Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Над нами только небо

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Над нами только небо -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 1[2]34

Unicorn
QUOTE (LegLover @ 18.07.2005 - время: 13:24)
А Юникорн вряд ли отказался бы от стажировки у кого-либо из признанных духовных авторитетов, если бы ему представилась такая возможность.

Легги, мне такая возможность предоставлялась и предоставляется практически постоянно. Я встречался и встречаюсь с "одним из признанных духовных авторитетов", в том числе и в его физическом теле (эти встречи были с 1992 по 1998 год). Но в духовном самосовершенствовании наличие или отсутствие таких встреч ничего не меняет, поскольку именно самому нужно пройти ровно тот путь, который необходим для достижения конечной цели. Более того - один из основополагающих принципов той разновидности йоги, которой я "занимаюсь" (не очень люблю это слово, потому и ставлю его в кавычки; йога всё-таки не занятие, а образ жизни) гласит: "Я сам себе учитель". Это означает, что во внешних источниках особой необходимости нет, всё находится внутри. В медитации мы обращаемся к своему истинному "Я", которое и есть средоточие счастья. Состояние, которое при этом испытывается, очень близко к тому, что ты описываешь:

QUOTE
...фантастический кайф от проникновения в суть реальности. Когда ты ее интимно так, ласково спрашиваешь, а она доверчиво откликается. Разрешает тебе войти. И ты становишься обладателем сокровенного знания, которого не имеет больше никто на Земле...


И ещё - по поводу счастья - цитата из Вивекананды (как раз сейчас читаю его лекции):

Каждый добивается счастья, но большинство ищет его в вещах преходящих и нереальных. Еще никто никогда не находил счастья в чувствах, или чувственных наслаждениях; счастье может быть найдено в духе. Следовательно, самая высшая польза человечества состоит в том, чтобы найти духовное счастье.
*Космос*
Мне кажется, моя подпись как раз в тему.
МУСЕЧКА
QUOTE (LegLover @ 20.07.2005 - время: 13:06)
Но мы часто принимаем за счастливую жизнь иллюзию, а не то, что нам действительно нужно. Точнее, нам внушают, что счастье в обладании чем-то, чего у нас нет, и мы тратим целую кучу сил, времени и нервов, чтобы получить желаемое. А получаем пустышку.
Так как все-таки понять, что тебе на самом деле нужно для счастья, а что - фантом, химера? cry_1.gif

Если для достижения цели тебе требуется куча усилий, испорченные нервы, душевные и физические силы, уйма потерянного времени, может, стоит задуматься, не знак ли это свыше, что оно тебе не нужно? Понятно, что журавль в небе красив и притягателен, но птичка-синичка может тоже ничего? Ой, только не пойми так, что я призываю сидеть на кухне и умиленно радоваться кастрюле со щами. О романтизме мы поговорим в твоей другой теме.

А вот понять, что нужно для счастья – это и легко, и сложно. Легко потому что никто кроме тебя не знает лучше, что тебе нужно, в каком раскладе желаемое тобой воплотится в действительное. И будет тот самый симбиоз , который принесет тебе субъективное оСЧуСЧение счастья. А сложно потому , что это ощущение может продлиться только мгновение. Ведь в следующее у тебя изменятся желания , возникнут новые потребности и то самое ощущение гармонии и счастья исчезнет. Да и Бог с ним! Ты опять прислушайся к себе, и – все по-новой. Жизнь – она же длинная, мгновений в ней хватит…
kasatka
Я знаю радость в понимании, что вещи тленны, и вещи не обладают мною.
Испытала чувство любви и дала жизнь детям, плодам этой любви.
Я свободна от зависти и мщения. Мои труды - творчество, которое вдохновляет.
Дав испить мне свое горькое в жизни, Господь даровал мне веру и я узнала ,
что такое тишина молитвы. И вот эта вера говорит мне что, над нами не просто небо,
но и жизнь, которая не кончается здесь. Вот в этом всем моя счастливая жизнь.
Blacki
Сокровенка:
для счастья ничего не нужно. аффекты это, от лукавого и рекламы.
для счастья все УЖЕ есть.
Царевна
Счастье у каждого свое.
Но думаю, что общее есть.
Например:ЗДОРОВЬЕ, ЛЮБИМЫЕ ЛЮДИ РЯДОМ,бЛАГОПОЛУЧИЕ.
кТО БЫ ТАКОГО НЕ ХОТЕЛ??? drinks.gif
LegLover
QUOTE (Царевна @ 20.07.2005 - время: 20:31)
Счастье у каждого свое.
Но думаю, что общее есть.
Например:ЗДОРОВЬЕ, ЛЮБИМЫЕ ЛЮДИ РЯДОМ,бЛАГОПОЛУЧИЕ.
кТО БЫ ТАКОГО НЕ ХОТЕЛ??? drinks.gif

Все бы хотели. Но самые общие законы в нашей Вселенной - это законы сохранения. Или говоря современным элитарным языком: нет халявы в натуре. Если что-то получаешь, столько же и отдаешь. В реальности, иногда отдаешь больше. Так что за твой джентельменский набор иногда приходится слишком дорого платить.

QUOTE
Ой, только не пойми так, что я призываю сидеть на кухне и умиленно радоваться кастрюле со щами.

Мусечка, после того, как я ощутил момент истины, лежа на больничной койке, я последовательно воплощаю в жизнь философию минимализма. Отказываюсь от лишних сущностей. Возможно мне удастся осуществить намеченный проект, и воспроизвести естественный для человека способ жизни. А щи - пища неестественная. Они слишком жирные, и перца там много. Так что это явно лишнее для жизни. Юникорн подтвердит... biggrin.gif
МУСЕЧКА
QUOTE (LegLover @ 20.07.2005 - время: 22:08)
QUOTE
Ой, только не пойми так, что я призываю сидеть на кухне и умиленно радоваться кастрюле со щами.

Мусечка, после того, как я ощутил момент истины, лежа на больничной койке, я последовательно воплощаю в жизнь философию минимализма. Отказываюсь от лишних сущностей. Возможно мне удастся осуществить намеченный проект, и воспроизвести естественный для человека способ жизни. А щи - пища неестественная. Они слишком жирные, и перца там много. Так что это явно лишнее для жизни. Юникорн подтвердит... biggrin.gif

Философия минимализма? Енто хорошо. Правда, согревает это только тогда, когда ты сознательно выбрал сию стезю. А если этот самый минимализм от нужды – тут уж не до радостей.

А что ты считаешь естественным для человека способом жизни? Уход в природу, превращение в того самого аскета с бородой и посохом, каковым я тебя представляла вначале? Вот сидишь ты в пещерке , далеко от цивилизации, варишь нежирную похлебку без перца и соли, любуешься этим уголком первозданной природы. А сам обросший, небритый, вонючий /сорри/. И лупишь по клавишам ноутбука… Главное, шоб батареек побольше захватил.

Katarzyna
А самоe интересное, что "когда получишь то, о чем мечтал, поймешь, что мечтал совсем не об этом". Это меня один умный человек научил :-) Я стараюсь сейчас наоборот, не планировать вообще ничего, не мечтать, не загадывать, не ставить целей... А счастье... оно действительно ничего не требует, и приходит внезапно. Для меня это - пьянящий воздух (неважно, весенний ли, осенний... ) и радость от того, что я живу - здесь и сейчас. Потом, конечно, наступает спад, очередная депрессия, но затем снова приходят такие моменты беспричинной радости.
Только не подумайте, что эта картина маниакально-депрессивного психоза и есть универсальный рецепт :-)))

А еще в нашей психологии есть "эффект завышенного ожидания" - когда от какого-либо события, действия ждешь слишком многого, когда слишком стремишься к успеху, то разочарование бьет намного больнее. Т.е., например, если ты во что бы то ни стало мечтаешь получить на экзамене пятерку - твоя пятерка принесет тебе гораздо меньше радости, чем если бы ты рассчитывал только на троечку.
LegLover
QUOTE (МУСЕЧКА @ 20.07.2005 - время: 22:42)
А что ты считаешь естественным для человека способом жизни? Уход в природу, превращение в того самого аскета с бородой и посохом, каковым я тебя представляла вначале? Вот сидишь ты в пещерке , далеко от цивилизации, варишь нежирную похлебку без перца и соли, любуешься этим уголком первозданной природы. А сам обросший, небритый, вонючий /сорри/. И лупишь по клавишам ноутбука… Главное, шоб батареек побольше захватил.

Неа, борода - это уже пройденный этап. Это когда я жил на берегу Белого моря в избушке размером 2х2 метра. Это давно было. Тоже эксперименты ставил над собственным сознанием. А материально ничего так жил - ловил камбалу на продольник (это у них так перемет называется с двумя сотнями крючков). Морошку, чернику, бруснику, клюкву собирал. Полно ягод. А вместо хлеба - оладьи на камешке можно печь.
Кстати, насчет вонючести, когда вокруг вода, проблем не возникает. А вот христианские аскеты, те - да, этим отличались.
А сейчас немного другие планы: персональный эдем на пару гектаров. Жизнь среди цветов и плодов. bleh.gif
ВедьмАчка
QUOTE (LegLover @ 20.07.2005 - время: 13:06)
Так как все-таки понять, что тебе на самом деле нужно для счастья, а что - фантом, химера? cry_1.gif

Мера и наличие счастья строго дозировано и индивидуально, верно только одно - перманентное счастье испытывают только идиоты, пуская слюни и писая в памперсы.

Таки, как говорится - каждый сам творец своего счастья. А химера там или эфимера, так сам для себя решаешь. wink.gif
Для меня крупногабаритное счастье - оказаться полезной человеку (которого я даже не знаю), спасая жизнь его любимцу и, тем самым, повысить его жизненный тонус, чтобы он, в свою очередь, оказался полезен другому человеку, в меру своих возможностей. И так далее, в геометрической прогрессии. А маломасштабное счастье - таки оно везде, только оглянись и "ты увидишь сам... ты всё узнаешь сам" © "Машина Времени"
Мимоза
Счастье для меня - это, прежде всего, когда я в ладу сама с собой любимой. Когда меня не раздирают изнутри противоречивые чувства....

И счастливой я себя в последнее время достаточно часто чувствую - когда не гложут желания, когда потребности снизились.. Свободен от забот об имуществе - вот оно счастье.. всегда так думаю, когда еду к родным мужа на дачу. Зачем она? Зачем эта машина? Народ себе сам трудности создает, а потом расстраивается - то машина барахлит, то на даче трубы текут и т.д..
LegLover
QUOTE (Мимоза @ 21.07.2005 - время: 00:33)
И счастливой я себя в последнее время достаточно часто чувствую - когда не гложут желания, когда потребности снизились.. Свободен от забот об имуществе - вот оно счастье.. всегда так думаю, когда еду к родным мужа на дачу. Зачем она? Зачем эта машина? Народ себе сам трудности создает, а потом расстраивается - то машина барахлит, то на даче трубы текут и т.д..

Браво, Мимоза, нас минималистов уже двое.
Я тебе репку-то поднял, но вот со смайлом лоханулся. Выбрал симатичную пионерочку с красным галстуком, а она, оказывается, позволяет себе безнравственное поведение. Не повезло... Нет в вирте счастья... wacko.gif
Веселый!
Я бываю действительно счастлив в одном месте - на своей работе - когда вижу веселых людей, которые получают удовольствие. Когда вижу, что не работаю зря, когда замечаю, что все таки могу поднять уровень драива в людях. Когда могу заставить их улыбаться. В эти моменты я действительно чувствую себя счастливым и время на самом деле просто останавливается. Ты просто не замечаеш как все протекает.
Музыка, люди, свет клуба - не так уж много и надо для счастья...
Веселый!
2 LegLover

Знаеш, я вот только что буквально практически встал с больничной коики, 3 операции, две пластины в ноге, коляска до зимы как минимум и та же овсянка и те же кашки и тот же кефирчик. НО
не хочу показаться цинником, но отказываться от высококлассного сервиса ни за что не стану. Лежа в больнице я наоборот понимал, что надо стремиться к более высшему. Крутиться еще больше и позволять себе ЕЩЕ больше. И всем чертям назло позволять себе все это без всякого зазрения совести. Ведь это я! И если ни я, то кто мне принесет подарки? Или выйти в полную благотворительность? Увольте, я сам кую свое счастье...
LegLover
QUOTE (Веселый! @ 21.07.2005 - время: 03:58)
2 LegLover

Знаеш, я вот только что буквально практически встал с больничной коики, 3 операции, две пластины в ноге, коляска до зимы как минимум и та же овсянка и те же кашки и тот же кефирчик. НО
не хочу показаться цинником, но отказываться от высококлассного сервиса ни за что не стану. Лежа в больнице я наоборот понимал, что надо стремиться к более высшему. Крутиться еще больше и позволять себе ЕЩЕ больше. И всем чертям назло позволять себе все это без всякого зазрения совести. Ведь это я! И если ни я, то кто мне принесет подарки? Или выйти в полную благотворительность? Увольте, я сам кую свое счастье...

Спасибо, Веселый, за пост. Я его оч. внимательно прочитал, и вот что мне непонятно. Ты пишешь, что, лежа в больнице, понял, что нужно стремиться к высшему. Я, кстати, тоже так всегда думал. Но вот к чему? Что позволять-то себе? Больше бухать? Большее количество телок оттрахать в единицу времени? Снимать номера в более дорогих отелях? Поменять тачку на более эксклюзивную?
Вот если бы ты был гонщиком и убился на треке за чьи-то ставки на тотализаторе, то ты бы наверняка задал себе вопрос, стоит ли твой бонус твоей инвалидности.
Веселый!
LegLover
Отвечу тебе на твой вопрос!
Стремиться не отказывать себе ни в чем. Стремится к тому, чтоб быть независимым хотя бы от своего государства. Именно из-за него мне одну пластину два раза перекладывали, так как не все еще в порядке с оборудованием. Позволять себе делать то, что хочется.
Что же насчет гонок...
Я не раз гонял.. да и буду гонять наверно - тут уже совсем другой момент wink.gif

Присоединённый файл
Присоединённый файл  4.jpg
LegLover
QUOTE (Веселый! @ 21.07.2005 - время: 19:58)
Стремится к тому, чтоб быть независимым хотя бы от своего государства.

Я о себе только могу сказать, что занимался гуманитарной деятельностью. Проще тем, кто с автоматом. Им нужно точно попасть в цель.
А на гражданке я именно стремлюсь ни от кого не зависеть. Не доказывать свою крутизну и быковать, а именно быть свободным.
LegLover
А Фапванчик, ну я надеюсь на паре гектаров буду себя чувствовать хотя бы как в заповеднике, а не в зоопарке.
А борода, я же Мусечке сказал, в прошлом. wink.gif
ВедьмАчка
QUOTE (LegLover @ 21.07.2005 - время: 19:27)
Что позволять-то себе? Больше бухать? Большее количество телок оттрахать в единицу времени? Снимать номера в более дорогих отелях? Поменять тачку на более эксклюзивную?
Вот если бы ты был гонщиком и убился на треке за чьи-то ставки на тотализаторе, то ты бы наверняка задал себе вопрос, стоит ли твой бонус твоей инвалидности.

А всё, что пожелаешь! Вот тока всей водки не выпить, всех денег не заработать и на последнюю тёлку найдётся бычок порезвее... и, что-то мне подсказывает, что не только за бонус Шумахер по треку гоняет, а народ на Эверест лезет, отмораживая выступающие части организма...
LegLover
QUOTE (ФапВан @ 21.07.2005 - время: 20:58)
а нет ли опасений, что найдутся "любители редких животных"?
смотри - наедут, свяжут копытца, и увезут в зоопарк...
или еще хуже - на стену повесят, аки трофей.....
devil_2.gif

угу. А потом будут старательно собирать клубнику с грядок, повыкопают молодую мелкую картошку и обтрясут все зеленые яблоки.
Все это продадут, а вырученные деньги положат в швейцарский банк.
Вот чего стоит бояться...
Unicorn
В общем-то, достижение свободы возможно в отдельно взятом организме, причём от общества бежать при этом не нужно - важно правильно к нему относиться... Не залезли ли мы в другую тему, друзья?
LegLover
QUOTE (Unicorn @ 21.07.2005 - время: 21:11)
В общем-то, достижение свободы возможно в отдельно взятом организме, причём от общества бежать при этом не нужно - важно правильно к нему относиться... Не залезли ли мы в другую тему, друзья?

Видишь ли, Юникорн, девочки сомневаются, что я буду счастлив, сажая картошку, так как это не есть свободная и счастливая жизнь с их точки зрения.
Но описать более содержательную модель они не хотят. Говорят просто о мелких радостях.
Unicorn
QUOTE (LegLover @ 22.07.2005 - время: 00:16)
Видишь ли, Юникорн, девочки сомневаются, что я буду счастлив сажая картошку, так как это не есть свободная и счастливая жизнь с их точки зрения.

Ну, сколько голов - столько умов. Счастье ведь вообще понятие индивидуальное.

А касаемо твоего стремления сажать картошку... уверен, что ты не исключительно предашься этому здоровому по своей сути занятию (умище-то куда девать?). Ведь, окинув неискушённым взглядом, скажем, медитирующего отшельника, можно подумать, что товарисч просто отлынивает от общественно полезного труда... bleh.gif
ВедьмАчка
QUOTE (LegLover @ 21.07.2005 - время: 21:16)
девочки сомневаются, что я буду счастлив, сажая картошку, так как это не есть свободная и счастливая жизнь с их точки зрения.

blink.gif сдаётся мне, что девочек пытаются убедить, буд-то бы достичь нирваны возможно только сажая картошку... и никак не иначе... wink.gif

- Папа, я есть хочу.
- Стыдно, сынок, я в твои годы хотел стать космонавтом...
devil_2.gif
LegLover
QUOTE (ВедьмАчка @ 21.07.2005 - время: 21:44)
blink.gif сдаётся мне, что девочек пытаются убедить, буд-то бы достичь нирваны возможно только сажая картошку... и никак не иначе... wink.gif

Читайте Фукуоку, там все сказано... angel.gif
МУСЕЧКА
Так чтобы сажать картошку, надо ее сначала купить, а чтобы купить , надо денег заработать. Кстати, на ноутбук тоже. Если есть сбережения, то можно и повыкаблучиваться. Как скажем миллионер один, который на необитаемый остров уехал. Как романтично! Устал, бедняга! При этом забывают сказать, что бизнес его продолжает работать и давать немалые дивиденды, а личный счет неумолимо пополняется.

Об этом Фукуока ничего не пишет?
LegLover
QUOTE (МУСЕЧКА @ 21.07.2005 - время: 22:48)
Так чтобы сажать картошку, надо ее сначала купить, а чтобы купить , надо денег заработать. Кстати, на ноутбук тоже. Если есть сбережения, то можно и повыкаблучиваться. Как скажем миллионер один, который на необитаемый остров уехал. Как романтично! Устал, бедняга! При этом забывают сказать, что бизнес его продолжает работать и давать немалые дивиденды, а личный счет неумолимо пополняется.

Об этом Фукуока ничего не пишет?

Ага. А он на необитаемом острове чеки обезьянам выписывает со своего пополняющегося счета. А также финансирует рекламную компанию в желтой прессе, которую ты цитируешь.

А Фукуока пишет о том, что человек вовсе не создан для общественно полезного труда. Равно как и для удовлетворения эксклюзивных прихотей.
Кстати, Линдблат, наблюдавший за абсолютно дикими индейцами (это отдельная тема) убедился в том, что они не работают, а основное время проводят в безделье.
Сидят кучей и молча улыбаются друг другу. Балдеют от избытка счастья без всякой дури. wub.gif
МУСЕЧКА
Чеки он не выписывает обезьянам, зачем ты передергиваешь! Просто твердо знает, что как только ему надоест это «единение с природой» / причем его единение , мне кажется, отличается от того, которым ты хочешь заняться/, то его ждут и вилла, и тот самый счет в банке.

А про дикарей – ну очень убедительный аргумент. Там же у них Чунга-чанга, можно лежать и улыбаться, а бананы сами в рот падают. И тебя это греет?
LegLover
QUOTE (МУСЕЧКА @ 22.07.2005 - время: 00:04)
А про дикарей – ну очень убедительный аргумент. Там же у них Чунга-чанга, можно лежать и улыбаться, а бананы сами в рот падают. И тебя это греет?

Видишь ли, Мусечка, ты как работник пера и топора несколько переоцениваешь общеупотребительные штампы. Принято считать что на Чунге-Чанге бананы падают в рот, одновременно почему-то принято считать, что первобытные люди вели очень тяжелый изматывающий образ жизни. Принято восхищаться артефактами "примитивного" искусства, но также принято думать, что у "дикарей" скучная, однообразная жизнь...
Неужели ты забыла, что всего 100 лет назад не было электричества? А паровоз появился только в 19 веке? По-твоему, до этого люди не вели счастливой жизни? И количество счастья в человеческом обществе прямо пропорционально количеству мегаватт электроэнергии?
МУСЕЧКА
Так ты еще и от электричества собираешься отказаться? И от паровоза?

Ну а почему это у меня штампы? Ух и не любим мы, работники пера /а топор-то причем?/, когда нас обвиняют в штампах! Скажи, а чем тогда питаются эти самые дикари, если они совсем ничего не хотят делать? Улыбками ? Ясно, что бананы и ананасы там в изобилии, как у нас картошки.

Просто я родилась и выросла в этом веке, и принимаю блага цивилизации, как само собой разумеющиеся. Вот свет отключат на час, так трагедия! А без горячей воды мне и свет не мил /прости за словоблудие/. Зачем же отказываться от того, что создало человечество себе во благо?
LegLover
Мусечка, да ни от чего я не отказываюсь, а обращаю твое внимание на то, что ни электричество и паровоз, ни их отсутствие никоим образом не связаны с понятием счастливой жизни.
Наличие или отсутствие паровоза так же несущественно для счастья, как наличие или отсутствие возможности полететь на Луну. Я надеюсь, что хотя бы последняя альтернатива не делает тебя несчастной?

"Работники пера и топора" - это типичный штамп. Вот тебе ссылочка:
http://www.rambler.ru/srch?words=%F0%E0%E1...2%E8%21&where=1
А штампы у тебя потому, что "примитивные" культуры - это огромная и очень важная тема, которая здорово прочищает мозги при взгляде на нашу продвинутую жизнь. Очень жаль, что у тебя нет возможности с ней поближе познакомиться, кроме как послушав песенку про Чунгу-Чангу.
Веселый!
QUOTE (LegLover @ 21.07.2005 - время: 20:35)
QUOTE (Веселый! @ 21.07.2005 - время: 19:58)
Стремится к тому, чтоб быть независимым хотя бы от своего государства.

Я о себе только могу сказать, что занимался гуманитарной деятельностью. Проще тем, кто с автоматом. Им нужно точно попасть в цель.
А на гражданке я именно стремлюсь ни от кого не зависеть. Не доказывать свою крутизну и быковать, а именно быть свободным.

Ну если ты меня зачислил в крутых быков, простите.. туда я не собирался, и ты будеш первым, кто так подумал. Ну чтож, все интересно услышать о себе в первый раз)
Последние годы я работаю тоже ..гуманитарно))) по русски я тамада, на дискотеках... И реитинг и уважение зарабатываю своей головой и фантазией. Я счастлив от того. что люди счастливы, счастлив от того, что могу поднять людям настроение и вызвать их на танцпол даже если музыка неподходящая. А самое прекрасное, что за это мне платят деньги - причем не всегда малые...

Если б мне нравилось сажать картошку, то я ее сажал бы... и был бы счастлив от этого, боролся б с несчастьем которое преследовало б меня на рынках при продаже, но довольставался бы счастьем при посадке)

зы - и в своей работе я себя ощущаю не то что свободным, а просто окрыленным, буквально на небесах потому что вижу улибки в свою сторону и понимаю, что не зря работаю
Unicorn
QUOTE (LegLover @ 22.07.2005 - время: 04:28)
Наличие или отсутствие паровоза так же несущественно для счастья, как наличие или отсутствие возможности полететь на Луну.

Легги, как видишь, отсутствие электричества для человека, к нему привыкшему, всё-таки убавляет процент счастья в его жизни. А вот и прямое свидетельство:

QUOTE
Просто я родилась и выросла в этом веке, и принимаю блага цивилизации, как само собой разумеющиеся. Вот свет отключат на час, так трагедия! А без горячей воды мне и свет не мил /прости за словоблудие/.


Цивилизация поставила нас в зависимость от материального и тем самым сделала из нас рабов. А, как известно, материальные привязанности являются одним из серьёзных препятствий на пути духовного роста.

Речь, безусловно, идёт не об отказе от материальных благ и прелестей технократии. Речь идёт лишь о том, чтобы отвести этим прелестям должное место и не забывать, что всё-таки главное в жизни. И частенько у меня складывается ощущение, что отследить это главное человеку, не искушённому достижениями цивилизации, гораздо легче. Соблазнов, знаете ли, меньше.
Muraki
Я бы мог непринужденно отказаться от всех благ цивилизации, но для этого надо попасть на необитаемый остров, как минимум))

Страницы: 1[2]34

Архив форума Серьезный разговор -> Над нами только небо





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва