очень прикладной, то сложно избежать профессиональных и тематической терминологии.. Но в разговоре с людьми несколько далекими от этого, зачастую подобные слова вызывают улыбку, ибо звучат неуместно..
Но с другой стороны если меня например спрашивают какую я люблю музыку, то иногда вхожу в ступор, так как не знаю других слов, которыми можно это донести.. Обычно говорю, что люблю старый рок..) хотя это ни о чем, инфы ноль в таком ответе.. Но сказать, что я люблю, кентерберийский прогрессив и континентальный краут- психодел, будет еще глупее, если человек не в теме.. Поэтому специфические слова, безусловно нужно использовать там, где есть уверенность в их понимании..
Инертный газ
(Sorques @ 13-11-2019 - 03:10)
(Инертный газ @ 13-11-2019 - 02:23)
Меня та ситуация не интересует вообще. А так же личности участников. Я специально отрезала все подрбности. Меня интресует ваше мнение об этом выражении и что вы в него вкладываете, когда произносите.
Если в абстрактном понимании, то повышенную эмоциональность в каком то анализе событий и реакций на них, мечтательность близкую к грезам, неприкрытую капризность..это негатив.. Но в позитив можно записать чувственность, мягкость, способность замечать мелочи, а также сопереживать...
Согласитесь, что мужчина который плачет от обиды, скорее вызывает неприязнь или удивление, а женщина совершенно нормально воспринимается и даже появляется желание ее утешить..
Но я выше написал, что если сказать женщине, что Ты Как Мужик, то это значит оскорбить ее.. Вы согласны? Если да, то в чем сексизм в выражении "ты как баба"?

Не соглашусь. Одинаково нормально плакать от обиды для обоих полов. В одной и той же мере нормально.

Обратите внимание, что младенцы и дети младшего возраста плачут одинаково часто и в одинаковых обстоятельствах. Что происходит потом? Я предполагаю это воспитание в среде, которая требует четкого следования гендерным ролям. Иначе ты изгой и маргинал.

У меня одинаковые ощущения вызывают плачущие мужчины и женщины. Это или реальное проявление чувств, или попытка манипуляции моими эмоциями. Реакция будет по обстоятельствам соответсвенно моей оценки ситуации. И она будет внегендерной.

Возвращаясь к "ты как мужик" может быть тоже попыткой засунуть в гендерную роль, а может быть неким комплиментом от сексиста, по типу признания ее выше рангом чем женщина. Так как сексизм предполагает, что мужчина рангом выше.

Лукреция Борджиа
Мужчины в целом покровительственно относятся у женщинам и готовы им прошать просто за то,что они женщины,более нежные создания от природы. Склонны женщин опекать. Это формировалось веками,и так просто гендеры не снивелируешь. Разный гормональный фон,опять же,что нельзя игнорировать.
Sorques
(Инертный газ @ 13-11-2019 - 03:40)
Обратите внимание, что младенцы и дети младшего возраста плачут одинаково часто и в одинаковых обстоятельствах. Что происходит потом? Я предполагаю это воспитание в среде, которая требует четкого следования гендерным ролям. Иначе ты изгой и маргинал.

У большинства мужчин, просто нет такой психоэмоциональной потребности, а не потому что они себя сдерживают от рыданий..
Возвращаясь к "ты как мужик" может быть тоже попыткой засунуть в гендерную роль, а может быть неким комплиментом от сексиста, по типу признания ее выше рангом чем женщина. Так как сексизм предполагает, что мужчина рангом выше.

Давайте так.. Если бы вам сказали, что вы ведете себя как мужик или внешне вас легко спутать с мужчиной, у вас бы ничего не ёкнуло?
Вроде как любая женщина хочет, чтобы в ней видели оную, а не только самку для размножения..
Sorques
(Лукреция Борджиа @ 13-11-2019 - 03:54)
. Разный гормональный фон,опять же,что нельзя игнорировать.

Именно так.. И тогда что обидного в каких то проявлениях сексизма.. Цветы подарил.. Сексист! Дверь открыл и женщину вперед пропустил.. Сексист!

Покойный Буковский об этом..

Политкорректность как международное явление началось с 1990-х, но как движение оно существовало и раньше. Я впервые с нею столкнулся в 1983 или 1984 году. Я шел в свою лабораторию (Буковский — нейрофизиолог. — РЛ), а навстречу по лестнице спускались две девушки. Я придержал для них дверь. Они поглядели на меня с презрением и сказали: „Мужская шовинистическая свинья“. Я ничего не понял и очень удивился. Рассказал коллегам, они стали смеяться: „Да это из университета Беркли. Оттуда идут все леворадикальные движения. Это какая-то новая мода — феминистки; они говорят, что когда мы, мужчины, обращаемся с женщиной как с женщиной, мы ее этим унижаем“», — начал свое выступление Буковский.здесь
Island Girl
(Sorques @ 13-11-2019 - 04:02)
(Лукреция Борджиа @ 13-11-2019 - 03:54)
. Разный гормональный фон,опять же,что нельзя игнорировать.
Именно так.. И тогда что обидного в каких то проявлениях сексизма.. Цветы подарил.. Сексист! Дверь открыл и женщину вперед пропустил.. Сексист!

Ну, вот ваши взгляды на разницу между полами - это набор заплесневелых штампов и мифов, которые просто неприлично выражать в приличном обществе (тут, конечно, можно). Они совершенно сексистские. Так чего обижаться на слово "сексист"?
Лукреция Борджиа
Ну не могут мужчины всерьез воспринимать человека на тонких ножках и с высоким голосом,миловидным лицом-как равного оппонета в том смысле,что не могут переступить барьер и бороться с ним мужскими грубыми методами...я о нормальных мужчинах говорю.
И если совсем стереть гендерные отличия,то и влечение исчезнет,имхо. Женщиеы просто не булут опознаваться мужским мозгом,как женщины. Все-таки мы биологически самцы и самки, как ни крути. И совсем убрать жтот биологический момент практически невозможно.
Инертный газ
(Sorques @ 13-11-2019 - 03:56)
У большинства мужчин, просто нет такой психоэмоциональной потребности, а не потому что они себя сдерживают от рыданий..


Давайте так.. Если бы вам сказали, что вы ведете себя как мужик или внешне вас легко спутать с мужчиной, у вас бы ничего не ёкнуло?
Вроде как любая женщина хочет, чтобы в ней видели оную, а не только самку для размножения..

Это очень спорное утверждение про потребности мужчин по многим параметрам. Как вы к нему пришли?

По второму вашему высказыванию ответ такой: не знаю что там с любой женщиной, но я хочу, чтоб во мне видели человека, а не самку для размножения. Разница понятна?

И, уж совсем лично, ну не спутать меня с мужиком внешне никак. Насчет ведете как мужик и мыслите как мужик слышала много раз. Никак к этому не отношусь. Словесный мусор. Что от такого может, прости господи, екнуть?

Инертный газ
(Sorques @ 13-11-2019 - 04:02)
(Лукреция Борджиа @ 13-11-2019 - 03:54)
. Разный гормональный фон,опять же,что нельзя игнорировать.
Именно так.. И тогда что обидного в каких то проявлениях сексизма.. Цветы подарил.. Сексист! Дверь открыл и женщину вперед пропустил.. Сексист!

Вы передергиваете Сорк, зачем?
Я где-то писала про цветы и пропустил вперед?
Это все само по себе не проявления сексизма. Только в комплексе с многими другими факторами.

Island Girl
(Лукреция Борджиа @ 13-11-2019 - 03:54)
Мужчины в целом покровительственно относятся у женщинам и готовы им прошать просто за то,что они женщины,более нежные создания от природы. Склонны женщин опекать.
Господи, да где вы такое видите-то? )) Работающие женщины, как правило, по всем статья вкалывают больше мужчин. Работа + невидимый труд (бесчисленные домашние дела), воспитание детей. Опять же эмоциональный труд, в основном, на них. Женщины даже в развитых странах, где с равенством полов дела лучше обстоят, выполняют гораздо больше невидимой работы, нежели мужчины. Какое там опекание-то? Вы, наверное, так пошутили.

Это сообщение отредактировал Island Girl - 13-11-2019 - 04:48
Sorques
(Инертный газ @ 13-11-2019 - 04:43)
Это очень спорное утверждение про потребности мужчин по многим параметрам. Как вы к нему пришли?

Через эмпирические исследования.. 00003.gif
Ну а что еще может быть?
По второму вашему высказыванию ответ такой: не знаю что там с любой женщиной, но я хочу, чтоб во мне видели человека, а не самку для размножения. Разница понятна?

Вы только два варианта предложили..Хомо сапиенс и самка.. Просто женщину, вам не хотелось, чтобы в вас видели? Это вроде бы так естественно..
Вы как то странно относитесь к разделению мира людей на разные полы, которые имеют свои особенности и не только физиологические..
к этому не отношусь. Словесный мусор.

Если вам сделают комплимент и назовут очаровательной и красивой женщиной, вы также к этому отнесетесь безразлично и назовете словесным мусором?
Sorques
(Инертный газ @ 13-11-2019 - 04:47)
Вы передергиваете Сорк, зачем?
Я где-то писала про цветы и пропустил вперед?
Это все само по себе не проявления сексизма. Только в комплексе с многими другими факторами.
Мне показалось, что вы этот вопрос решили низвести до какого то воинствующего феминизма..без каких то выставленных граней..
Ну я и подхватил ваш порыв..
Я если честно, то совсем не понял вашу позиции.. Только то, что вас задевает когда подчеркивается разница между мужчиной и женщиной..
Допускаю, что не понял вас в силу наличия глупости и мое непонимание, есть демонстрация сабжа темы.. 00003.gif

Island Girl
Ну, вот ваши взгляды на разницу между полами - это набор заплесневелых штампов и мифов, которые просто неприлично выражать в приличном обществе (тут, конечно, можно). Они совершенно сексистские. Так чего обижаться на слово "сексист"?

Во первых я не обижаюсь, а пытаюсь понять что такое сексист в головах прогрессивных женщин.. Кроме того весьма забавно следующие..А какие мои взгляды несовместимые с приличным обществом? То что я женщине дверь открываю или считаю нужным быть более снисходительным к её естественным слабостям?
Это ваше "приличное общество", тогда именно то, что так иронично описал Буковский..
Если вы о чем то другом, то поясните свою мысль.. И желательно без домыслов о моих мыслях, а лучше цитировать мои слова с крамолой..



Это сообщение отредактировал Sorques - 13-11-2019 - 05:38
Лукреция Борджиа
(Island Girl @ 13-11-2019 - 04:47)
(Лукреция Борджиа @ 13-11-2019 - 03:54)
Мужчины в целом покровительственно относятся у женщинам и готовы им прошать просто за то,что они женщины,более нежные создания от природы. Склонны женщин опекать.
Господи, да где вы такое видите-то? )) Работающие женщины, как правило, по всем статья вкалывают больше мужчин. Работа + невидимый труд (бесчисленные домашние дела), воспитание детей. Опять же эмоциональный труд, в основном, на них. Женщины даже в развитых странах, где с равенством полов дела лучше обстоят, выполняют гораздо больше невидимой работы, нежели мужчины. Какое там опекание-то? Вы, наверное, так пошутили.
Ну,от женщины тоже зависит,как к ней мужчины будут относиться. У меня к ним претензий нет, к близким естественно: ко мне всегда хорошо относились.
Я считаю,с ними лучше сотрудничать,чем конкурировать.Иначе мы перестанем быть друг другу нужны,а лично я этого не хочу: мужчины делают меня счастливее)

Это сообщение отредактировал Лукреция Борджиа - 13-11-2019 - 05:50
Fleur de Lys
Феминизм – это просто жуть какая-то! Враждебная женщинам идеология межгендерной вражды, умаления специфических женских черт и достоинств, индоктринирующая в женское сознание токсичность, от которой ранее страдать могли лишь представители мужского пола! Элемент разлагающейся патриархальной парадигмы. Фу и бяка, если совсем по-простому :-)
И, например, я ценю в мужчинах именно мужские черты и поведение – мужественность, специфически мужское благородство и все такое (даже ценой некоторых нехороших тестостероновых перегибов)) И все такие свойства есть отнюдь не внешний социальный конструкт, а последствие объективной реальности!
И, что еще важнее: мужчины должны придерживать двери, дарить цветы и всевозможные подарки, защищать, утешать, помогать с тяжелыми предметами и непонятными явлениями, носить на руках – да и не забывать делать комплименты и даже иногда бросать заинтересованные взгляды, что уж скрывать))) Но это должно быть вежливо, культурно, уважительно, а не в форме грубых домогательств – умные мужчины на подобное способны. А остальные пусть проходят мимо.
И даже не надо со мной спорить, сразу говорю! 00047.gif
Island Girl
(Sorques @ 13-11-2019 - 05:06)
Во первых я не обижаюсь, а пытаюсь понять что такое сексист в головах прогрессивных женщин..
Это ваше "приличное общество", тогда именно то, что так иронично описал Буковский..
Если вы о чем то другом, то поясните свою мысль.. И желательно без домыслов о моих мыслях, а лучше цитировать мои слова с крамолой..

Сексизм - форма гендерной дискриминации. Предвзятое, основанное на предрассудках отношение к определенному полу или гендеру. Отсюда можете предположить, кто такие сексисты.


Кроме того весьма забавно следующие..А какие мои взгляды несовместимые с приличным обществом?

Например, ваша вера в некие природой заданные различия между мужчиной и женщиной в эмоциональной сфере или в то, что женщине прежде всего хочется, чтоб в ней видели женщину, соответствующую неким гендерным стереотипам о внешности и поведении (это понятно из фразы: "Если бы вам сказали, что вы ведете себя как мужик или внешне вас легко спутать с мужчиной, у вас бы ничего не ёкнуло?" или "Просто женщину, вам не хотелось, чтобы в вас видели? Это вроде бы так естественно").
Вот эти стереотипы и предрассудки о якобы типично женском поведении: "Если в абстрактном понимании, то повышенную эмоциональность в каком то анализе событий и реакций на них, мечтательность близкую к грезам, неприкрытую капризность..это негатив.. Но в позитив можно записать чувственность, мягкость, способность замечать мелочи, а также сопереживать".

Читаешь и не знаешь, что хуже: ваши представления о "негативе" или "позитиве". Возможно даже второе, особенно покоробило от представления о том, что женщины более склонны сопереживать, чем мужчины. От этого стереотипа очень много вреда.


То что я женщине дверь открываю или считаю нужным быть более снисходительным к её естественным слабостям?

То, что у вас имеются предрассудки о существовании неких слабостей, которые присущи женщинам лишь потому, что они женщины.
Island Girl
(Лукреция Борджиа @ 13-11-2019 - 05:47)
Ну,от женщины тоже зависит,как к ней мужчины будут относиться.

Да, женщина, как всегда, сама "немножко виновата".
С одной стороны, я соглашусь, что распределение обязанностей зависит, в том числе, от женщины, от того, как она договорится с партнером. С другой стороны, женщины, воспитанные в патриархальном обществе, сами не свободны от стереотипных представлений о мужских и женских занятиях, от навязанных им идеалов о том, какой должна быть настоящая женщина, жена и мать и т.д. Феминизм, конечно, способствует тому, что женщины (и мужчины) начинают постепенно переоценивать внушенные им в процессе социализации гендерные идеалы, но этот процесс идет не очень быстро, особенно в России... В целом, сейчас ситуация такова, что до равенства по части выполнения домашних обязанностей и воспитания детей далеко даже в более прогрессивных обществах, чем наше. Например, согласно данным американского Бюро статистики труда, в парах, где работают оба родителя, 65 % заботы о детях лежит на женщине, в то время как на мужчинах - лишь 35 %. Боюсь представить, что в России. https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2...ds-help/588787/
Международная организация труда в этом году заявила, что для достижения гендерного равенства по части выполнения неоплачиваемого домашнего труда нужно, как минимум, 200 лет.
Это к вашему высказыванию о мужской склонности опекать "нежных созданий". Кто у нас нежные создания и кто кого опекает, когда оба супруга ходят на работу, но женщина ещё и дома вкалывает в 2 и более раз больше (в зависимости от страны)?

Вы, как я поняла по тону поста, не видите плохого в том, что "мужчины в целом покровительственно относятся у женщинам". Я же вижу много вреда от такого отношения, когда оно выражается, например, в установлении дискриминационных перечней запрещенных для женщин профессий в России (который ООН много раз призывала отменить), неназначении женщин на руководящие должности из убеждения, что женщины слишком эмоциональны для принятия важных решений (тот самый "стеклянный потолок")... и др. Редкие положительные проявления такого отношения типа пальто подать, дверь открыть, сумки донести и прочее подобное даже близко не могут компенсировать вред, причиняемый дискриминацией в трудовых отношениях, привычкой некоторых мужчин не учитывать мнение женщины в семье на том лишь основании, что "я мужик и мне виднее", репродуктивного давления на женщин, когда не уважается их право самим принимать решения в вопросах деторождения и др.
dedO'K
(Fleur de Lys @ 13-11-2019 - 13:12)
Феминизм – это просто жуть какая-то! Враждебная женщинам идеология межгендерной вражды, умаления специфических женских черт и достоинств, индоктринирующая в женское сознание токсичность, от которой ранее страдать могли лишь представители мужского пола! Элемент разлагающейся патриархальной парадигмы. Фу и бяка, если совсем по-простому :-)
И, например, я ценю в мужчинах именно мужские черты и поведение – мужественность, специфически мужское благородство и все такое (даже ценой некоторых нехороших тестостероновых перегибов)) И все такие свойства есть отнюдь не внешний социальный конструкт, а последствие объективной реальности!
И, что еще важнее: мужчины должны придерживать двери, дарить цветы и всевозможные подарки, защищать, утешать, помогать с тяжелыми предметами и непонятными явлениями, носить на руках – да и не забывать делать комплименты и даже иногда бросать заинтересованные взгляды, что уж скрывать))) Но это должно быть вежливо, культурно, уважительно, а не в форме грубых домогательств – умные мужчины на подобное способны. А остальные пусть проходят мимо.
И даже не надо со мной спорить, сразу говорю! :pardon

Максимум, что может оценить в мужчине женщина- это своего отца и мужа.
Во всём остальном ближняя оценивает ближнего по степени послушности его, как слуги, и необременительности его, как господина. Но, это, уже, внеполовая оценка.
Sorques
(Island Girl @ 13-11-2019 - 12:24)
Сексизм - форма гендерной дискриминации. Предвзятое, основанное на предрассудках отношение к определенному полу или гендеру. Отсюда можете предположить, кто такие сексисты.

Не очень понятно, что такое предвзятое отношение.. Говорить о том, что женщина рельсу не донесет, ибо она от природы слабее?
Например, ваша вера в некие природой заданные различия между мужчиной и женщиной в эмоциональной сфере или в то, что женщине прежде всего хочется, чтоб в ней видели женщину,

Хм.. Действительно, сволочизм какой то..в женщине, видеть женщину..
А вам приятно было бы, если в вас видели просто бесполого хомо сапиенса?
Я пожалуй сделаю по вашему посту топик и спросим женщин, хотят ли чтобы к их эмоциональным реакциям, да и не вообще, относились как к мужикам..
Читаешь и не знаешь, что хуже: ваши представления о "негативе" или "позитиве". Возможно даже второе, особенно покоробило от представления о том, что женщины более склонны сопереживать, чем мужчины. От этого стереотипа очень много вреда.

Да уж.. Честно говоря, давно такого не читал, обычно подобные вещи преподносят как стеб...
То, что у вас имеются предрассудки о существовании неких слабостей, которые присущи женщинам лишь потому, что они женщины.

У меня кошка, а раньше был кот, так они и то по характеру и поведению отличаются..

Вам бы гимны феминизму писать..)
Ором
Бей даму золотом, она всегда будет молода.
Island Girl
(Sorques @ 13-11-2019 - 12:45)
Не очень понятно, что такое предвзятое отношение.. Говорить о том, что женщина рельсу не донесет, ибо она от природы слабее?

Ну, что такое "предвзятый" можно и в словаре посмотреть, у меня какого-то оригинального определения нет. Ваш пример подходит. Разница в физической силе между двумя мужчинами может быть больше, чем между среднестатистической женщиной и среднестатистическим мужчиной. И отдельно взятая женщина может быть сильнее отдельно взятого мужчины.
Пример в самую точку, отлично демонстрирует основанное на предрассудках отношение, из-за которого составляются дискриминационные перечни запрещенных работ. Другая причина таких перечней - псевдозабота о репродуктивной системе женщины, поскольку женщины до сих пор рассматриваются как ходячие матки, общественный ресурс для воспроизводства потомства, а не как полноценные люди, которые сами в состоянии принимать решения о своем здоровье.


Хм.. Действительно, сволочизм какой то..в женщине, видеть женщину..

Нет ничего плохого в том, что видеть в женщине женщину, проблема в изложенных вами представлениях о том, какой должна быть женщина. Если бы мне в семье такое внушали, у меня скорее всего внутренняя мизогиния развилась бы.

Когда вы предполагаете, что женщину обидит высказывание "ты как мужик", как я понимаю из ваших постов, вы исходите из того, что ей хочется выглядеть конвенционально красивой, женственной, очаровательной и т.д., поэтому её оскорбит такое высказывание. Это, на мой взгляд, сексистское представление (думать, что женщине так уж важно соответствовать пропагандируемым идеалам женственности).
При этом я считаю, что высказывание может быть обидным по совершенно другой причине. Даже если женщина носит короткую стрижку, у неё нет макияжа и внешность её не дотягивает до каких-то навязываемых идеалов, это не делает её мужиком, потому что женщина может выглядеть так, как хочет и не обязана быть украшением, усладой для мужских глаз. Она может иметь совершенно неженственную (с точки зрения распространенных об этом представлений) внешность, но от этого она не становится мужиком и называть её мужиком на том основании, что она не соответствует неким представлениям о женственности - это сексизм. Такие высказывания, как правило, продиктованы стремлением навязать женщине то, как она должна выглядеть.

А вам приятно было бы, если в вас видели просто бесполого хомо сапиенса?

Мы прежде всего люди, а уж потом мужчины и женщины. Скажем, я бы не хотела, чтоб меня воспринимали как женщину в вашем понимании, потому что это не предвещает ничего хорошего. Например, мужская вера в то, что женщины более склонны сопереживать, часто выливается в перекладывание на них львиной доли эмоционального труда в семье, навешивание обременительных обязанностей на работе и т.д.
Также подобные представления у начальника, к примеру, могут стать причиной дискриминации в трудовых отношениях.

У меня кошка, а раньше был кот, так они и то по характеру и поведению отличаются..

У двух кошек и двух котов может быть тоже совершенно разный характер. Я бы людей с котами не стала сравнивать.

Вам бы гимны феминизму писать..)

Спасибо.
ps2000
(Fleur de Lys @ 13-11-2019 - 12:12)
Феминизм – это просто жуть какая-то!

Вы говорили ранее о либеральном сексизме, представительницей коего являетесь.00058.gif
Не могли бы расшифровать - что это такое
Ором
Эти феминистки в метро мужчинам штаны портят отбеливателем. Если по их мнению широко ноги расставил. А если человек не может по другому.

Женщины они как ядерная реакция, должна быть контролируемая.
Т-90
По сути, бабенки сами к нам на серьездный разговор пришли, и нас же мужиков объвеняют! 00003.gif
Кто к кому приперся и кто к кому домогается грязно? 00051.gif

Женщины мы мелодраммы не смотрим и не страдаем -так что не надо нам здесь рассказывать, что якобы мы мужики нуждаемся в женщинах, а женщинам якобы насрать!
Якобы бабы не когда не хотят, а мужики всегда насилуют-вот это вранье до чертей надоело!



Это сообщение отредактировал Т-90 - 13-11-2019 - 14:35
Island Girl
(Sorques @ 13-11-2019 - 14:19)
Чуть попозже сделаю топик о феминизме или нелегкой женской доле в обществе шовинистов мужчин, которые в женщине видят женщину, а не просто бесполое существо...
Но можете писать, посты перенесу..
Ну, вы же передергиваете. Многие женщины не хотят, чтоб их видели такими, как вы описываете, а хотят, чтобы за ними признавали право быть разными, самостоятельно принимать решения о том, какими им быть. Короче говоря, не против того, чтобы быть женщиной, а против штампа о том, какой должна быть женщина.
Из топика ничего хорошего не получится, так как у сограждан обоих полов довольно смутные и неверные представления о феминизме (например, как об идеологии, пропагандирующей ненависть к мужчинам или ратующей за матриархат) и о феминистках (к примеру, как об агрессивных лесбиянках с волосатыми подмышками, у которых просто "мужика нормального не было"). Грустное будет зрелище.

Это сообщение отредактировал Island Girl - 13-11-2019 - 14:40
Island Girl
(Т-90 @ 13-11-2019 - 14:31)
По сути, бабенки сами к нам на серьездный разговор пришли, и нас же мужиков объвеняют! 00003.gif
Кто к кому приперся и кто к кому домогается грязно? 00051.gif

Женщины мы мелодраммы не смотрим и не страдаем -так что не надо нам здесь рассказывать, что якобы мы мужики нуждаемся в женщинах, а женщинам якобы насрать!
Якобы бабы не когда не хотят, а мужики всегда насилуют-вот это вранье до чертей надоело!

Ну, вот и иллюстрация моих слов.
Т-90
И всегда мужика выставлять крайним-это наглая бабская политика уже в кишках торчит!
Не хотите не живите-черт с вами.
Вот еще Бузова все лапшень вешает народу-ой у меня секса не было лет 200!
Ково вы слушаете?
При ее бабках не может себе мужа якобы нарыть-бери любого и живи! 00003.gif
И ходит жалуется везде-нет у ней мужа.
Вон Пугачева не теряется взяла кого надо и живет! 00051.gif
Ором
(Island Girl @ 13-11-2019 - 14:42)
Ну, вот и иллюстрация моих слов.

Это вы еще теорию тапок не читали.
Т-90
(Island Girl @ 13-11-2019 - 14:42)
Ну, вот и иллюстрация моих слов.

Да каких твоих слов я илюстрация?
Я к тебе не приставал и приставать не собирался!
Вот я живу один я привык-и мне по сути насрать-что вы там делаете об каких мелодрамах страдаете!
Ну страдайте дело ваше!
А я вот не страдаю!

А ты бегаеш везде и страдаеш что тебя мужики обижают на каждом шагу 00050.gif
Купи кольт и скажи не подходите кто сильней боевыми на поражение буду валить-ВСЕ!
Т-90
Да и вообще советую-хватит бред нести!
А то читаю названия топиков и офигеваю(у меня муж нищеброд)!
Разведись, не живи не нравится-ищи богатого-ты зачем нам на мозг приседаеш!
Да и вообще все разведитесь и сидите по углам ,надоели уже!

А то вопрос Музчины и Женщины!
Да не было не когда такого вопроса!
Тут елементарно-хотите живите вместе-не хотите разводитесь и не нойте!
А нет денег, превяжите к жопе веник и живите каждый отдельно на свои!


Страницы: [1]2345678910111213141516171819202122232425262728293031323334

Архив форума Серьезный разговор -> Феминизм





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва