Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


В России повышен пенсионный возраст

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
В России повышен пенсионный возраст -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243[44]

yellowfox
(Uno Bono Rogazzo @ 27-07-2018 - 08:48)
(King Candy @ 27-07-2018 - 08:59)
(КэпНемо @ 26-07-2018 - 23:16)
очередной картинкопост
Ну кстати по-своему эти люди очень даже патриоты России


Только они на тему религии все, что модно осмеивать среди "просвещенной" интернет - публики... А так, если отойти от штампов - то все они довольно яркие личности, со своим мнением


Ни чета серой массе Единороссов, призванных для массовки в Думу
А мне кажется, что это спектакль, многоходовочка.

Поклонским и прочим патриотическим фрикам просто приказали в Администрации Президента - голосуйте/выступайте против пенсионной реформы.
Смысл?
Смысл в том, чтобы забить общественную дискуссию вокруг реформы инфошумом. Чтобы вместо обсуждения (и осуждения) реформы люди обсуждали - а вот Поклонская (Милонов и кто там еще) против, что теперь ей (им) за это будет.


А мне кажется, что это спектакль, многоходовочка.


Креститься надо, если кажется...
Антироссийский клон-28
(King Candy @ 27-07-2018 - 08:59)
(КэпНемо @ 26-07-2018 - 23:16)
очередной картинкопост
Ну кстати по-своему эти люди очень даже патриоты России


Только они на тему религии все, что модно осмеивать среди "просвещенной" интернет - публики... А так, если отойти от штампов - то все они довольно яркие личности, со своим мнением


Ни чета серой массе Единороссов, призванных для массовки в Думу

Томáс де Торквемáда был патриотом Испании, а Адольф Гитлер патриотом Германии.
Иличности они были яркие, со своим мнением.
Пти этом обим странам с ними не повезло.
sxn350983961
Вот что пишут о пенсионной реформе американцы, бывшие советские/российские граждане:


- Смысл в том, что в США реформу объявили в 1983 году, а первые люди с повышенным пенсионным возрастом были в 2003. Это 20 лет "предупреждения"! Ну или 17, для тех кто берёт раннюю пенсию. А вся реформа постепенно проводится в течении 44 лет! То есть, у людей есть время осознать, и морально подготовиться.

В отличии, от того, что предлагается в России.

Я конечно не экономист, и не знаю, нужна ли в РФ пенсионная реформа или нет, неизбежна ли, или можно как-то по другому решить эти проблемы. И про США я не знаю, был ли другой выход. О том, насколько нужны эти реформы, насколько они справедливы и так много споров ведётся.

Но меня очень поразила разница в подходах в двух странах к одной и той же нелёгкой проблеме. То есть и те, и другие решили возраст поднимать, но одни растянули этот процесс на два поколения, дали народу подготовиться. А другие - бац, и ошарашили людей, которым два года до пенсии оставалось.

Такой вывод казался мне столь очевидным, что я даже рискнул добавить шуточное вступление про Навального и Зюганова. Меня очень удивило, что кто-то прочитал мой пост, и подумал, что он в серьёз пропагандировал российскую реформу. Я понял, что сам виноват - побоялся чётко написать вывод, считая его банальным, вот и отгрёб по полной.

Я даже спросил у Жени Фельдмана - неужели смысл моей писанины был настолько непонятен?

"Да, пост правда не очень," сказал он. (Женя - мастак покритиковать друзей) "Те детали, которые тебе кажутся банальностями, совершенно непонятны читающим текст. Абстрагироваться от написанного и смотреть на это глазами читателя — самый сложный навык."

Тут то я Женю и подловил, и предложил ему написать понятным языком то, что я пытался сказать. Вот что вышло. (Это совсем не то, что я имел в виду в своём посте, но в общем то я с этим согласен.)

Что Лёва попытался сказать и недостаточно артикулировал:

Сложные реформы, которые затрагивают интересы больших долей населения — тем более если они им скорее вредят, чем помогают — требуют длительного обсуждения и длительной имплементации. Пенсионная реформа — одна из таких. Заменять общественную дискуссию вокруг нее "темниками" в государственных СМИ, а обсуждение в парламенте — показными выступлениями провластных региональных заксобраний неправильно. В том числе и в первую очередь потому, что это снижает доверие общества к властным институтам, а без этого доверия государство не может быть успешным: оно не может без возникновения конфликта внутри общества призвать граждан защищаться на войне, не может повысить налоги в критической ситуации без ухода экономики в тень. Вернее, может — но за счет проламывания общественного мнения, а не за счет консенсуса.

На самом деле, менее прямым, но более удачным контрпримером здесь может быть история шотландского референдума о независимости. Шотландцы тогда проголосовали против, но важно, как выглядела процедура: дата референдума была выбрана за несколько лет; обе стороны ("За" и "Против")в это время подготовили Белые книги — планы реформ в случае своих побед ("Что будет с ядерным оружием? С заключенными, осужденными по старым законам? С торговлей? С границей? С визами? С ситуациями, где у нас и у Лондона разная регуляция?"); в случае победы сторонников независимости это решение вступало бы в силу через несколько лет.

https://levik.livejournal.com/445644.html


sxn350983961
https://colonelcassad.livejournal.com/4342029.html

Коротко по референдуму КПРФ относительно пенсионной реформы.
ЦИК перенес рассмотрение по существу с 25 на 27 июля, когда и будет объявлено, будет ли референдум или нет.
Я бы поставил на то, что в проведении референдума откажут, в силу его очевидного результата, сославшись на то, что вопрос пенсионной реформы находится в ведение Государственной Думы. В КПРФ тем не менее заявляют, что определенные шансы на референдум все же имеются.
Очередная серия митингов против пенсионной реформы пройдет по стране на следующий день, 28 июля. В Москве митинг будет на Сахарова в 13 часов.
Географию уже прошедших митингов можно посмотреть вот здесь https://zapensii.ru//protest_map/ Часть митингов на 28 июля уже согласованы с властями.
Основной вал митинговой активности можно ожидать с сентября, когда закончатся отпуска и когда начнется обсуждение изменений в пенсионной системе.

PS. Банеры в Ярославле.
В России повышен пенсионный возраст

Исправлено:

Центризбирком не одобрил идею КПРФ провести референдум о повышении пенсионного возраста. Об этом говорится в постановлении к заседанию, с которым ознакомился РБК в пятницу, 27 июля. О том, что ЦИК получила соответствующий запрос от коммунистов, 23 июля сообщила секретарь комиссии Майя Гришина.
РБК

Как я и прогнозировал. Причем коммунисты заранее знали, что им откажут.

Это сообщение отредактировал sxn350983961 - 27-07-2018 - 19:49
yellowfox
(sxn350983961 @ 27-07-2018 - 18:40)
Как я и прогнозировал. Причем коммунисты заранее знали, что им откажут.


Это не только коммунистам-это идиотам было понятно.
КэпНемо
(sxn350983961 @ 27-07-2018 - 19:40)
Центризбирком не одобрил идею КПРФ провести референдум о повышении пенсионного возраста. Об этом говорится в постановлении к заседанию, с которым ознакомился РБК в пятницу, 27 июля. О том, что ЦИК получила соответствующий запрос от коммунистов, 23 июля сообщила секретарь комиссии Майя Гришина.
РБК

то есть отказал в проведение референдума? на каком основании? что конституция это всего лишь текст на бумаге которым можно подтереться? ну хотя бы правдиво
Антироссийский клон-28
(sxn350983961 @ 27-07-2018 - 19:14)
Вот что пишут о пенсионной реформе американцы, бывшие советские/российские граждане:


- Смысл в том, что в США реформу объявили в 1983 году, а первые люди с повышенным пенсионным возрастом были в 2003. Это 20 лет "предупреждения"! Ну или 17, для тех кто берёт раннюю пенсию. А вся реформа постепенно проводится в течении 44 лет! То есть, у людей есть время осознать, и морально подготовиться.

В отличии, от того, что предлагается в России.

Я конечно не экономист, и не знаю, нужна ли в РФ пенсионная реформа или нет, неизбежна ли, или можно как-то по другому решить эти проблемы. И про США я не знаю, был ли другой выход. О том, насколько нужны эти реформы, насколько они справедливы и так много споров ведётся.

Но меня очень поразила разница в подходах в двух странах к одной и той же нелёгкой проблеме. То есть и те, и другие решили возраст поднимать, но одни растянули этот процесс на два поколения, дали народу подготовиться. А другие - бац, и ошарашили людей, которым два года до пенсии оставалось.

Такой вывод казался мне столь очевидным, что я даже рискнул добавить шуточное вступление про Навального и Зюганова. Меня очень удивило, что кто-то прочитал мой пост, и подумал, что он в серьёз пропагандировал российскую реформу. Я понял, что сам виноват - побоялся чётко написать вывод, считая его банальным, вот и отгрёб по полной.

Я даже спросил у Жени Фельдмана - неужели смысл моей писанины был настолько непонятен?

"Да, пост правда не очень," сказал он. (Женя - мастак покритиковать друзей) "Те детали, которые тебе кажутся банальностями, совершенно непонятны читающим текст. Абстрагироваться от написанного и смотреть на это глазами читателя — самый сложный навык."

Тут то я Женю и подловил, и предложил ему написать понятным языком то, что я пытался сказать. Вот что вышло. (Это совсем не то, что я имел в виду в своём посте, но в общем то я с этим согласен.)

Что Лёва попытался сказать и недостаточно артикулировал:

Сложные реформы, которые затрагивают интересы больших долей населения — тем более если они им скорее вредят, чем помогают — требуют длительного обсуждения и длительной имплементации. Пенсионная реформа — одна из таких. Заменять общественную дискуссию вокруг нее "темниками" в государственных СМИ, а обсуждение в парламенте — показными выступлениями провластных региональных заксобраний неправильно. В том числе и в первую очередь потому, что это снижает доверие общества к властным институтам, а без этого доверия государство не может быть успешным: оно не может без возникновения конфликта внутри общества призвать граждан защищаться на войне, не может повысить налоги в критической ситуации без ухода экономики в тень. Вернее, может — но за счет проламывания общественного мнения, а не за счет консенсуса.

На самом деле, менее прямым, но более удачным контрпримером здесь может быть история шотландского референдума о независимости. Шотландцы тогда проголосовали против, но важно, как выглядела процедура: дата референдума была выбрана за несколько лет; обе стороны ("За" и "Против")в это время подготовили Белые книги — планы реформ в случае своих побед ("Что будет с ядерным оружием? С заключенными, осужденными по старым законам? С торговлей? С границей? С визами? С ситуациями, где у нас и у Лондона разная регуляция?"); в случае победы сторонников независимости это решение вступало бы в силу через несколько лет.
https://levik.livejournal.com/445644.html

Мало кто обращает внимание, но разница между США и РФ не только в продолжительности жизни.
Разница ещё и в том что в США очень давно существуют, и работают программы помогающие гражданам подготовится к пенсии и создать хорошие накопления.
Это даёт возможность желающим выйти на пенсию до достижения пенсионного возраста.
И уже позже начинать выбирать пенсию компании, и гос пенсию.
sxn350983961
(КэпНемо @ 27-07-2018 - 20:26)
(sxn350983961 @ 27-07-2018 - 19:40)
Центризбирком не одобрил идею КПРФ провести референдум о повышении пенсионного возраста. Об этом говорится в постановлении к заседанию, с которым ознакомился РБК в пятницу, 27 июля. О том, что ЦИК получила соответствующий запрос от коммунистов, 23 июля сообщила секретарь комиссии Майя Гришина.
РБК
то есть отказал в проведение референдума? на каком основании? что конституция это всего лишь текст на бумаге которым можно подтереться? ну хотя бы правдиво

Вопрос не по зарплате.
ВзоР
(Мавзон @ 15-06-2018 - 10:18)
"Нам света не надо - нам Солнце сияет, нам хлеба не надо - работы давай!"

раньше звучало так "нам солнца не надо-нас партия греет.Нам хлеба не надо-работу давай!"
kotas13
В субботу, 28 июля, в центре Москвы прошла акция против повышения пенсионного возраста. Как рассказали в пресс-службе ГУ МВД России по столице, в митинге приняли участие 6,5 тысяч человек. Люди принесли с собой плакаты, призывающие защитить пенсионеров, отменить повышение пенсионного возраста и провести референдум по этому вопросу.

– На проспекте Академика Сахарова завершилось согласованное властями города Москвы публичное мероприятие, – говорится в сообщении ведомства. – Полиция и Росгвардия обеспечили охрану правопорядка и безопасности.

По данным правоохранителей, нарушений общественного порядка не было допущено.
https://www.metronews.ru/novosti/moscow/rev...eformy-1439762/

И никто из политиков к ним не вышел. Впустую убили время...
sxn350983961
(kotas13 @ 28-07-2018 - 18:36)
В субботу, 28 июля, в центре Москвы прошла акция против повышения пенсионного возраста. Как рассказали в пресс-службе ГУ МВД России по столице, в митинге приняли участие 6,5 тысяч человек. Люди принесли с собой плакаты, призывающие защитить пенсионеров, отменить повышение пенсионного возраста и провести референдум по этому вопросу.

– На проспекте Академика Сахарова завершилось согласованное властями города Москвы публичное мероприятие, – говорится в сообщении ведомства. – Полиция и Росгвардия обеспечили охрану правопорядка и безопасности.

По данным правоохранителей, нарушений общественного порядка не было допущено.https://www.metronews.ru/novosti/moscow/rev...eformy-1439762/

И никто из политиков к ним не вышел. Впустую убили время...

Я там был. Жалкое зрелище. Душераздирающее зрелище. Кошмар! Завтра какая-то другая организация проводит митинг там же, но здоровья на него у меня уже не хватит: слишком жарко для сердца стоять на солнцепеке.

КэпНемо
картинкопост
В России повышен пенсионный возраст
и немного букв
скрытый текст


Это сообщение отредактировал КэпНемо - 29-07-2018 - 06:47
Mamont
(kotas13 @ 28-07-2018 - 18:36)

И никто из политиков к ним не вышел. Впустую убили время...

Почему впустую

В Москве задержали организаторов акции против пенсионной реформы

https://www.vedomosti.ru/politics/news/2018...izatorov-aktsii
sxn350983961
(Mamont @ 29-07-2018 - 19:22)
(kotas13 @ 28-07-2018 - 18:36)
И никто из политиков к ним не вышел. Впустую убили время...
Почему впустую
В Москве задержали организаторов акции против пенсионной реформы
https://www.vedomosti.ru/politics/news/2018...izatorov-aktsii

Это арестовали организаторов ВТОРОГО митинга. Легального. Разрешенного. Который прошел без погромов и других эксцессов. Навальный на нем, как это частенько с ним бывает, блистательно отсутствовал, хотя и заявлял о своей поддержке.
Sorques
Закрыто, по количеству набранных постов.

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243[44]

Архив форума Серьезный разговор -> В России повышен пенсионный возраст





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва