(Мизерабль @ 09.05.2015 - время: 01:13) Откуда дровишки?
Рим - был классической империей, с метрополией и провинциями.
А вот СССР, как раз-таки, был федерацией равноправных государств. Метрополии - не было. Я разве писал о Риме? Священная Римская Империя, это несколько другое государство, которое существовало почти 1000 лет...Здесь
Мизерабль
Пффф...Да я даже не думал о том, что Священная Римская Империя (аморфное межгосударственное образование), могло бы рассматриваться в качестве государства. Пардон, вы еще СНГ обзовите - государством.
Нет, господа...Рим - был государством. Великая Британия - РАНЕЕ была государством-империей, классической империей, с провинциями и метрополией (не путать с доминионами нынешними).
Россия, до 1917 года, - была империей, с метрополией и колониями.
СССР - был государством, уникальным в истории, предполагавшим отсутствие метрополие и равенство всех субъектов федерации. Собственно, Ленин это и предполагал, включая сменяемость руководства всей федерацией, - из числа руководителей всех субъектов (см.его "Завещание"). Но, пришел ИВС, и все перекроил, по старому образцу.
А вот Св.Рим.Империя, - де-факто и де-юре, - не была государством. Это было МЕЖГОСУДАРСТВЕННОЕ образование.
Вообще, разница понятий "федерация", "конфедерация" и "межгосударственное образование", - очень существенна.
Это сообщение отредактировал Мизерабль - 09-05-2015 - 02:53
Sorques
(Мизерабль @ 09.05.2015 - время: 02:51) А вот Св.Рим.Империя, - де-факто и де-юре, - не была государством. Это было МЕЖГОСУДАРСТВЕННОЕ образование.
Власть императора там была достаточно сильной, если был сильный император...такие как Фридрих I Барбаросса или его сын Генрих VI...
-=Valkyria=-
(ЛеРТ @ 07.05.2015 - время: 22:37) (Мизерабль @ 07.05.2015 - время: 20:18) Уже сейчас, неоднократно слышал, и слышу от россиян (сам живу в Казахстане), что москвичи, - живут ЛУЧШЕ, качество жизни их ВЫШЕ, нежели у всех россиян, на всей огромной территории.Всем, кто так говорит, я обычно предлагаю приехать в Москву, стать москвичом и "зажить лучше".. Приезжали - больше не надь ни за какие коврижки)) мало того, что аборигены приезжего за чёрного раба считают, так и кидают на кровно-заработанные.
dedO'K
(Sorques @ 09.05.2015 - время: 04:12) (Мизерабль @ 09.05.2015 - время: 02:51) А вот Св.Рим.Империя, - де-факто и де-юре, - не была государством. Это было МЕЖГОСУДАРСТВЕННОЕ образование. Власть императора там была достаточно сильной, если был сильный император...такие как Фридрих I Барбаросса или его сын Генрих VI... Можно подумать, в ЕС диктат слабее, чем в каждом отдельном государстве ЕС.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 10-05-2015 - 13:32
Пожилой ПионЭр
То, что СССР был империей, навязывается пропагандой соверменности, для очернения. Это из той же категории, как коммунизм=тоталитаризм, и это плохо. А уж ужаснее социалистического строя нет в мире ничего.
При этом забывается, что в качестве жизни и развитости экономики виноват, зачатсую, не только и не столько политический строй, но и профессионализм правителей и некоторые иные, в том числе и внешние факторы. Любят сейчас вспоминать, про то, как в СССР было все плохо, и как КГБ вездесущее врагов искало, только вот забывают сказать о том, что холодная война таки была, и страна находилась по сути в борьбе с огромной частью мира. И эта борьба требовала ресурсов, она, вкупе с бездарными правителями истощила экономику и привела к печальноизвестному факту.
Ну, а то, что СССРбыл исперией, говорит национальный состав правителей (евреев, называвших себя русскими даже упоминать не буду). Ленин - вроде как русский, про примеси не говорим, у всех есть. Сталин - грузино-осетин, сам себя считал грузином. А, да, самый страшный русский тиран не считал себя русским. Хрущев. Родился во времена, когда нации украинцев не было, так что относится, по разным данным русский (малорос) по другим - наполовину поляк, на половину малорос. Брежнев - схожая история, с малоросских краев, украинец, по нынешнему. Андропов. С национальностью неясно. папа, железнодорожник, мама носила фамилию Флекенштейн, но по словал Генсека была приемной дочерью, уроженка финляндии Черненко. Корни украинские с примесью, судя по всему представителя малых сибирских народов. Горбачев. Отец Русский, мать украинка.
Да, уж, судя по первым лицам госудатсва, именно русские создали метрополию.
Hunger
(Xрюндель @ 08.05.2015 - время: 22:27) (Sorques @ 08.05.2015 - время: 00:14) это какие то русофобские легенды...Не легенды, к сожалению. Про семью Давыдовых, может быть, слышали. Бычков канадских выращивают в деревне Барановка. Вот отрывочек из Коммерсанта про их предприятие. Давыдов говорит, что вся надежда на невесток, что внуков нарожают... Проблема с кадрами.
скрытый текст
"Мы успешные не потому, что нам повезло, а потому, что другие не хотят ничего делать,— говорит Марина Давыдова.— Мы с мужем и девочками своим трудом все тут создали. Но помимо труда физического нужно еще и головой думать. Каждый год в сельском хозяйстве что-то новое изобретают — за этим надо следить. Законы и свои права тоже необходимо изучать, чтобы и субсидии нужные вовремя получить, и кредит взять. Не все российские фермеры хотят так напрягаться. А уж про наемных работников и говорить нечего. Это главная наша проблема".
Жилой фонд Барановки — четыре одинаковых кирпичных коттеджа. В одном доме живут сами хозяева, во втором — дочь с зятем, в двух других — работники, раньше Андрей называл их "члены команды". Даже хозяйство его — ДИК — расшифровывается как "Давыдов и команда". Но со временем стало ясно — сплоченную команду в нашем климате не так-то просто создать. "Многие приезжают и говорят: возьмите нас на работу, все будем делать, согласны на любые условия. Но чуть окрепнут — и начинают наглеть. Зарплата у нас нормальная, около 30 тысяч, для деревни это неплохо. Помимо жилья и зарплаты выделяем корову в пользование, а это ведро молока в день: хочешь — сам пей, хочешь — продавай. Яйца даем, субпродукты. Огород у них свой — картошку трактором сажаем на всех. Короче, деньги наши рабочие тратят только на хлеб, чай и сахар. Первая семья приехала сюда в 98-м году с парой чемоданов. А когда через три года они уезжали, то потребовалась машина, чтобы перевезти их скот, и еще две машины, чтобы перевезти мебель, бытовую технику. Сами они ехали впереди на собственном "жигуленке". То есть, когда люди приходят наниматься на работу, они смотрят на меня, как на бога. А потом растет классовая ненависть: "Ага, я купил старую "копейку", а Давыдов на новой иномарке ездит. Почему? Я ведь работаю так же, как и он". И начинают социальную справедливость восстанавливать, выравнивать доходы".
В будущем фермер надеется все делать с зятем, без наемных рабочих
Фото: Андрей Рудаков, Коммерсантъ
Доходы выравнивают по старинке — воруют. Украли недавно четыре зимних колеса. Ламинат утащили куда-то. Сливают солярку. Экс-работница, как выяснилось, посылала свою маленькую дочь по утрам собирать все яйца в курятнике. Некоторые, не стесняясь, таскали из холодильника мясо, приготовленное на продажу, жарили шашлыки прямо под окнами своих хозяев. А когда их ловили, спокойно объясняли свою позицию: "Если я беру для себя, то это не воровство. Если на продажу — тогда да, нехорошо получается".
Со скотником нехорошо получилось — он мешками вывозил зерно и продавал в соседних селах. При цыгане-пастухе пропало стадо овец — и следов не осталось. "Охотники тут бродили,— оправдывался пастух.— Как стрельнули из ружья, овцы испугались и куда-то убежали. А за ними и лошадь тоже". У соседей-фермеров подобные криминальные истории тоже случаются. "У них два трактора уперли,— рассказывает Давыдов.— Сторож сказал, что якобы приехали какие-то бандиты, завязали ему глаза и два часа возили с собой, кругами, чтоб запутать, а потом вернули его домой. Фантазер".
При этом и Давыдовы, и многие другие фермеры в Калужской области постоянно испытывают нехватку кадров — попробуй найди сейчас в России тракториста. "Все в Москве,— объясняет Андрей.— В деревнях остались одни старики да пьяницы. А ведь нам надо, чтобы человек не только перебрался с семьей в Барановку, но и работать умел, в технике разбирался, обучать никого времени нет". Поэтому Давыдовы давно согласны и на пьющих "членов команды". "Я только об одном их прошу: если подступает, то предупреждайте: так, мол, и так, мне надо отпиться. Чтобы я заранее был готов". Но дисциплинированных алкоголиков тоже не найти. "Вон Володя пошел за бухалкой в колхоз и пропал. За ним пропала его жена. А с ней — и наш телевизор. Работник Саша украл индоутят, а через неделю — и мать их, индоутку. Пропил все семейство".
"Красавцы" герефордской породы
Фото: Андрей Рудаков, Коммерсантъ
"Это наша земля"
Облагораживать территорию наемные работники не любят. "Я сама сажаю цветы у каждого их дома,— объясняет Марина.— И плачу жильцам деньги, чтобы они хотя бы поливали клумбы. А если не платить, то им все равно, что там под окнами у них будет: розы или засохший бурьян".
Иногда кажется, что Давыдовы — маленькое семейство, которое противостоит огромной враждебной стране. Работники их обкрадывают, чиновники — объедают. "Роспотребнадзор, Россельхознадзор, ветсаннадзор,— Андрей вздыхает.— Сколько надзорных органов расплодилось, причем один другого дублирует, края не найдешь! Теперь один с сошкой, семьсот — с ложкой!" Местные жители тоже дружелюбием не отличаются. Как ходили селяне из ближайших деревень в малинник, расположенный на территории фермерского хозяйства ДИК, так и ходят: "Наши деды эту малину сажали, а мы ее будем собирать. А ну отойди, а то прямо тут сейчас тебя и закопаем". Рвут электроизгороди, выворачивают заборы, регулярно сносят шлагбаум: "Какая-такая частная собственность? Тут наши тропы! Это наша земля, общественная!" Даже почтовому ящику в виде металлической буренки достается, какие-то хулиганы уже не раз его ломали: "То хвост нашей корове оторвут, то голову".
"Честно скажу, я уже подумывал закрывать ферму,— признается Андрей.— Если бы дочка с зятем не стали у нас работать, то так бы и было. Но они решили попробовать. Мы с Мариной их посадили напротив и сказали: "Аня, Саша, тут пробовать нельзя. Если вы не будете ломить так, как мы, то все закончится". Пока они стараются. И сейчас цель у нас появилась: с зятем вдвоем все это хозяйство вести, без наемных рабочих".
Сотня кур — "для души"
Фото: Андрей Рудаков, Коммерсантъ
Старшая дочь Катя хоть и живет с мужем в городе, но все лето с семьей проводит в Барановке. А главное — рожает, помогает семье "пустить корни" на этой земле. Три внука есть уже у фермера Давыдова. Старший, пятилетний, твердо намерен стать трактористом, средний на Новый год заказал Деду Морозу пресс-подборщик — незаменимую в сельском хозяйстве машину, младший пока только гулит. "Вся надежда на них,— улыбается Катя, укладывая детей после обеда.— Потому столько и рожаем, чтобы ферму сохранить, продолжить дело жизни".
Барановка, в которой официально зарегистрировано сейчас десять человек, пока еще живет. Здесь часто меняются рабочие, на деревню иногда совершают набеги россияне, уверенные, что "все вокруг советское, все вокруг мое". Здесь Андрей и Марина в резиновых сапогах "ломят" с самого утра до позднего вечера, а их дети нет-нет да и вздохнут, разгибая спины: "Ох, трудно". А в самом центре этих 750 гектаров, среди пастбищ и полей, спят в барановском доме три белоголовых мальчика. Николай. Георгий. Иван. И, может быть, все будет продолжаться.
я понял ,что тут бреxня процентов на 80 - а самое главное ,что я понял - что етот типа фермер каким то загадочным образом заполучил землю на которой до него жили люди, которым теперь там даже нельзя xодить - он поставил заборы и лишил окружающиx того чем они до того пользовались бесплатно - лес там или малину нельзя им теперь собирать - просто заxапал и все
А главное это то - что фырмыр судя по тексту самый натуральный кровопийца - то есть сдирает за работу три шкуры ,а платит копейки - про тридцать тысяч точно враньё , не удивлюсь если на самом деле три тысячи, поэтому то у него так много и воруют - слишком большая разница в доxодаx и в затратаx труда.
Была куча исследований на эту тему - почему во многиx нищиx странаx воруют меньше чем в более богатыx - ответом оказалось что воруют там где большое социальное неравенство
Принято (пытаются внедрить в массовое сознание), что Союз Советских Социалистических Республик (СССР), был империей. В которой метрополией - была Россия.
Сейчас империя Москва, а остальная Россия метрополия
King Candy
(Marinw @ 05.07.2015 - время: 08:30) (Мизерабль @ 07.05.2015 - время: 20:18) Принято (пытаются внедрить в массовое сознание), что Союз Советских Социалистических Республик (СССР), был империей. В которой метрополией - была Россия.Сейчас империя Москва, а остальная Россия метрополия с добрым утром!
Принято (пытаются внедрить в массовое сознание), что Союз Советских Социалистических Республик (СССР), был империей. В которой метрополией - была Россия.Сейчас империя Москва, а остальная Россия метрополия Вы немного ошибаетесь в терминолоии. Смысл того, что вы хотите сказать, я понял, но вы видимо хотели сказать, что "сейчас МЕТРОПОЛИЯ Москва, а вся остальная Россия - провинция"
Принято (пытаются внедрить в массовое сознание), что Союз Советских Социалистических Республик (СССР), был империей. В которой метрополией - была Россия.
Сподобилось родиться в СССР, и пожить. И поездить по разным республикам. И пообщаться с жителями самых разных регионов.
Ну не наблюдал, что жители России, - жили ЛУЧШЕ, чем в других республиках. Так же жили, как и все мы.
Хотя, совершенно естественным правилом для империй, является то, что жители метрополий, - живут лучше, чем жители провинций.
Единственно, где видел, - что москвичи жили ЛУЧШЕ, чем по всей стране.
Уже сейчас, неоднократно слышал, и слышу от россиян (сам живу в Казахстане), что москвичи, - живут ЛУЧШЕ, качество жизни их ВЫШЕ, нежели у всех россиян, на всей огромной территории.
Мэй би, МОСКВА - это метрополия империи, была в СССР, и есть сейчас? Если вы про зарплаты, так они в каком-нить Нефтеюганске - выше, чем в Москве.
dogfred
Тема не получила дальнейшего развития, и потому закрыта
с добрым утром!