(Uno Bono Rogazzo @ 10-08-2018 - 15:50)
Вас то зачем убеждать?
Вы уже объявили тут, что на веру принимаете кремлевскую версию.
Мои посты - не для субъективно верующих, а для желающих разобраться в объективной истине))))))
Мне безразлична кремлевская версия, я ее даже не читала. Свидетельств очевидцев в сети пруд пруди и они противоречивы. Слова против слов, не более.
Допустим что-то можно списать на непонимание происходящего, шок от взрывов, стрельбы, страх. Действительно не все могут адекватно описывать происходящее в таких условиях, но и словам АБ у меня нет никакой веры, тем более, никаким очевидцем вторжения 8.08 он не был.
Опытный военный журналист А. Бабченко нашел очень много ценных свидетелей с грузинской, украинской, осетинской и российской стороны
(Uno Bono Rogazzo @ 10-08-2018 - 15:50)
Вас то зачем убеждать?
Вы уже объявили тут, что на веру принимаете кремлевскую версию.
Мои посты - не для субъективно верующих, а для желающих разобраться в объективной истине)))))) Мне безразлична кремлевская версия, я ее даже не читала. Вы ее цитировали, не читая?
Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 10-08-2018 - 16:24
По сообщениям очевидцев, бронетанковые колонны российских ВС стали сосредотачиваться перед Рокским туннелем и у границы Грузии с Абхазией задолго до 08.08.08.
Недавно освободили несколько этих строго засекреченных узниц ФСБ, строго секретно осужденных за отправку весной-летом 2008 г. родственникам в Грузию СМС-сообщений о бесконечных эшелонах с российскими танками, идущих к границе с Грузией.
На своей территории российские ВС могут сосредоточиваться где угодно и когда угодно. Факты говорят о том, что наши войска прошли Рокский туннель уже после нападения Грузии на Цхинвал.
про сию баталию мы,жившие в то время и практически видевшие ее в прямом эфире,знаем меньше,
чем про ту же незнаменитую Зимнюю 39-40 годов...
вчера только НТВ посвятило час эфирного времени ,в нерейтинговое время,вместо очередного сериала,десятой годовщине этого события...но как-рассказы сидевших в подвалах обывателей,воспоминания какого то ополченца о перестрелке с грузинской пехотой,медсестрички минометной батареи о том, как к ней притаскивали раненных миротворцев,каких то грузинских военных,которые якобы и не участвовали,но что то хотят сказать,как и журналисты,там и не бывавшие...
ни серьезного анализа событий,ни обсуждения хода операции...
Кто нибудь помнит,что практически сразу после Войны по звезде мешалкой из Армии вышвырнули того самого командующего 58 армией(где и когда ТАК обращались с генералами-победителями?),с Флота удалили капитана того самого малого ракетного,который в одиночку потопил всю грузинскую кригсмарине, правда вначале все таки дали полосатые погоны кап-три и что то блестящее на грудь(но не Звездочку), а командира сводного чеченского батальона(такого харизматичного бородача),перед бойцами которого разбежалась целая танковая колонна ,вообще то ли в федеральный розыск загнали,то ли вообще загубили...
Даже ужас всех демократов Сталин со своим ручным чудовищем Берией ТАК не расправлялся со своими военными-победителями после ТОЙ Войны...
И это только одна сторона многогранного кристалла тех событий...
чего стоит отправка стратегических ракетоносцев Ту-22 бомбить БЕЗ прикрытия танковые колонны(ну прямо сорок первый год ,когда огромные летающие сараи ТБ-7 и ТБ-3 гнали на бомбежку мостов прямо в прицелы Эрликонов и ФЛАКов Вермахта)..десять лет назад вместо них были С-200 и 300 с заклятыми друзяками из Незалежней в роли операторов...
самоустранение от управления операцией штабов СКВО и Черноморского флота,НЕВЫЛЕТ авиации этих структур на Войну(вместо них через два дня прилетели инструкторы из Липецка на СВОИХ машинах и захватили НЕБО)..
практически отсутствие на поле боя вертолетов(незадолго до этого МУДРЕЙШЕЕ руководство передало ВСЮ армейскую авиацию ВВС,где ее моментально загнобили до полной неспособности летать)..
и прочее и прочее(желающие можете добавлять свое...)
ПРОСТО грузинская армия оказалась ЕЩЕ более небоеспособной,чем ее оппонент...
окажись на месте грузин ну скажем чеченские боевики даже со своим легким вооружением,58 Армия повторила бы судьбу 7 Армии,которую в декабре 1939 похоронили в карельских лесах финские лыжники
Это сообщение отредактировал darsie - 10-08-2018 - 22:47
ПРОСТО грузинская армия оказалась ЕЩЕ более небоеспособной,чем ее оппонент...
окажись на месте грузин ну скажем чеченские боевики даже со своим легким вооружением,58 Армия повторила бы судьбу 7 Армии,которую в декабре 1939 похоронили в карельских лесах финские лыжники
Недолго продолжался бой,
Бежали робкие грузины.
Даже страшно себе представить, окажись на месте грузин йеменские хуситы.
... йеменские хуситы.
извините за некомпетентность.. это те,которые с одними кара-мультуками в чистом поле(в конкретной ситуации -в голой пустыне) относительно недавно атыбали до зубов вооруженную армию вторжения Саудовской Аравии ?
(sxn350983961 @ 10-08-2018 - 17:10)
... йеменские хуситы.
извините за некомпетентность.. это те,которые с одними кара-мультуками в чистом поле(в конкретной ситуации -в голой пустыне) относительно недавно атыбали до зубов вооруженную армию вторжения Саудовской Аравии ?
Те самые. Тапочники и наркоманы. Нагибают саудитов и их наемников со всего мира по полной программе.
(Alex-Feuer @ 10-08-2018 - 15:58)
По сообщениям очевидцев, бронетанковые колонны российских ВС стали сосредотачиваться перед Рокским туннелем и у границы Грузии с Абхазией задолго до 08.08.08.
Недавно освободили несколько этих строго засекреченных узниц ФСБ, строго секретно осужденных за отправку весной-летом 2008 г. родственникам в Грузию СМС-сообщений о бесконечных эшелонах с российскими танками, идущих к границе с Грузией. На своей территории российские ВС могут сосредоточиваться где угодно и когда угодно. Факты говорят о том, что наши войска прошли Рокский туннель уже после нападения Грузии на Цхинвал. А как насчет обстрелов грузинских анклавов?
Их вместе с населением выжгли и стерли с лица земли до или после?
Это сообщение отредактировал Alex-Feuer - 10-08-2018 - 19:23
война трех восьмерок-пожалуй это что то с чем то,что не поддается здравому смыслу...
про сию баталию мы,жившие в то время и практически видевшие ее в прямом эфире,знаем меньше,
чем про ту же незнаменитую Зимнюю 39-40 годов...
вчера только НТВ посвятило час эфирного времени ,в нерейтинговое время,вместо очередного сериала,десятой годовщине этого события...но как-рассказы сидевших в подвалах обывателей,воспоминания какого то ополченца о перестрелке с грузинской пехотой,медсестрички минометной батареи о том, как к ней притаскивали раненных миротворцев,каких то грузинских военных,которые якобы и не участвовали,но что то хотят сказать,как и журналисты,там и не бывавшие...
ни серьезного анализа событий,ни обсуждения хода операции...
Кто нибудь помнит,что практически сразу после Войны по звезде мешалкой из Армии вышвырнули того самого командующего 58 армией(где и когда ТАК обращались с генералами-победителями?),с Флота удалили капитана того самого малого ракетного,который в одиночку потопил всю грузинскую кригсмарине, правда вначале все таки дали полосатые погоны кап-три и что то блестящее на грудь(но не Звездочку), а командира сводного чеченского батальона(такого харизматичного бородача),перед бойцами которого разбежалась целая танковая колонна ,вообще то ли в федеральный розыск загнали,то ли вообще загубили...
Даже ужас всех демократов Сталин со своим ручным чудовищем Берией ТАК не расправлялся со своими военными-победителями после ТОЙ Войны...
И это только одна сторона многогранного кристалла тех событий...
чего стоит отправка стратегических ракетоносцев Су-22 бомбить БЕЗ прикрытия танковые колонны(ну прямо сорок первый год ,когда огромные летающие сараи ТБ-7 и ТБ-3 гнали на бомбежку мостов прямо в прицелы Эрликонов и ФЛАКов Вермахта)..десять лет назад вместо них были С-200 и 300 с заклятыми друзяками из Незалежней в роли операторов...
самоустранение от управления операцией штабов СКВО и Черноморского флота,НЕВЫЛЕТ авиации этих структур на Войну(вместо них через два дня прилетели инструкторы из Липецка на СВОИХ машинах и захватили НЕБО)..
практически отсутствие на поле боя вертолетов(незадолго до этого МУДРЕЙШЕЕ руководство передало ВСЮ армейскую авиацию ВВС,где ее моментально загнобили до полной неспособности летать)..
и прочее и прочее(желающие можете добавлять свое...)
ПРОСТО грузинская армия оказалась ЕЩЕ более небоеспособной,чем ее оппонент...
окажись на месте грузин ну скажем чеченские боевики даже со своим легким вооружением,58 Армия повторила бы судьбу 7 Армии,которую в декабре 1939 похоронили в карельских лесах финские лыжники
Еще высокие потери российских ВКС
[Еще высокие потери российских ВКС
Вы внимательно читаете?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83-22%D0%9C
После того как грузинские миротворцы ушли был открыт огонь по нашим миротворцам и несколько человек было убито, Грузинское руководство надеялось что :
- миротворцы РФ покинут зону
- учитывая что мировые лидеры в это время "отдыхали" на ОИ то они успеют оккупировать ЮО и верпнуть над ней контроль
Что из этого в итоге вышло вы уже знаете. Один затейник съел все галстуки а остальные срочно делегировали маленького ушастика что бы спасти Мишико. Так как если бы он попал ....то слишком много всплыло бы грязи.......
А то что все началось с обстрела ночного города грузинами долго отрицалось, причем врали все но постепенно мир признал что и как было. А после того как все долго врали искажая факты кто же все таки зачинщик говорить про вину РФ просто кощунство.
А те кто типа для желающих разобраться дает жаленое западной прессы просто подыгрывают тем кто пытается врать про Россию
В Цхинвали стояли Грузинские и Российские миротворцы.
За полтора месяца до пришествия Грузины стали требовать вывода российских военно служащих.
Россия отказывалась так как войска были введены по тройственному соглашению, между РФ Грузией и Ю-Осетией.
Следовательно для вывода должно быть должно быть Ю-Осетии.
После неудачных переговоров, Россия начала подтягивать войска к туннелю.
Грузины отвели свои войска, и на следующее утро начали обстрел миротворцев.
Поскольку с оной головы они использовали не артиллерию а РСЗО, то получилась стрельба по площадям.
Следовательно досталось и городу.
Тем временем ни Путин ни Медведев не могли решить кто даст приказ о вторжении.
Когда приказ был дан, началось вторжение через туннель.
Тоже многое было через задницу, но в конце концов получилось.
Правда стоит отметить что грузины сами толком не знали что делать, и не армии ни резервистам толком не объяснили что делать.
Практически верно.
В Цхинвали стояли Грузинские и Российские миротворцы.
За полтора месяца до пришествия Грузины стали требовать вывода российских военно служащих.
Россия отказывалась так как войска были введены по тройственному соглашению, между РФ Грузией и Ю-Осетией.
Следовательно для вывода должно быть должно быть Ю-Осетии.
После неудачных переговоров, Россия начала подтягивать войска к туннелю.
Грузины отвели свои войска, и на следующее утро начали обстрел миротворцев.
Поскольку с оной головы они использовали не артиллерию а РСЗО, то получилась стрельба по площадям.
Следовательно досталось и городу.
Тем временем ни Путин ни Медведев не могли решить кто даст приказ о вторжении.
Когда приказ был дан, началось вторжение через туннель.
Тоже многое было через задницу, но в конце концов получилось.
Правда стоит отметить что грузины сами толком не знали что делать, и не армии ни резервистам толком не объяснили что делать. Если быть еще более точными, то после неудачных переговоров Россия провела на ТВД учения. Учения закончились и войска стали возвращаться на свои места. В этот момент Грузинское руководство или их советчики (сложно точно сказать) сочли что это самый удачный момент разом решить все проблемы. И почти угадали, Путин на ОИ, вся верхушка мира там же, войска РФ кто где, руководство войсками южного округа, после учений кто как и кто куда..... Поэтому и столько было бардака.....
Войска вводились хаотично, небыло взаимодействия между наземными и авиацией и тд.
Действительно Путин и Медведев не как не могли решить кто будет страшилищем и все шло кувырком
Это сообщение отредактировал Тания - 11-08-2018 - 06:40
(Misha56 @ 11-08-2018 - 05:10)
Практически верно.
В Цхинвали стояли Грузинские и Российские миротворцы.
За полтора месяца до пришествия Грузины стали требовать вывода российских военно служащих.
Россия отказывалась так как войска были введены по тройственному соглашению, между РФ Грузией и Ю-Осетией.
Следовательно для вывода должно быть должно быть Ю-Осетии.
После неудачных переговоров, Россия начала подтягивать войска к туннелю.
Грузины отвели свои войска, и на следующее утро начали обстрел миротворцев.
Поскольку с оной головы они использовали не артиллерию а РСЗО, то получилась стрельба по площадям.
Следовательно досталось и городу.
Тем временем ни Путин ни Медведев не могли решить кто даст приказ о вторжении.
Когда приказ был дан, началось вторжение через туннель.
Тоже многое было через задницу, но в конце концов получилось.
Правда стоит отметить что грузины сами толком не знали что делать, и не армии ни резервистам толком не объяснили что делать.
Если быть еще более точными, то после неудачных переговоров Россия провела на ТВД учения. Учения закончились и войска стали возвращаться на свои места. В этот момент Грузинское руководство или их советчики (сложно точно сказать) сочли что это самый удачный момент разом решить все проблемы. И почти угадали, Путин на ОИ, вся верхушка мира там же, войска РФ кто где, руководство войсками южного округа, после учений кто как и кто куда..... Поэтому и столько было бардака.....
Войска вводились хаотично, небыло взаимодействия между наземными и авиацией и тд.
Действительно Путин и Медведев не как не могли решить кто будет страшилищем и все шло кувырком
Ну я же от дел давно отошёл, так мелочам, да по памяти писал общую картину набросал.
.....так мелочам, да по памяти писал общую картину набросал.
... но в целом общую картину довольно близко к реальности обозначили....
...там еще много среди офицерского состава слушков ходило про то что главныйразведчик никак не мог достучаться до МО, который в это время забавлялся с Женечкой, а так же что вырубили GPS, что тут же вырубило связь..... одним словом как в 41.
Но спасло положение что упорно оборонялись батальон миротворцев и буквально на часы опередили захватить тонель....а дальше сказалось и численное превосходство и подготовка (масштабная) войск и самое главное, как всегда Амеры кинули Мишу, он то надеялся что они тут же как дадут ... и ему ничего не оставалось как доедать последний галстук
это и мною вышеуказанный капитан малого ракетного,который наплевав на парализованного от стремления угодить собственного адмирала,без приказа потопил все,что встретил в волнах Черного моря..
и взводный-танкист,который на двух машинах впереди всех прорвался в Цхинвал и сутки держал оборону в компании миротворцев и ополченцев вначале огнем а потом и просто броней и гусеницами,пока не подошла вся Красная армия...
и сержант-разведчик,который самодеятельно забрался на самую высокую горку и как мог корректировал огонь артиллерии всей 58 Армии..
и таких, наверное, было много...
а вообще,но это мое личное мнение,эту первую НАСТОЯЩУЮ(то есть государство против государства) войну России в 21 веке выиграл как вопреки замыслам вражин внешних,так возможно и каким то подковерным играм собственных руководителей-врагов внутренних,простой российский солдат(ну под этим термином подразумеваюся срочники,контрактники и младшие офицеры)
это и мною вышеуказанный капитан малого ракетного,который наплевав на парализованного от стремления угодить собственного адмирала,без приказа потопил все,что встретил в волнах Черного моря..
и взводный-танкист,который на двух машинах впереди всех прорвался в Цхинвал и сутки держал оборону в компании миротворцев и ополченцев вначале огнем а потом и просто броней и гусеницами,пока не подошла вся Красная армия...
и сержант-разведчик,который самодеятельно забрался на самую высокую горку и как мог корректировал огонь артиллерии всей 58 Армии..
и таких, наверное, было много...
они еще не знали. что их отца и мать те, за кого они воевали, отправят в могилу повышением пенсионного возраста
[/QUOTE]
они еще не знали. что их отца и мать те, за кого они воевали, отправят в могилу повышением пенсионного возраста
а это у нас как за здрасти... обычная история...
кстати,во и пару лет после Войны фронтовикам за каждую боевую награду ежемесячно выплачивалось определенное денежное споспешествование(медаль За отвагу,знаю, так сказать стоила 50 тогдашних рублей)...но где то в 47 моего прадеда этих копеек лишили,как сказано,в связи с возросшим благосостоянием советского народа..(прямо как сейчас-в связи со значительным продолжением сроков жизни..это если пенсию вспоминать)
а впрочем,зачем так далеко заходить.. аккурат перед войной трех восьмерок Президент Медведев издал указ,запрещающих посылать срочников воевать за пределы России...
конечно,когда гром грянул,никто не думал сортировать каждую роту-мол ты,контрактник,геть на Тбилиси, а ты,срочник,иди телевизор в ленкомнате смотреть...
а вот потом... ВСЕ срочники НЕ получили статуса участников военных действий,ведь БЫЛ же указ САМОГО... и геройские генералы махом навалили в полосатые штаны и НИ ОДИН не посмел постучаться наверх и попросить как то снять возникший напряг..история тянулась несколько лет и решили ее тихонько уже при НОВОМ президенте...
... но в целом общую картину довольно близко к реальности обозначили....
Старался)), мастерство не пропьёшь.
...там еще много среди офицерского состава слушков ходило про то что главныйразведчик никак не мог достучаться до МО, который в это время забавлялся с Женечкой, а так же что вырубили GPS, что тут же вырубило связь..... одним словом как в 41. То что я надыбал из прессы, и общения с людьми.
Дело было не в министре обороны, а в политической воле.
Путин и Медведев не могли решить кто отдаст приказ.
Связь не пропадала, просто как всегда, всё на путали.
Не совпадали чистоты, а у спец подразделений которые используют фиксированные узкие частоты, не совпадали кварцы.
Так же как и у британцев в востоке.
Потому на первом этапе и пользовались сотовыми телефонами звоня в ГШ в Москву, и через них связываясь с соседями в 2х -3х км.
Если бы отрубили GPS, так же отрубили бы и сотовые, тем более это предусмотрено любой армией.
Но спасло положение что упорно оборонялись батальон миротворцев и буквально на часы опередили захватить тонель....а дальше сказалось и численное превосходство и подготовка (масштабная) войск и самое главное, как всегда Амеры кинули Мишу, он то надеялся что они тут же как дадут ... и ему ничего не оставалось как доедать последний галстукПо большому счёту положение спасло то что Грузинский бардак значительно превосходил российский.
Миротворцев могли просто обойти, учитывая размеры Грузии, могли а сутки собрать о подтянуть к тунелю достаточно сил что бы его запечетать.
Могли просто взорвать вход в туннель со своей стороны.
Место этого войска получали противоречивые указания, а резервистам вместо постановки точной задачи сказали что это учения и их повезут на стрельбище.
Их вообще взяли без патрон.
В общем победил то и кого бардака меньше было.
Американцы не вмешались по тому что Мишико стал своевольничать и полез без подготовки.
Так что вспыльчивый грузин сам себя трахнул, и галстуком закусил.
[QUOTE=Uno Bono Rogazzo , 11-08-2018 - 13:19][/QUOTE]
они еще не знали. что их отца и мать те, за кого они воевали, отправят в могилу повышением пенсионного возраста[/QUOTE]
а это у нас как за здрасти... обычная история...
кстати,во и пару лет после Войны фронтовикам за каждую боевую награду ежемесячно выплачивалось определенное денежное споспешествование(медаль За отвагу,знаю, так сказать стоила 50 тогдашних рублей)...но где то в 47 моего прадеда этих копеек лишили,как сказано,в связи с возросшим благосостоянием советского народа..(прямо как сейчас-в связи со значительным продолжением сроков жизни..это если пенсию вспоминать)
а впрочем,зачем так далеко заходить.. аккурат перед войной трех восьмерок Президент Медведев издал указ,запрещающих посылать срочников воевать за пределы России...
конечно,когда гром грянул,никто не думал сортировать каждую роту-мол ты,контрактник,геть на Тбилиси, а ты,срочник,иди телевизор в ленкомнате смотреть...
Про войну одними контрактниками
Из свежего интервью Сергея Иванова:
Иванов: Наш Генштаб в 2007 году — к тому времени конфликты малой интенсивности уже возникали в Южной Осетии — разработал секретный план наших действий в том случае, если в Южной Осетии начнутся полномасштабные военные действия и будут подвергнуты опасности или погибнут российские граждане.
[...] Одну деталь могу раскрыть: в плане было предусмотрено, что в случае необходимости военного вмешательства и принуждения Грузии к миру на территорию Южной Осетии вступают только воинские части, полностью укомплектованные контрактниками. Ни одного призывника не предусматривалось в этом плане. И это было мое требование как министра обороны в тот момент.
Корр.: Было выдержано это требование?
Иванов: Нет. Я уже не был министром обороны. Так получилось, что пока этот план искали, пока доставали из сейфа, пока изучали, а действовать надо было мгновенно, ну не получилось в этой части, я это могу признать.
https://twower.livejournal.com/2293597.html
война трех восьмерок-пожалуй это что то с чем то,что не поддается здравому смыслу...
про сию баталию мы,жившие в то время и практически видевшие ее в прямом эфире,знаем меньше,
чем про ту же незнаменитую Зимнюю 39-40 годов...
вчера только НТВ посвятило час эфирного времени ,в нерейтинговое время,вместо очередного сериала,десятой годовщине этого события...но как-рассказы сидевших в подвалах обывателей,воспоминания какого то ополченца о перестрелке с грузинской пехотой,медсестрички минометной батареи о том, как к ней притаскивали раненных миротворцев,каких то грузинских военных,которые якобы и не участвовали,но что то хотят сказать,как и журналисты,там и не бывавшие...
ни серьезного анализа событий,ни обсуждения хода операции...
Кто нибудь помнит,что практически сразу после Войны по звезде мешалкой из Армии вышвырнули того самого командующего 58 армией(где и когда ТАК обращались с генералами-победителями?),с Флота удалили капитана того самого малого ракетного,который в одиночку потопил всю грузинскую кригсмарине, правда вначале все таки дали полосатые погоны кап-три и что то блестящее на грудь(но не Звездочку), а командира сводного чеченского батальона(такого харизматичного бородача),перед бойцами которого разбежалась целая танковая колонна ,вообще то ли в федеральный розыск загнали,то ли вообще загубили...
Даже ужас всех демократов Сталин со своим ручным чудовищем Берией ТАК не расправлялся со своими военными-победителями после ТОЙ Войны...
И это только одна сторона многогранного кристалла тех событий...
чего стоит отправка стратегических ракетоносцев Ту-22 бомбить БЕЗ прикрытия танковые колонны(ну прямо сорок первый год ,когда огромные летающие сараи ТБ-7 и ТБ-3 гнали на бомбежку мостов прямо в прицелы Эрликонов и ФЛАКов Вермахта)..десять лет назад вместо них были С-200 и 300 с заклятыми друзяками из Незалежней в роли операторов...
самоустранение от управления операцией штабов СКВО и Черноморского флота,НЕВЫЛЕТ авиации этих структур на Войну(вместо них через два дня прилетели инструкторы из Липецка на СВОИХ машинах и захватили НЕБО)..
практически отсутствие на поле боя вертолетов(незадолго до этого МУДРЕЙШЕЕ руководство передало ВСЮ армейскую авиацию ВВС,где ее моментально загнобили до полной неспособности летать)..
и прочее и прочее(желающие можете добавлять свое...)
ПРОСТО грузинская армия оказалась ЕЩЕ более небоеспособной,чем ее оппонент...
окажись на месте грузин ну скажем чеченские боевики даже со своим легким вооружением,58 Армия повторила бы судьбу 7 Армии,которую в декабре 1939 похоронили в карельских лесах финские лыжники
Бомбардировщики ТБ-7 не летали днем без истребительного прикрытия на бомбардировку мостов и прорвавшихся немецких танковых колоннОб этом пишет Скрипко.
А вот бомбардировщики Ил-4, СБ-2, разведчики МБР-2 - вылетали
Это сообщение отредактировал Alex-Feuer - 12-08-2018 - 01:15
Голованов,в чью 81 дивизию входили эти звездолеты,писал о больших потерях при нецелевом использовании стратегической авиации... да в общем то есть ли теперь принципиальная разница-какие именно машины дурниной гробили-мы о общем принципе бардака и бестолковости тут рассуждаем...
Бардака и бестолковости во всех войнах хватало. И не вина авиации, что её использовали не по целевому назначению. А сегодня День ВВС. И я уже пьян, поминая друзей-лётчиков.
И всё же, ВВС - НАВСЕГДА!
Бомбардировщики ТБ-7 не летали днем без истребительного прикрытия на бомбардировку мостов и прорвавшихся немецких танковых колонн
Об этом пишет Скрипко.
А вот бомбардировщики Ил-4, СБ-2, разведчики МБР-2 - вылетали
— Самолеты! — испуганно крикнул один из красноармейцев.
— Наши, — сказал другой.
Синцов поднял голову. Прямо над дорогой, на сравнительно небольшой высоте, шли обратно три ТБ-3. Наверно, бомбежка, которую слышал Синцов, была результатом их работы. Теперь они благополучно возвращались, медленно набирая потолок, но острое предчувствие несчастья, которое охватило Синцова, когда самолеты шли в ту сторону, не покидало его и теперь.
И в самом деле, откуда-то сверху, из-за редких облаков, выпрыгнул маленький, быстрый, как оса, "мессершмитт" и с пугающей скоростью стал догонять бомбардировщики.
Все ехавшие в полуторке, молча вцепившись в борта, забыв о себе и собственном, только что владевшем ими страхе, забыв обо всем на свете, с ужасным ожиданием смотрели в небо. "Мессершмитт" вкось прошел под хвост заднего, отставшего от двух других бомбардировщика, и бомбардировщик задымился так мгновенно, словно поднесли спичку к лежавшей в печке бумаге. Он продолжал еще идти, снижаясь и все сильнее дымя, потом повис на месте и, прочертив воздух черной полосой дыма, упал на лес.
"Мессершмитт" тонкой стальной полоской сверкнул на солнце, ушел вверх, развернулся и, визжа, зашел в хвост следующего бомбардировщика. Послышалась короткая трескотня пулеметов. "Мессершмитт" снова взмыл, а второй бомбардировщик полминуты тянул над лесом, все сильнее кренясь на одно крыло, и, перевернувшись, тяжело рухнул на лес вслед за первым.
"Мессершмитт" с визгом описал петлю и по косой линии, сверху вниз, понесся к хвосту третьего, последнего, ушедшего вперед бомбардировщика. И снова повторилось то же самое. Еле слышный издали треск пулеметов, тонкий визг выходящего из пике "мессершмитта", молчаливо стелющаяся над лесом длинная черная полоса и далекий грохот взрыва.
скрытый текст
да уж,Симонов это так описал, что когда говорили о гибели стратегов в небе над Грузией,мне сразу этот эпизод вспомнился...
Там только один стратег был сбит: украинцы посодействовали.
— Самолеты! — испуганно крикнул один из красноармейцев.
— Наши, — сказал другой.
Синцов поднял голову. Прямо над дорогой, на сравнительно небольшой высоте, шли обратно три ТБ-3. Наверно, бомбежка, которую слышал Синцов, была результатом их работы. Теперь они благополучно возвращались, медленно набирая потолок, но острое предчувствие несчастья, которое охватило Синцова, когда самолеты шли в ту сторону, не покидало его и теперь.
И в самом деле, откуда-то сверху, из-за редких облаков, выпрыгнул маленький, быстрый, как оса, "мессершмитт" и с пугающей скоростью стал догонять бомбардировщики.
Все ехавшие в полуторке, молча вцепившись в борта, забыв о себе и собственном, только что владевшем ими страхе, забыв обо всем на свете, с ужасным ожиданием смотрели в небо. "Мессершмитт" вкось прошел под хвост заднего, отставшего от двух других бомбардировщика, и бомбардировщик задымился так мгновенно, словно поднесли спичку к лежавшей в печке бумаге. Он продолжал еще идти, снижаясь и все сильнее дымя, потом повис на месте и, прочертив воздух черной полосой дыма, упал на лес.
"Мессершмитт" тонкой стальной полоской сверкнул на солнце, ушел вверх, развернулся и, визжа, зашел в хвост следующего бомбардировщика. Послышалась короткая трескотня пулеметов. "Мессершмитт" снова взмыл, а второй бомбардировщик полминуты тянул над лесом, все сильнее кренясь на одно крыло, и, перевернувшись, тяжело рухнул на лес вслед за первым.
"Мессершмитт" с визгом описал петлю и по косой линии, сверху вниз, понесся к хвосту третьего, последнего, ушедшего вперед бомбардировщика. И снова повторилось то же самое. Еле слышный издали треск пулеметов, тонкий визг выходящего из пике "мессершмитта", молчаливо стелющаяся над лесом длинная черная полоса и далекий грохот взрыва.скрытый текст
Это - военная беллетристика, не самый достоверный исторический документ.
Симонов вполне естественно путает типы самолетов.
К этому времени бомбардировщики ТБ-3 не использовались в ДБА, тем более, для дневных налетов, и снимались с вооружения.
А бомбардировщиков АНТ-42/ТБ-7/Пе-8 всего было выпущено 78 или 79 штук.
А вот бомбардировщики ДБ-3Ф/Ил-4 действительно использовались и понясли очень серьезные потери при весьма и весьма скромных результатах
[/QUOTE]
Все присоединяемся!
https://www.youtube.com/watch?v=1XX3ASlfMJ8
ВВС, ВВС - военно-воздушные силы,
ВВС - сфера особого внимания,
ВВС - универсальная машина,
Универсальная машина.
Ночной полет, поиск пространства,
Погода прекрасна, высота десять тысяч пятьсот.
Наши летчики - славные ребята, небо их дом,
Они не грустят, глядя на мир с высоты.
Сегодня не праздник, просто игра,
Горячий участок давно позади,
Пилоты молчат, смотрят на звезды,
Задание выполнено успешно, все улыбаются.
ВВС - искусство высшей любви,
Поэзия зрелых исканий.
Кто они, участники последнего парада,
Простые ребята, которые раньше всех достигли неба.
ВВС, ВВС - военно-воздушные силы,
ВВС - сфера особого внимания,
ВВС - универсальная машина,
Универсальная машина.
поздравления
Про войну одними контрактниками
Из свежего интервью Сергея Иванова:
Иванов: Наш Генштаб в 2007 году — к тому времени конфликты малой интенсивности уже возникали в Южной Осетии — разработал секретный план наших действий в том случае, если в Южной Осетии начнутся полномасштабные военные действия и будут подвергнуты опасности или погибнут российские граждане.
[...] Одну деталь могу раскрыть: в плане было предусмотрено, что в случае необходимости военного вмешательства и принуждения Грузии к миру на территорию Южной Осетии вступают только воинские части, полностью укомплектованные контрактниками. Ни одного призывника не предусматривалось в этом плане. И это было мое требование как министра обороны в тот момент.
Корр.: Было выдержано это требование?
Иванов: Нет. Я уже не был министром обороны. Так получилось, что пока этот план искали, пока доставали из сейфа, пока изучали, а действовать надо было мгновенно, ну не получилось в этой части, я это могу признать.
https://twower.livejournal.com/2293597.html
С. Иванов - не самый достоверный источник, увы
Намекнуть Турции , что Россия никаких интересов в Грузии не имеет ! И всё ! Турки быстро в Грузии наведут порядок и демократию ! Всё грузинам припомнят ! А , что бы грузины от такого счастья ни куда не побежали , особенно на север ! Как какие нибудь Табаки , то нужно поставить кордоны и всех бегущих от счастья турецкого возвращать назад ! И это как раз будет по канонам западной цивилизации !
Турки много денег в Грузию инвестируют, в частности в Аджарию. Зачем воевать, когда можно купить?
(SERG-ALEKS21 @ 13-08-2018 - 10:33)
Намекнуть Турции , что Россия никаких интересов в Грузии не имеет ! И всё ! Турки быстро в Грузии наведут порядок и демократию ! Всё грузинам припомнят ! А , что бы грузины от такого счастья ни куда не побежали , особенно на север ! Как какие нибудь Табаки , то нужно поставить кордоны и всех бегущих от счастья турецкого возвращать назад ! И это как раз будет по канонам западной цивилизации !
Турки много денег в Грузию инвестируют, в частности в Аджарию. Зачем воевать, когда можно купить?
Для среднего российского патриота это слишком сложно.
Намекнуть Турции , что Россия никаких интересов в Грузии не имеет ! И всё ! Турки быстро в Грузии наведут порядок и демократию ! Всё грузинам припомнят ! А , что бы грузины от такого счастья ни куда не побежали , особенно на север ! Как какие нибудь Табаки , то нужно поставить кордоны и всех бегущих от счастья турецкого возвращать назад ! И это как раз будет по канонам западной цивилизации !
Разве Турция является настолько важным игроком на этой арене?