(Безумный Иван @ 08.03.2016 - время: 17:15)
И дело вовсе не в том что японцы будут иметь все чертежи наших деталей, а в том, что управлять хотя бы отверткой по интернету ну очень не просто. Опа...А я думала, вы в современных станках разбираетесь. Оказывается - нет. Ну вот. Ремонтирую, восстанавливаю после ударов, настраиваю точки трансформации, меняю IGBT-элементы в сервоприводах, реферирую после этого станок, выкатываю спаренные оси, изготавливаю тестовую деталь, это сотая доля того что делаю. А Вы оказывается все это умеете делать по интернету. Кто первый раз подходит к станку, тот ничего не боится, с опытом приходит разумная осторожность и человек никогда не станет двигать оси, имея перед глазами только экран ЧПУ и не видя реального положения осей и детали. Хотя, если у Вас такие итальянские специалисты, которых я видел на Тривизане, которые даже не в курсе за что отвечает параметр 1815, сидят, курят бамбук и ждут когда подъедет нужный специалист по данной конкретной проблеме, то да. Японец подскажет что выпала ошибка засорен вентилятор привода и скажет что нужно чистить вентилятор. И отстегнете еще за эту услугу японцу бабла. Но на такие ошибки мы не выезжаем, а подсказываем по телефону и денег за это не берем.
Блин, и как меня только на работе держат раз я в станках ничего не понимаю?
Вот только мой личный телефон и у поляков и у канадцев есть и звонять и задают глупые вопросы, как им сменщик инструмента или паллет на Мацуре или Китамуре из нештатного положения вывести.
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 08-03-2016 - 17:57
(BEBEta @ 08.03.2016 - время: 06:49)
http://www.gazeta.ru/auto/2016/03/05_a_8109569.shtml
.... напрямую связывают увольнение по двум фактам-приезд премьера и возникшее социальное недовольство в городе, ... А то,что Бу "спрыгнет" на "парашюте",я даже не сомневаюсь, но это ведь не столь важно, правда, для уволенных и недовольных Бу(!!!)правосудие уже свершилось! По поводу модельного(!) ряда родного(?) автопрома ничего сказать не могу-никогда им не пользовался(в личном плане), считаю, что это под силу лишь состоятельным клиентам.)
BEBEta, человека поставили на пост руководителя автомобильного завода (для простоты назовем это предприятие так). И при нем резко улучшилось качество изделий. Расширился модельный ряд. Разве это не говорит о его профессионализме?
Да, он, в том числе, стал увольнять часть работников, чтобы сократить издержки. Но разве его избрали на должность мэра города автомобилестроителей? Нет.
Может его избрали на должность Премьера? Нет! Так почему он должен отвечать за кризис в стране и в городе/////
Ув.Пловец, мы с Вами говорим об одном и том же...,Бу уволил часть работников(уверен,он начал не с тех, кто Работает), это нормальный подход в плане оптимизации произв-ва, он капиталист и работал нормальными западными методами . То что"импортозамещать" нечем-только уж совсем "патриот" не верит, но на деле всё именно так, к сожалению. О том, что власть местная сделала Бу крайним-эти методы стары как мир, (у В. Пикуля почитать можно), да и прямая заинтересованность на лицо, а тут "пилить" не дают. По "парашюту "-без комментариев-общепринятая практика, завод оплатит, потом новое руководство у правительства денег выклянчит
)ПС: видел в городе "Весту", внешне понравилась, с "Датсун" -хороший маркетинговый ход, да и вообще модельный ряд стал более"европейский", просто сам не пользуюсь в быту этими авто, но моё личное отношение никоим образом на АвтоВАЗ не влияло.
ПпСс: Вы абсолютно правы, отечественное авто просто необходимо внедрять внутри РФ, в первую очередь, как это помогло выжить ГаЗу в случае с маршрутками, с ценойбы только покумекать, а то "китайцы" поддушивают в этом плане.
А Вы оказывается все это умеете делать по интернету. Я ничего этого не умею. Умеют специалисты Фанук. Попробуйте уложить в голове эту мысль - современному легально купленному станку сторонний наладчик не требуется.
Признайтесь, вы реально не имели дела с современными станками. В лучшем случаев, выпуска до 10-го года, а чаще еще и раньше. Верно?
Вот только мой личный телефон и у поляков и у канадцев есть и звонять и задают глупые вопросы, как им сменщик инструмента или паллет на Мацуре или Китамуре из нештатного положения вывести.
Схрена бы им вам звонить? Левак подержанный покупали? Дилера нет?
Это прошлый век.
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 08-03-2016 - 18:01
Я ничего этого не умею. Умеют специалисты Фанук. Попробуйте уложить в голове эту мысль - современному легально купленному станку сторонний наладчик не требуется. Кароч. С праздником Вас 8 марта.
Схрена бы им вам звонить? Левак подержанный покупали? Дилера нет?
Это прошлый век.
Хотя бы потому что ответ получат тут же, а от Мацуры месяц минимум переписки.
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 08-03-2016 - 18:02
от Мацуры месяц минимум переписки.
Да неужели? Вы кому то другому втирайте, я вас умоляю... У Фанука машина начинает работать не позже суток с момента ЧП, причем в любом конце планеты.
(Безумный Иван @ 08.03.2016 - время: 18:01)
от Мацуры месяц минимум переписки. Да неужели? Вы кому то другому втирайте, я вас умоляю... У Фанука машина начинает работать не позже суток с момента ЧП, причем в любом конце планеты. Я добивался от них замены кожуха по гарантии. Доказывал им месяц что инструмент упал и пробил кожух в результате ошибки в управляющей программе ладдера. Так переписка шла месяц, пока они согласились и выслали кожух. Ошибку им нашел я.
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 08-03-2016 - 18:16
Я добивался от них замены кожуха по гарантии. Доказывал им месяц что инструмент упал и пробил кожух в результате ошибки в управляющей программе ладдера. Так переписка шла месяц, пока они согласились и выслали кожух. Ошибку им нашел я.
[VIDEO]
Станок на видео НЕ Фанук. Вы за кого меня держите?
Может, проворовался. Может, плановая замена. Может, денег слишком много хочет, а у нас режим экономии. Может, на "Автовазе" решили клепать запчасти для танков, и иностранцы там теперь, мягко говоря, не нужны.))
Может, вообще по собственному желанию по семейным обстоятельствам.
У нас сейчас вообще довольно много перестановок, так что для меня это событие совершенно неудивительно. Если уж Чурова с его 146% заменили, то что уж о других говорить.
ЗЫ. Из двух людей, работающих со станками, у меня больше доверия к тому, кто в них ручками копается, а не к поставщику. Имхо, человек, имеющий дело с оборудованием непосредственно, лучше в нем разбирается, чем тот, кто имеет дело только с бумажками. Особенно в России, где нештатные ситуации были и будут всегда, и где они часто решаются нестандартным способом.
Это сообщение отредактировал Lileo - 08-03-2016 - 19:11
Станок на видео НЕ Фанук. Вы за кого меня держите? Станок Мацура. Стойка Фанук.
Втирайте лохам. Брехня от первого до последнего слова.
Ошибка в фануковской стойке? Гы
Ну чтож. Немного азбуки.
Стойка включает в себя CNC и PMC. CNC пишет только Фанук. PMC это управляющая программа ладдер состоящая из лестничных диаграмм. Ее пишет производитель станка. В данном случае Мацура. Вот там и была ошибка. Так же производитель станка пишет файлы C-Executor, компилирует кросс-компилятором для процессора Power PC.
Странно что для Вас это откровение. Производители станков довольно часто допускают ошибки. Особенно Тайванцы.
Вот ошибка японцев.
Сверху кусок логики вариант с ошибкой, снизу измененная мной логика, после чего все заработало. Вся логика примерно 7000 строк
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 08-03-2016 - 19:13
Странно что для Вас это откровение.
Странно, что для вас откровение, что я говорила о станках Фанук, когда неполадки устраняются в течении суток.
К чему вы переводите разговор на второстепенного производителя, даже не имеющего собственной стойки, да еще пытаетесь подтасовать, выдавая станок за другой.
Странно, что для вас откровение, что фануковская стойка это признанный лидер в отрасли и ошибок там не бывает никогда, во всяком случае, в универсальной ее части.
Странно, что для вас откровение, что я говорила о станках Фанук, когда неполадки устраняются в течении суток.
Все. Я устал.
Вы победили меня в этом споре.
Впрочем, как и во всех остальных.
(ps2000 @ 08.03.2016 - время: 16:57)
(Безумный Иван @ 08.03.2016 - время: 16:54)
Сейчас все в мире пользуются компьютерами одинакового уровня. Так что пример со счетами не катит.
Это Вам только кажетсяНо пример Вы поняли.
Кстати, сколько человекочасов затрачивается на проведение документации
Какое проведение, какую документацию? У меня только сервисный рапорт и акт выполненных работ. Время не занимает практически вообще.
У Вас не занимает
Но кто-то ведет документооборот. Вы лично, может быть и лучше чем люди в других странах работаете. Но в целом такого в России не наблюдается. А в целом Вы все прекрасно понимаете, только, как обычно, в невыгодных для Ваших воззрений ситуациях, дурака включаете
(Т-90 @ 08.03.2016 - время: 16:34)
Вы называете людей, которые работают за станками и слесарями по ремонту, сейчас дармоедами и что нас надо железом каленым вытравливать?
Ясно ясно
Я называю дармоедами тех работников, без кого легко обходятся аналогичные производства в Европе.
Хрюндель, а вы могли бы поконкретнее сообщить о профессиях тех работников, которых вы назвали "дармоедами, без которых легко обходятся производства в Европе"?
Кто это: слесари, сварщики, монтажники, маляры, операторы станков с ЧПУ...? Или производство в ЕС полностью роботизировано до такой степени. что не нужны рабочие, мастера, технологи, конструкторы?
Мне кажется, что история с Бу как капля воды отражает проблемы всей экономики России в целом.
Главная проблема выглядит так: в России производительность труда в производстве примерно в 5 раз ниже, чем в Италии (с Германией вообще лучше не сравнивать).
Поэтому произвести конкурентоспосбный автомобиль можно только тогда, когда количесвто работников на предприятии жестко оптимизировано. Применительно к Автовазу, это значит - уволили две трети дармоедов.
Но это неизбежно вызывает социальную напряженность.
Вот и получается безвыходная ситуация.
А все потому, что социализм в менталитете нужно было вытравливать каленым железом.
Я полностью согласен с ХРЮНДЕЛЬ, что проблемы с АВТОВАЗ и история с Бу как в капле воды отражает проблемы всей экономики России . Полностью согласен !
Есть специалист. Вернее – был. Он показал достойный (или очень достойный) результат. Но его уволили после посещения предприятия Премьером.
При этом в Кабинете министров есть люди, отвечающие за сегменты экономического блока, над которыми открыто и откровенно смеются даже на федеральных каналах. Но они остаются на своих постах, хотя спираль экономического кризиса закручивается все круче.
Т.е., получается, что у нас во власти кадровая политика такая: профессионализм – побоку, а главное – принадлежность к клану («команде», «семье», «конторе» и т.д., и т.п.)?
А отвечать – как? Команда будет? Или опять , когда петух клюнет, – «братья и сестры»?
Хрюндель, а вы могли бы поконкретнее сообщить о профессиях тех работников, которых вы назвали "дармоедами, без которых легко обходятся производства в Европе"?
Конечно. Это те работники, которых вы НЕ видите на этом видео:
У Вас не занимает
Но кто-то ведет документооборот. Вы лично, может быть и лучше чем люди в других странах работаете. Но в целом такого в России не наблюдается. А в целом Вы все прекрасно понимаете, только, как обычно, в невыгодных для Ваших воззрений ситуациях, дурака включаете Везде, где бы я ни работал, везде производительность нашего труда выше производительности ихнего труда. Везде от сотрудников требуется выполнение кроме своей работы еще и смежной. В эксплуатации оборудования количество обслуживающего персонала держат минимально необходимым и достаточным. В проектировании, на предприятиях отсутствуют должности редакторов форм и рамок, создатели символов, как рекомендуют производители САПР. Есть только проектировщики, программисты и менеджер проектов.Единственно что предприятиям не хватает, это кредитов. Длинных дешевых кредитов. Как на Западе. Это единственно в чем нам надо взять с них пример. Низкая ставка ЦБ.
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 09-03-2016 - 05:20
(dogfred @ 08.03.2016 - время: 23:21)
Хрюндель, а вы могли бы поконкретнее сообщить о профессиях тех работников, которых вы назвали "дармоедами, без которых легко обходятся производства в Европе"? Конечно. Это те работники, которых вы НЕ видите на этом видео: На том видео нет ни одного человека.
Это видео для лохов, впрочем, как и любая презентация.
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 09-03-2016 - 05:34
Это видео для лохов, впрочем, как и любая презентация.
Это реальная съемка на заводе в Корее.
Поглядите видео конвейера на АВТОВАЗе.
Улавливаете разницу?
Единственно что предприятиям не хватает, это кредитов. Длинных дешевых кредитов. Как на Западе. Это единственно в чем нам надо взять с них пример. Низкая ставка ЦБ.
Полагаю, что вам не довелось побывать на серьезных западных предприятиях, иначе бы вы такого не писали.
А что касается ставки ЦБ, то как она может быть низкой, если в стране высокая инфляция? Никто не станет давать денег в долг себе в убыток.
По поводу длинных кредитов, я вам уже объясняла. Что новое, современное оборудование можно приобретать в лизинг, имея удорожание немногим более 6-ти процентов годовых, причем в рублях. Вам и это кажется слишком дорого?
В таком случае, вы придумали негодный бизнес план.
(dogfred @ 08.03.2016 - время: 23:21)
Хрюндель, а вы могли бы поконкретнее сообщить о профессиях тех работников, которых вы назвали "дармоедами, без которых легко обходятся производства в Европе"?
Конечно. Это те работники, которых вы НЕ видите на этом видео:
Нет, Хрюндель, это уход от ответа. Роботизированное производство не везде возможно. Кузова автомобилей на линии сваривают контактной сваркой , а дальнейшая сборка и насыщение осуществляется вручную.
Вы представляете себе строительство корабля? Там роботы не нужны, только ручной труд с механизацией некоторых операций. Турбины для ГЭС тоже собирают не роботы. Везде уйма ручного труда, и это правильно, поскольку человек может то, что робот не в состоянии.
Нет, Хрюндель, это уход от ответа.
А вы что ожидали? Я не специалист в автомобилестроении. Но я знаю, что производство на Автовазе крайне неэффективно. И в частности потому, что завод помимо производственных решает еще и социальные проблемы города.
А так нельзя. Это производство, тут либо пенье, либо танцы.
А вы что ожидали? Я не специалист в автомобилестроении. Но я знаю, что производство на Автовазе крайне неэффективно. И в частности потому, что завод помимо производственных решает еще и социальные проблемы города.
А так нельзя. Это производство, тут либо пенье, либо танцы.
Разве социальные проблемы города не мэрия решает?
Полагаю, что вам не довелось побывать на серьезных западных предприятиях, иначе бы вы такого не писали.
А что касается ставки ЦБ, то как она может быть низкой, если в стране высокая инфляция? Никто не станет давать денег в долг себе в убыток.
Инструмент регулирования инфляции только у ЦБ и больше ни у кого.
По поводу длинных кредитов, я вам уже объясняла. Что новое, современное оборудование можно приобретать в лизинг, имея удорожание немногим более 6-ти процентов годовых, причем в рублях. Вам и это кажется слишком дорого?
В таком случае, вы придумали негодный бизнес план.
Кто дает под такой процент и что дает?
Разве социальные проблемы города не мэрия решает?
Ну да, ну да... Мэрия.
Много мэрия может создать рабочих мест для города, как сами думаете?
(Безумный Иван @ 09.03.2016 - время: 10:43)
Разве социальные проблемы города не мэрия решает?
Ну да, ну да... Мэрия.
Много мэрия может создать рабочих мест для города, как сами думаете?
Вы считаете что завод специально создает кучу ненужных рабочих мест что бы разместить весь город?
Кто дает под такой процент и что дает?
Лизинговая компания дает, которая специализируется на промышленном оборудовании.
Назовем ее, например, условно Хрюндель-Финанс.
Дает деньги предприятиям на покупку оборудования в лизинг, под 6.5 процентов в рублях.
Но это строго новое оборудование, с чистой экспортной лицензией и без всякого вашего мухлежа со взломом стоек и подставными покупателями.
Вы считаете что завод специально создает кучу ненужных рабочих мест что бы разместить весь город?
Я не считаю. Я это знаю.
Это касается не только Автоваза но и всех градообразующих предприятий, которые получают дотации от государства.
(Безумный Иван @ 09.03.2016 - время: 10:45)
Кто дает под такой процент и что дает?
Лизинговая компания дает, которая специализируется на промышленном оборудовании.
Назовем ее, например, условно Хрюндель-Финанс.
Дает деньги предприятиям на покупку оборудования в лизинг, под 6.5 процентов в рублях.
Но это строго новое оборудование, с чистой экспортной лицензией и без всякого вашего мухлежа со взломом стоек и подставными покупателями.
И каким образом при этом лизинговая компания не разорится? Откуда она берет кредиты и под какой процент?
(Безумный Иван @ 09.03.2016 - время: 10:48)
Вы считаете что завод специально создает кучу ненужных рабочих мест что бы разместить весь город? Я не считаю. Я это знаю.
Это касается не только Автоваза но и всех градообразующих предприятий, которые получают дотации от государства. И доказать сможете? Я не видел ни одного такого предприятия что бы людей там размещали бесполезных, просто для отбывания номера. Если в избытке рабочая сила, везде расширяются, открывают новые цеха, закупают оборудование.
Хотя, по Вашим меркам и я лишнее звено в технологической цепочке. Тоже наверное разместился по указке государства.
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 09-03-2016 - 10:59
И каким образом при этом лизинговая компания не разорится? Откуда она берет кредиты и под какой процент?
А с чего бы такой компании разориться? Компания Хрюндель-финанс имеет прекрасную кредитную историю и получает кредиты в банках ЕС под минимальный процент, точное значение которого является коммерческой тайной..))
На эти деньги компания приобретает необходимое вам оборудование в свою собственность и сдает его вам в аренду, сроком, скажем, на 3 года. Чтобы было понятно, при стандартных условиях лизинга, для станка стоимостью 100 тыс. евро ваши ежемесячные платежи составят примерно 250 тыс рублей в первый год, 180 тыс во второй год и 130 тыс в третий год.
По окончании срока лизинга оборудование переходит в вашу собственность или может быть заменено на новое, аналогичное и тогда договор продлевается еще на 3 года.
Валютные риски (скачки курса) Хрюндель-Финанс страхует заранее, покупая форвардные контракты на приобретение валюты на сумму каждого вашего ежемесячного взноса.
Просто, как веник..))
И доказать сможете? Я не видел ни одного такого предприятия что бы людей там размещали бесполезных, просто для отбывания номера. Вы вообще в курсе, что в РФ безработицы практически нет? Как сами думаете, с чего бы это?
Если все работают так эффективно, эффективнее, чем в Европе, как вы тут нам рассказываете, то где результат?
Где станки, автомобили, мясорубки, стиральные машины?
(Безумный Иван @ 09.03.2016 - время: 10:45)
Инструмент регулирования инфляции только у ЦБ и больше ни у кого. Вредная и безграмотная чушь. Инструмент регулирования инфляции в руках у российской власти и более ни у кого. Именно у тех людей (человека), кто принимает стратегические экономические решения.
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 09-03-2016 - 11:59
(Безумный Иван @ 09.03.2016 - время: 10:55)
И каким образом при этом лизинговая компания не разорится? Откуда она берет кредиты и под какой процент?
А с чего бы такой компании разориться? Компания Хрюндель-финанс имеет прекрасную кредитную историю и получает кредиты в банках ЕС под минимальный процент, точное значение которого является коммерческой тайной..))
На эти деньги компания приобретает необходимое вам оборудование в свою собственность и сдает его вам в аренду, сроком, скажем, на 3 года. Чтобы было понятно, при стандартных условиях лизинга, для станка стоимостью 100 тыс. евро ваши ежемесячные платежи составят примерно 250 тыс рублей в первый год, 180 тыс во второй год и 130 тыс в третий год.
По окончании срока лизинга оборудование переходит в вашу собственность или может быть заменено на новое, аналогичное и тогда договор продлевается еще на 3 года.
Валютные риски (скачки курса) Хрюндель-Финанс страхует заранее, покупая форвардные контракты на приобретение валюты на сумму каждого вашего ежемесячного взноса.
Просто, как веник..))
Зачем так много букфф? Написали бы коротко. Кредит берется в ЕС под их процент.
Такая хитрая схема обхода санкций. Вот только если даже с учетом страховки такой компании выгодно давать оборудование в лизинг (неважно, можно и просто кредит давать) под 6 процентов, то почему наш ЦБ держит ставку значительно выше? Значит кто-то либо ЦБ либо лизинговая компания неправильно посчитала инфляцию и риски.
Ну а если бизнесу выгодно кредитовать нашу промышленность под 6 процентов, почему это не делает ЦБ? Почему он стимулирует брать кредиты за границей, а не у нас?
Такая хитрая схема обхода санкций.
Ну зачем сразу - "обхода"..)) Все абсолютно легально и чисто с точки зрения санкционных законов ЕС.
неважно, можно и просто кредит давать
Нет, очень важно. Вот для этого и было мнгабукаф, чтобы вы поняли разницу между лизингом и кредитом. Вы не поняли.
Ну, извините.
Это совсем не тоже самое.
ЗЫ Мои пятилетние дети понимают, кстати.
Вредная и безграмотная чушь. Инструмент регулирования инфляции в руках у российской власти и более ни у кого. Именно у те людей, кто принимает стратегические экономические решения.
Российские власти это всего лишь по сути коллекторное агентство по сбору налогов ИП "Путинъ и Ко". Оно принимает стратегические экономические решения в своем ИП. А ЦБ отвечает за курс рубля и инфляцию во всей стране. Не только в государстве, но и в другом частном бизнесе. Эта обязанность прописана в Законе о ЦБ.