Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Вернуться в СССР Том 2

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Вернуться в СССР Том 2 -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 1[2]345678910111213141516

ps2000
(ОLЕG @ 02.02.2016 - время: 11:34)
были победы, были и поражения.
в целом СССР проиграл эту войну.

Об том и речь.
СССР проиграл, потому как перестроиться не смог. А поханый запад перестроился. Стал социальные государства делать - пошел на то, что бы людям комфортнее жилось. Т.е. купил своих граждан
А СССР на энтузиазм рассчитывал. Сейчас трудно, зато потом заживем 00058.gif
Не прокатило
Юлий Северенко
(ОLЕG @ 02.02.2016 - время: 11:34)
а тут Путин...

Лет через двадцать, Путина будут поминать так же, как сейчас поминают Горбачева, якобы "развалившего" союз.
Господи, какая глупость...
70 лет стоял, нерушимый, могучий... А тут прибежал какой то мужичок, взял да и за тройку пятерку лет развалил...
Так что же это за союз такой был - колосс на глиняных ногах?
Советский союз в последние годы своего существования представлял собой совершенно дикую форму государства - самосовокупляющийся монстр-гермофродит, огороженный от цивилизованного мира железным занавесом.
"Группа товарищей" это прекрасно понимали - что жить так дальше было нельзя.
А так же, двухкратное падение цен на нефть, нескончаемое болото Афганской войны, Чернобыль...
Развал союза был заранее спланирован ЦК, Горбачев в этой ситуации выбран как стрелочник.
Задумали хорошо, только вот довести до конца сил не хватило. Ситуация вышла из под контроля, не учли менталитет, не просчитали ВСЕ нюансы. И в этом случае, как запасной вариант был выставлен в качестве "козла отпущения" тот самый Горбачев.
А ведь его в те времена что только на руках не носили...
А теперь он гад, и предатель, разваливший великий и могучий.
Чушь, состряпанная кремлевскими "писателями" от истории, чушь которую с таким удовольствием "хавают" уважаемые советофилы
ОLЕG
(Юлий Северенко @ 02.02.2016 - время: 13:56)
Развал союза был заранее спланирован ЦК, Горбачев в этой ситуации выбран как стрелочник.

00030.gif афтар, пейши исчо!:smile

эти "крепкие старцы" держались до последнего...даже пытались противостоять развалу!
но, обманутый народ, ждущий халявных кружевных трусялей...уже ни хотел ни кого слушать.
вот...вот придет капитализм и спасет нас.
каждый будет иметь автомобиль!
ps2000
(ОLЕG @ 02.02.2016 - время: 14:16)
но, обманутый народ, ждущий халявных кружевных трусялей...уже ни хотел ни кого слушать.
вот...вот придет капитализм и спасет нас.
каждый будет иметь автомобиль!

Что же Вы наш советский народ идиотами выставляете? 00064.gif
ОLЕG
(ps2000 @ 02.02.2016 - время: 14:20)
(ОLЕG @ 02.02.2016 - время: 14:16)
но, обманутый народ, ждущий халявных кружевных трусялей...уже ни хотел ни кого слушать.
вот...вот придет капитализм и спасет нас.
каждый будет иметь автомобиль!
Что же Вы наш советский народ идиотами выставляете? 00064.gif

ОБМАНУТЫЙ!

вы вспомните, как тогда резко поменялась "лапша на уши".
мол...у них там все хорошо и прекрасно.
там работать не надо! безработному столько платят, что сиди с раскрытым ртом и успевай жевать хамон с пармезаном...который тебе будут запихивать.

как нам сейчас Юлий пишет...что мог бы и не работать, а жить на одно пособие.
avp
(ps2000 @ 02.02.2016 - время: 14:20)
(ОLЕG @ 02.02.2016 - время: 14:16)
но, обманутый народ, ждущий халявных кружевных трусялей...уже ни хотел ни кого слушать.
вот...вот придет капитализм и спасет нас.
каждый будет иметь автомобиль!
Что же Вы наш советский народ идиотами выставляете? 00064.gif

Посмотрите на украинский народ. Идиоты вдвойне. Первый раз купились на незалежность, второй - на евроинтеграцию.
Юлий Северенко
(ОLЕG @ 02.02.2016 - время: 14:34)
(ps2000 @ 02.02.2016 - время: 14:20)
(ОLЕG @ 02.02.2016 - время: 14:16)
но, обманутый народ, ждущий халявных кружевных трусялей...уже ни хотел ни кого слушать.
вот...вот придет капитализм и спасет нас.
каждый будет иметь автомобиль!
Что же Вы наш советский народ идиотами выставляете? 00064.gif
ОБМАНУТЫЙ!

вы вспомните, как тогда резко поменялась "лапша на уши".
мол...у них там все хорошо и прекрасно.
там работать не надо! безработному столько платят, что сиди с раскрытым ртом и успевай жевать хамон с пармезаном...который тебе будут запихивать.

как нам сейчас Юлий пишет...что мог бы и не работать, а жить на одно пособие.

Олег, дурака не включай...
Какой еще народ? В кои века народ в совке (а так же сейчас) имел хоть какое то право голоса?
Какие нафиг кружевные труселя, народ в совке и не знал что такое существует - советские женщины ходили в диких трусах от советского легпрома
Ramse$

Чушь, состряпанная кремлевскими "писателями" от истории, чушь которую с таким удовольствием "хавают" уважаемые советофилы

Юлий Северенко, а что это за таинственные «кремлёвские писатели», коих вы то и дело поминаете? Назовите поимённо, плиз.

И потом, коли вы так рьяно заступаетесь за безвинного агнца Горбачёва, который (якобы) развалил Союз, то м.б. заодно заступитесь за несчастного Борис Николаича, которого вероломно споили враги России (они же советофилы)?
ps2000
(ОLЕG @ 02.02.2016 - время: 14:34)
ОБМАНУТЫЙ!

вы вспомните, как тогда резко поменялась "лапша на уши".
мол...у них там все хорошо и прекрасно.
там работать не надо! безработному столько платят, что сиди с раскрытым ртом и успевай жевать хамон с пармезаном...который тебе будут запихивать.

как нам сейчас Юлий пишет...что мог бы и не работать, а жить на одно пособие.

Говорят, что можно жить на одно пособие 00058.gif
Но дело не в этом. Никто мне в 85-ом не начал говорить, что можно не работая много иметь. Говорили об оплате по труду.
Так что не надо обижать советский народ. Нормальный он был, а не толпа идиотов 00064.gif
И не надо ссылаться на то, что "Ах, обмануть меня не трудно!.. . Я сам обманываться рад!" 00058.gif
ps2000
(avp @ 02.02.2016 - время: 14:37)
(ps2000 @ 02.02.2016 - время: 14:20)
(ОLЕG @ 02.02.2016 - время: 14:16)
но, обманутый народ, ждущий халявных кружевных трусялей...уже ни хотел ни кого слушать.
вот...вот придет капитализм и спасет нас.
каждый будет иметь автомобиль!
Что же Вы наш советский народ идиотами выставляете? 00064.gif
Посмотрите на украинский народ. Идиоты вдвойне. Первый раз купились на незалежность, второй - на евроинтеграцию.

Т.е. Вы тоже пытаетесь выставить советский народ идиотами 00064.gif
Юлий Северенко
(Ramses IV @ 02.02.2016 - время: 14:38)

Чушь, состряпанная кремлевскими "писателями" от истории, чушь которую с таким удовольствием "хавают" уважаемые советофилы
Юлий Северенко, а что это за таинственные «кремлёвские писатели», коих вы то и дело поминаете? Назовите поимённо, плиз.

И потом, коли вы так рьяно заступаетесь за безвинного агнца Горбачёва, который (якобы) развалил Союз, то м.б. заодно заступитесь за несчастного Борис Николаича, которого вероломно споили враги России (они же советофилы)?

Ну вот к примеру:
Совет Федерации начал подготовку законопроекта о признании недействительным нахождение Крыма в составе Украины с 1954 по 2014 годы.
Единоросс Клинцевич считает, что следует пересмотреть постановление съезда народных депутатов СССР об осуждении советского вторжения в Афганистан.
И т.д.
Есть желание - гуглите. В сети много чего интересного есть.
А Ельцин... При нем началось зарождение демократии. А то что пил - ну, все мы не без греха.
Я бы с удовольствием выложил бы вам ссылку на видео, где нынешний лидер без наушника в ухе несет такое... Не буду, ибо там о нем отзывы, нарушающие правила форума
ОLЕG
(ps2000 @ 02.02.2016 - время: 14:42)
(ОLЕG @ 02.02.2016 - время: 14:34)
ОБМАНУТЫЙ!

вы вспомните, как тогда резко поменялась "лапша на уши".
мол...у них там все хорошо и прекрасно.
там работать не надо! безработному столько платят, что сиди с раскрытым ртом и успевай жевать хамон с пармезаном...который тебе будут запихивать.

как нам сейчас Юлий пишет...что мог бы и не работать, а жить на одно пособие.
Говорят, что можно жить на одно пособие 00058.gif
Но дело не в этом. Никто мне в 85-ом не начал говорить, что можно не работая много иметь. Говорили об оплате по труду.
Так что не надо обижать советский народ. Нормальный он был, а не толпа идиотов 00064.gif
И не надо ссылаться на то, что "Ах, обмануть меня не трудно!.. . Я сам обманываться рад!" 00058.gif

говорят...ага...только с работы их палкой не вышибешь!
раз
два

где это я советский народ (к которому я принадлежу) называю идиотами?
вы можете процитировать?
если нет - не надо на меня навешивать ваши инсинуации.
avp
(ps2000 @ 02.02.2016 - время: 14:44)
(avp @ 02.02.2016 - время: 14:37)
(ps2000 @ 02.02.2016 - время: 14:20)
Что же Вы наш советский народ идиотами выставляете? 00064.gif
Посмотрите на украинский народ. Идиоты вдвойне. Первый раз купились на незалежность, второй - на евроинтеграцию.
Т.е. Вы тоже пытаетесь выставить советский народ идиотами 00064.gif

Мы не на партсобрании, чтобы спрашивать: "Может быть вам советская власть не нравится?..."
ps2000
(ОLЕG @ 02.02.2016 - время: 14:51)
где это я советский народ (к которому я принадлежу) называю идиотами?
вы можете процитировать?
если нет - не надо на меня навешивать ваши инсинуации.

Я ориентируюсь на Ваши посты. Только идиота можно так обмануть, как Вы говорите. Только идиот может поверить, что у буржуинов полная халява. Только идиот может поменять счастливое сегодня на кружевные трусы 00064.gif
Хотя, возможно, у нас разное представление об идиотах 00058.gif
ps2000
(avp @ 02.02.2016 - время: 14:55)
(ps2000 @ 02.02.2016 - время: 14:44)
(avp @ 02.02.2016 - время: 14:37)
Посмотрите на украинский народ. Идиоты вдвойне. Первый раз купились на незалежность, второй - на евроинтеграцию.
Т.е. Вы тоже пытаетесь выставить советский народ идиотами 00064.gif
Мы не на партсобрании, чтобы спрашивать: "Может быть вам советская власть не нравится?..."

Т.е. то что пытаетесь выставить - у Вас сомнения не вызывает 00058.gif
ОLЕG
(ps2000 @ 02.02.2016 - время: 15:00)
(ОLЕG @ 02.02.2016 - время: 14:51)
где это я советский народ (к которому я принадлежу) называю идиотами?
вы можете процитировать?
если нет - не надо на меня навешивать ваши инсинуации.
Я ориентируюсь на Ваши посты. Только идиота можно так обмануть, как Вы говорите. Только идиот может поверить, что у буржуинов полная халява. Только идиот может поменять счастливое сегодня на кружевные трусы 00064.gif
Хотя, возможно, у нас разное представление об идиотах 00058.gif

мне все равно, кого вы считаете идиотами.
просто не приписывайте мне то, что я не говорил и никогда не скажу!
ps2000
(ОLЕG @ 02.02.2016 - время: 15:05)
мне все равно, кого вы считаете идиотами.
просто не приписывайте мне то, что я не говорил и никогда не скажу!

Согласен. Вы не произнесли этих слов в адрес советского народа. Но по действиям, которые Вы описываете именно так можно назвать людей совершающих такие поступки.
Как иначе назвать человека, обменивающего сегодняшнюю счастливую жизнь на обещанные противником этой жизни кружевные труселя?
Юлий Северенко
(ps2000 @ 02.02.2016 - время: 15:27)
Как иначе назвать человека, обменивающего сегодняшнюю счастливую жизнь на обещанные противником этой жизни кружевные труселя?

Пять баллов! 00073.gif
Юлий Северенко
(Ramses IV @ 02.02.2016 - время: 14:38)
заодно заступитесь за несчастного Борис Николаича

Заступлюсь.
При Ельцине:

1. Рубль стал конвертируемым, товарный дефицит исчез, а с ним - и очереди, этот неизменный атрибут советского образа жизни как лагерно-распределительной системы.

2. Введение понятия частной собственности в Конституцию РФ.

3. Произошёл роспуск колхозов/совхозов, началась приватизация земель, в т.ч. с/х назначения.

4. Впервые за долгое время, Россия из импортёра стала экспортёром зерна.

5. Были фактически сняты цензурные ограничения, появилась реальная свобода прессы.

6. Был снят "железный занавес", стало возможным выезжать за границу.

7. Красно-коричневый путч 1993 г. был подавлен с минимальными потерями, а большинство его участников и руководителей были амнистированы.

8. Произошло кардинальное изменение имиджа России в Европе и на Западе. Вошли в мировую информационную сеть. Страна была принята в "Большую Восьмёрку".
Mamont
(Юлий Северенко @ 02.02.2016 - время: 16:19)
(Ramses IV @ 02.02.2016 - время: 14:38)
заодно заступитесь за несчастного Борис Николаича
Заступлюсь.
При Ельцине:

1. Рубль стал конвертируемым, товарный дефицит исчез,
За счёт контрафакта, суррогатов и пр. просроченной хрени 00003.gif чем злобные коммуняки торговать не давали

3. Произошёл роспуск колхозов/совхозов, началась приватизация земель, в т.ч. с/х назначения.

Спорить не буду, развал колхозов-совхозов начался, и приватизация...хотя земельный кодекс принят думой после Ельцина...

Это сообщение отредактировал Mamont - 02-02-2016 - 16:32
avp
(Юлий Северенко @ 02.02.2016 - время: 16:19)
(Ramses IV @ 02.02.2016 - время: 14:38)
заодно заступитесь за несчастного Борис Николаича
Заступлюсь.
При Ельцине:

1. Рубль стал конвертируемым, товарный дефицит исчез, а с ним - и очереди, этот неизменный атрибут советского образа жизни как лагерно-распределительной системы.

2. Введение понятия частной собственности в Конституцию РФ.

3. Произошёл роспуск колхозов/совхозов, началась приватизация земель, в т.ч. с/х назначения.

4. Впервые за долгое время, Россия из импортёра стала экспортёром зерна.

5. Были фактически сняты цензурные ограничения, появилась реальная свобода прессы.

6. Был снят "железный занавес", стало возможным выезжать за границу.

7. Красно-коричневый путч 1993 г. был подавлен с минимальными потерями, а большинство его участников и руководителей были амнистированы.

8. Произошло кардинальное изменение имиджа России в Европе и на Западе. Вошли в мировую информационную сеть. Страна была принята в "Большую Восьмёрку".

А так же:

- Катастрофически упала рождаемость
- Проведена деиндустриализация страны
- Появились миллионы детей-беспризорников
... и еще 1500 пунктов!
Феофилакт
(fkk6 @ 01.02.2016 - время: 19:37)
... что вы можете наклацать простыню на стопиццот тысяч слов…
кто мне сейчас это написал??? :-))
по поводу истории вы там уже себя показали.я думаю- достаточно.

а в клинике кто оперирует? айболиты или операторы совкой лопаты?

тем не менее клиника за их работу не отвечает финансово.

вам кажется. и сам подписывал, и с родителями в качестве дольметчера не раз ходил и переводил им бумаги которые надо подписать перед операцией.

тогда должны знать,но не знаете или сознательно искажаете положение дел.

в чем конкретно эта негуманность проявляется? что вам операция в копеечку влетела? ну так вас, гражданина другого государства, никто и не обязан на халяву оперировать. страховку в кранкенкассу вы не платите, потому будьте любезны оплачивать всё в полном размере.

о негуманности я написал в посте Кирстен. в подмене (в полном соответствии с капиталистической этикой и моралью) медицинской помощи медицинскими услугами. в СССР оказывалась медицинская помощь.и это было гуманно. отсюда повышенная оплата для иностранцев.
кстати,требование к пациенту признать оплату персонала по повышенной ставке не имеет к кранкенкассе никакого отношения. и в этом заключается еще одна негуманность.
медицинские услуги влекут за собой и неравенство в отношении к гражданам своей страны. и это еще одна негуманность.

Хм, шестикласник еще ребенок, во многих вопросах за него решают родители. если он дебил - выбирай не выбирай, в гимназию не попадет. а если не совсем раздолбай, то ему же на пользу будет такой выбор. а ваши рассуждения о гуманизме, уважении к личности и законах капитализма не более чем филосовски-пафосная ерунда.

многа букафф,а смысла не вижу.

и какой же из этих принципов не соблюли по отношению к вам германские айболиты?
ну и вообще, клятва одно, жизнь другое. вы же не будете утверждать, что все без исключения айболиты СССР всегда и во всём безукоснително соблюдали перечисленные вами принципы гуманизма?

угадайте с трех раз.
по поводу советских врачей у вас есть конкретные возражения?

Чтение, правописание, математика,спорт, основы природоведения/истории, религия/этика, нечто похожее на смесь уроков труда и изо в советской школе (werken und gestalten), и flexible förderung - что вроде факультативов, на которых у детей развивают замеченые способности к тому или другому предмету.

не исключаю,что где-то и есть такие,ведь каждая из 16 земель Германии работает по своему
закону об образовании.может где-то вводят и историю и этику (для 12 летних.:-))

Только при чем тут грундшуле, когда выбор делается уже после нее?

при том,что некий набор общих сведений не способен сориентировать ребенка и дать ему возможность выбора.

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 02-02-2016 - 16:39
J@y
(fkk6 @ 02.02.2016 - время: 00:33)
(J @ y @ 01.02.2016 - время: 22:15)
это ностальгия, проходит... 00047.gif
та не скажи. вот как возьмёш в каком нибуть русском или турецком лабазе какой-нибуть типа сулугуни (в русских лабазах причем так и обозначенный на етикетке), так вкусовая ностальгия нахлобучивает со страшной силой. хоть тему создавай на сурьезном разворе. на тему роль сыра в истории и персональном восприятии исторических событий))

я по Крем - Брюле скучаю..)
Ramse$
(Юлий Северенко @ 02.02.2016 - время: 15:19)
(Ramses IV @ 02.02.2016 - время: 14:38)
заодно заступитесь за несчастного Борис Николаича
Заступлюсь.
При Ельцине:

1. Рубль стал конвертируемым, товарный дефицит исчез, а с ним - и очереди, этот неизменный атрибут советского образа жизни как лагерно-распределительной системы.

...

При ЕБН мы на 75% питались с огорода, а собаку одно время я вообще кормил варёными воронами да чайками с перловкой/овсянкой (благо ружжо было).

ТАКОГО кошмара не было ни в нищем СССР, ни при «кровавом» Путинском режиме.
При Горбачёве было. Например, когда пачка «Явы» стоила 5 рэ у спекулянтов, а у не спекулянтов курева просто не было.
King Candy
(Mamont @ 02.02.2016 - время: 17:24)
(Юлий Северенко @ 02.02.2016 - время: 16:19)
(Ramses IV @ 02.02.2016 - время: 14:38)
заодно заступитесь за несчастного Борис Николаича
При Ельцине:

1. .... товарный дефицит исчез,
За счёт контрафакта, суррогатов и пр. просроченной хрени 00003.gif чем злобные коммуняки торговать не давали

При Горбачеве пустые полки. Даже консервы и те в дефиците были. Колбасу "выбрасывали", за выпивкой давились в огромных очередях. Все в дефиците и отвратного качества (и такое схавают)

Только не говорите, что Горбачев - не коммуняка
Sorques
(avp @ 02.02.2016 - время: 16:34)
- Катастрофически упала рождаемость

Произошел отток граждан, за счет эмиграции..уехало по статистики около 10 млн...

Проведена деиндустриализация страны

Вполне естественная при переходе к рынку, так как чугун и мало кому нужные товары,просто некуда девать, а содержать заводы за счет государства, это бред, но даже если бы хотели, то просто не на что..

- Появились миллионы детей-беспризорников

А откуда такая инфа? Про миллионы? Что то типа миллиардов убитых лично Сталиным?
King Candy
(Sorques @ 02.02.2016 - время: 18:22)
(avp @ 02.02.2016 - время: 16:34)
- Катастрофически упала рождаемость
Произошел отток граждан, за счет эмиграции..уехало по статистики около 10 млн...

А остальным стало не до детей - самим жрать нечего. Или живут в свое удовольствие



- Появились миллионы детей-беспризорников

А откуда такая инфа? Про миллионы? Что то типа миллиардов убитых лично Сталиным?

Дети алкоголиков и наркоманов. Сами сбегают из дому, при живых родителях
Sorques
(King Candy @ 02.02.2016 - время: 17:25)
Дети алкоголиков и наркоманов. Сами сбегают из дому, при живых родителях

Но это все же не миллионы...а стали сбегать, так как контроль школы, милиции ослаб и к этому новые реалии в экономике не совсем относятся..
ps2000
(Mamont @ 02.02.2016 - время: 16:24)
За счёт контрафакта, суррогатов и пр. просроченной хрени 00003.gif чем злобные коммуняки торговать не давали

Спорить не буду, развал колхозов-совхозов начался, и приватизация...хотя земельный кодекс принят думой после Ельцина...

Почему так? Именно в лихие 90-е я получил возможность свободно покупать многие качественные импортные товары, которой не было в СССР.
Был выбор - покупать контрафакт или качественную продукцию

Совхозы и колхозы не выполняли своей функции, иначе зачем горожан массово вывозили "на картошку" 00058.gif
Sorques
(King Candy @ 02.02.2016 - время: 17:19)
Только не говорите, что Горбачев - не коммуняка

Самый настоящий, эталонный...из таких как он вся советская власть и состояла...просто случайно начал реформы, в основном для внешнего пользования и ради кредитов, а задел идеологию, ее не стало и все рухнуло...на его месте мог быть любой такой же коммунист - функционер...но конспирологи ему приписывают предательство, хотя диктатор-генсек, имея безграничную власть, которую нельзя купить за деньги, по определению не мог сам себя предать...но так хочется пофантазировать и все объяснить заговором, иначе разрыв шаблона...
ps2000
(Sorques @ 02.02.2016 - время: 17:32)
(King Candy @ 02.02.2016 - время: 17:19)
Только не говорите, что Горбачев - не коммуняка
Самый настоящий, эталонный...из таких как он вся советская власть и состояла...просто случайно начал реформы, в основном для внешнего пользования и ради кредитов, а задел идеологию, ее не стало и все рухнуло...на его месте мог быть любой такой же коммунист - функционер...но конспирологи ему приписывают предательство, хотя диктатор-генсек, имея безграничную власть, которую нельзя купить за деньги, по определению не мог сам себя предать...но так хочется пофантазировать и все объяснить заговором, иначе разрыв шаблона...

На Серьезном и О политике многие отстаивают очевидную неправду и подменяют темы, что бы избежать этого разрыва шаблона.
И конспирологи этим страдают, но, на мой взгляд - их главная ошибка - меняют местами причину и следствие
Юлий Северенко
(avp @ 02.02.2016 - время: 14:37)
Посмотрите на украинский народ. Идиоты вдвойне. Первый раз купились на незалежность, второй - на евроинтеграцию.

Лет через десять посмотрите. На этих "идиотов вдвойне". А затем оглянитесь на себя - что с вашей страной за эту десятку произойдет...
Эти "идиоты вдвойне" будут жить, так как сегодня живет Польша, хотя в Украине евроинтеграция пройдет намного больнее, чем в Польше. Но она пройдет, и станут они нормально жить, так же как и моя страна, в ЕС и НАТО

А так же:

- Катастрофически упала рождаемость
- Проведена деиндустриализация страны
- Появились миллионы детей-беспризорников
... и еще 1500 пунктов!

Было. Все было. Про миллионы - не нужно нести чепухи.
Вы думаете подобные изменения возможны без крови и перегибов?
avp
"Сегодня число беспризорников в России приближается к двум миллионам, то есть достигло уровня далекого уже 1914 года. Об этом сообщил журналистам на специально созванной пресс-конференции начальник управления по делам несовершеннолетних и молодежи Генеральной прокуратуры России Александр Бигулов."

29 марта 2001 г.

http://www.demoscope.ru/weekly/015/strimir16.php
билдер
Ну что вы! Горбачёв выполнял же "...заранее спланированный ЦК развал СССР. Горбачев в этой ситуации выбран как стрелочник." Горбачёв - жертва, эдакая невинная и пушистенькая, правда лысенькая и пятном меченая. Не исключено, что ему первому из людей СССР Запад вручил кружевные труселя, а потом и Нобелевскую премию мира за то, что он выполнил план ЦК и "группы товарищей" по развалу СССР.
И конечно, Горбачёв сам себя не предавал и подписывал договоры по ОСВ, где обязался перед Западом уничтожить львиную долю РВСН. Что и было сделано!
А США то и не стали свои ракеты уничтожать, отправили на хранение. А теперь вот мы тратим миллиарды и миллиарды, чтоб восстановить ядерный паритет с вероятными противниками.
Сдаётся мне, что Горбачёв получил целую пачку кружевных труселей! Вот гад! А я всю перестройку в сатиновых советских труселях проходил, я так обделён...

avp
[««] Белая книга. Экономические реформы в России 1991—2001 [»»]

http://www.situation.ru/app/rs/books/white...book3.htm#hdr_5


Население РФ на 1 декабря 2001 г. составляло 144,0 млн. человек. Начиная с 1914 г. население на территории, которую занимала РСФСР, а затем РФ, изменялось так, как представлено на графике рис. 1-1.

Хотя за ряд лет не имеется официальных данных о численности населения РСФСР, общая форма кривой вполне определяется имеющимися точками. Судя по главным параметрам кривой, в советский период не произошло, за исключением периода Великой Отечественной войны, таких демографических катастроф, которые бы заметно сказались на общей динамике численности населения.

То сокращение населения России, которое началось в 1991 г. вместе с радикальной реформой, отражено на графике ниспадающей ветвью, она имеет такой же наклон, как и в период Великой Отечественной войны.

При этом надо отметить, что на годы реформы пришелся значительный приток в РФ беженцев и переселенцев из других бывших республик Советского Союза. За их счет произошло пополнение населения РФ. За 1991-2000 гг. миграционный прирост населения РФ за счет обмена с другими странами составил 1,57 млн. человек. В основном этот прирост вызван большим притоком прибывших в РФ по сравнению с выбывшими при обмене со странами СНГ и Балтии. При обмене с «дальним зарубежьем» баланс обмена отрицательный – количество выехавших за 1991-2000 гг. из РФ превышает число прибывших на 263 тыс. человек.

Обращение к данным о естественном приросте населения России позволяет сделать вывод, что в годы реформы происходит именно демографическая катастрофа. В 1999 г. снижение численности населения произошло в 82 из 89 субъектов РФ. В 1990 г. в РСФСР не было ни одной области, где родилось бы менее 10 детей на 1000 человек населения. В 2000 г. таких областей было 65. С 1 января по 1 декабря 2001 г. население РФ уменьшилось на 781,8 тыс. человек – это существенно (на 103,7 тыс. человек) больше, чем за тот же период 2000 г.

В подавляющем большинстве российских регионов главная причина депопуляции – естественная убыль населения, то есть превышение смертности над рождаемостью. При этом конец 90-х годов был в демографическом отношении очень благоприятным периодом с точки зрения численности женщин возрастов наибольшего деторождения. Динамика естественного прироста, то есть превышения рождаемости над смертностью граждан РСФСР и РФ, представлена на рис. 1-2.

Из приведенных на графике данных можно сделать два вполне очевидных вывода. Во-первых, вопреки утверждениям некоторых специалистов по демографии, резкое падение прироста населения, совпавшее по времени с ликвидацией советского государства и сменой общественного строя, вовсе не является следствием перехода к городскому образу жизни и изменения типа семьи. Этот переход (урбанизация), произошел в СССР в 60-е годы, после чего соотношение городского и сельского населения стабилизировалось.

Действительно, урбанизация, как и на Западе, вызвала в РСФСР резкий спад рождаемости в 1960–1970 гг., как это и видно на рис. 1–2. Однако этот спад вовсе не привел ни к повышению смертности, ни к сокращению продолжительности жизни, ни к вымиранию населения. Ставшая в основном городской страной, РСФСР сохраняла стабильную демографическую динамику с ежегодным естественным приростом на уровне около 5 человек на 1000 (то есть около 700 тыс. новых граждан РСФСР в год).

Таким образом, происходящие в России с конца 80-х годов демографические процессы не имеют никакого сходства со снижением рождаемости в западных странах с «обществом потребления». Проведение таких успокаивающих аналогий несостоятельно. Там не наблюдается ни повышения смертности, ни сокращения продолжительности жизни.

Второй вывод заключается в том, что являются ложными настойчиво повторяющиеся утверждения о том, что якобы «вымирание населения началось давно, еще в 70-е годы». В течение 20 лет – с 1968 по 1988 г. показатель естественного прироста населения РСФСР обнаруживает исключительную устойчивость и никакого демографического слома не предвещает.

Показатель естественного прироста представляет собой результат сложения двух величин – числа смертей и числа рождений . Какова была динамика этих величин до перехода к радикальной фазе перестройки и реформы, можно видеть из рис. 1-3.

Этот график не требует комментариев. Надо только обратить внимание на тот всплеск смертности, который начался в РФ после 1998 г., на новом витке реформы.

В Государственном докладе «О состоянии здоровья населения Российской Федерации в 1999 г.», представленном Минздравом РФ и Российской Академией медицинских наук, указаны главные причины повышенной смертности населения РФ:

«Долговременное массовое накопление неблагоприятных изменений в общественном здоровье населения в сочетании с воздействием хронически высокого уровня стресса, снижения качества жизни в условиях неудовлетворительного состояния социальной сферы и базовой медицины, недоступности высокоэффективных средств лечения для подавляющей части населения, криминализация общества и рост преступности».

Рост смертности в годы реформы означал значительное сокращение средней продолжительности жизни. Ее показателем является т.н. ожидаемая продолжительность жизни при рождении . В 1986–87 гг. она составляла в РСФСР 70,13 года (у мужчин 64,91, у женщин 74,55). Резкое падение этого показателя произошло в первый год радикальной фазы реформы – 1992. В 1994 г. этот показатель составлял для граждан РФ 63,98 года (57,59 у мужчин и 71,18 у женщин). В 2000 г. ожидаемая продолжительность жизни в РФ составляла 65,3 года.

Одним из самых прямых и быстрых следствий реформы явилось резкое увеличение смертности людей трудового возраста . Согласно данным «Демографических ежегодников России» (1996 и 2001 гг.), в 1990 г. в трудоспособном возрасте в РФ на 100000 человек населения умерло от всех причин 488,2 человек, а в 1994 г. – 840,8. Особенно сильно это ударило по мужчинам (759,2 и 1323,7 человек соответственно в 1990 и 1994 гг.) [1]

1994 г. оказался самым тяжелым в демографическом отношении. К этому моменту защитные силы людей, находившихся несколько лет в состоянии тяжелого стресса, иссякли, и резко подскочила смертность именно от тех заболеваний или причин, которые связаны с нервным и эмоциональным состоянием человека. Например, за один только 1992 г. на 39,4% повысилась смертность от язвенной болезни.




Страницы: 1[2]345678910111213141516

Архив форума Серьезный разговор -> Вернуться в СССР Том 2





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва