В. И. Ленин (Из письма к Горькому 15 сентября 1919 года)
Подчеркну - Ленин только лакеев капитала не считал мозгом нации.
Другие определения интеллигенции - здесь.
Полагаю, важнее то, что Россия - страна победившего капитализма, успешно строит феодализм. Политическая окраска интеллигенции (патриоты VS либералы-космополиты) только показывает, какому капиталу эти НЕ МОЗГИ нации служат - международному или псевдороссийскому (российского не существует, по определению, но многие возбудятся на этот счет, поэтому обсуждать не будем).
Вот и получается, по-Ленину, что загнивание мозга нации завершилось, мозгов не осталось в любой страте:
По версии современного социолога Галины Силласте, российская интеллигенция в конце XX столетия расслоилась на три страты (от «stratum» — прослойка):
«высшую интеллигенцию» — люди творческих профессий, развивающие науку, технику, культуру, гуманитарные дисциплины. Подавляющее большинство представителей этого слоя заняты в социальной и духовной сферах, меньшинство — в промышленности (техническая интеллигенция);
«массовую интеллигенцию» — врачи, учителя, инженеры, журналисты, конструкторы, технологи, агрономы и другие специалисты. Многие представители страты работают в отраслях социальной сферы (здравоохранение, образование), несколько меньше (до 40 %) — в промышленности, остальные в сельском хозяйстве или в торговле.
Все же работают на капиталистов.
Уважаемы форумчане! А вы согласны с определением Ленина, согласны с тем, что в любом государстве (кроме стран-изгоев) мозгов не осталось?
Особенно интересно мнение тех, кто занимается умственным трудом. Можно ли быть лакеем капитала и оставаться мозгом нации?
Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 07-04-2015 - 10:07
Если Ленин прав, то это бесспорно.
Никто ведь Ильича не опроверг.
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 07-04-2015 - 10:36
Я конечно же нет. Интеллигент в моем понимании (оно схоже с ленинским) это либерал.
Читайте то, что НАПИСАНО, а не то, что ХОТИТЕ прочесть.
Любой, занятый умственным трудом. и работающий на капиталиста (неважно, на частника или на гос.капитал) - интеллигент в ленинском понимании.
Любой, занятый умственным трудом. и работающий на капиталиста (неважно, на частника или на гос.капитал) - интеллигент в ленинском понимании.
"Интеллигенция - не мозг нации, а ее говно" на самом деле выглядят так ... (В.И. Ленин, Полное собрание сочинений, издание пятое Изд-во политической литературы, 1978 г. т. 51, стр. 48-49)
(Владимир @ ага , 07.04.2015 - время: 10:38)
Любой, занятый умственным трудом. и работающий на капиталиста (неважно, на частника или на гос.капитал) - интеллигент в ленинском понимании.
"Интеллигенция - не мозг нации, а ее говно" на самом деле выглядят так ... (В.И. Ленин, Полное собрание сочинений, издание пятое Изд-во политической литературы, 1978 г. т. 51, стр. 48-49)
Читату я привел без купюр.
Читату я привел без купюр.
В Вашей Читате отсутствует слово ГОВНО. То что Вы постеснялись его написать, говорит о том что Вы интеллигент, а я нет.
Ни коем разом, не считаю себя таковой..
.[/QUOTE] Читайте то, что НАПИСАНО, а не то, что ХОТИТЕ прочесть
.
Владимир.ага, не переходите на личность и не давайте указаний другим, как именно им воспринимать ваш пост. Каждый выражает свое мнение так, как считает нужным. Делаю вам замечание за нарушение Правил форума
Я не связываю определение интеллигента и интеллигенции именно и только с тем, что человек умен и что он свой мозг использует на благо Родины.
Ленин трактовал все так, как было удобно ему. Это не значит, что его трактовка - истина в последней инстанции.
Считаю интеллигентом по-настоящему умного и без исключения воспитанного и тактичного в отношении всех окружающих человека, в речи которого нет места словесному мусору, а в голове ясности и понимания гораздо больше, чем у рядовых мещан (в потребительском смысле этого слова).
Интеллигентом себя считать не могу: недостаточно умна и терпелива, слишком много словесного мусора, в том числе и матерного русского.
Лично я не интеллигент.
Потому, что я не либеральна, не толерантна, не гуманист, противница демократии и далее по списку.
Ругаюсь вслух (не при детях) непотребными словами.
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 07-04-2015 - 12:47
(Безумный Иван @ 07.04.2015 - время: 10:35)
Я конечно же нет. Интеллигент в моем понимании (оно схоже с ленинским) это либерал.
Читайте то, что НАПИСАНО, а не то, что ХОТИТЕ прочесть.
Любой, занятый умственным трудом. и работающий на капиталиста (неважно, на частника или на гос.капитал) - интеллигент в ленинском понимании.
Считаю себя интеллигентом(кой) не в Ленинском понимании, ибо завишу фактически ни от кого, работаю на себя.
А Ленина ненавижу до омерзения, до судорог. И ни хочу связывать себя с Этим понятием/определением ни как. А вообще, по жизни я больше технарь, ибо по смыслу работы, физическим трудом не занимаюсь, но в то же время произвожу матценности в виде документации (электронной) и всевозможные консультации, согласования по своим разделам.
Считаю себя интеллигентом(кой) не в Ленинском понимании, ибо завишу фактически ни от кого, работаю на себя.
А Ленина ненавижу до омерзения, до судорог. И ни хочу связывать себя с Этим понятием/определением ни как. А вообще, по жизни я больше технарь, ибо по смыслу работы, физическим трудом не занимаюсь, но в то же время произвожу матценности в виде документации (электронной) и всевозможные консультации, согласования по своим разделам.
Интеллектуальный род занятости, это, вообще-то, не есть признак интеллигентности.))
(Юлия Северенко @ 07.04.2015 - время: 13:46)
Считаю себя интеллигентом(кой) не в Ленинском понимании, ибо завишу фактически ни от кого, работаю на себя.
А Ленина ненавижу до омерзения, до судорог. И ни хочу связывать себя с Этим понятием/определением ни как. А вообще, по жизни я больше технарь, ибо по смыслу работы, физическим трудом не занимаюсь, но в то же время произвожу матценности в виде документации (электронной) и всевозможные консультации, согласования по своим разделам.
Интеллектуальный род занятости, это, вообще-то, не есть признак интеллигентности.))
Ну не знаю. На людях в носу не ковыряюсь, попу не чешу. Книги курю, и не донцову там, хорошие и наверно умные. Людей не обижаю, слово держу. Кроме всего, имею предков по обоим ветвям очень уж родовитых, потому - кто успел из них, дернул от большевиков. Вот и родилась в стороне от России, не по своей вине.
А Ленина ненавижу...
Я просто стараюсь меньше гадить, соблюдать правила, законы, но не всегда выходит, конечно же.
Интеллектуальный род занятости, это, вообще-то, не есть признак интеллигентности.))
Именно! Интеллигентность в русском языке - это гораздо более широкое понятие. Если хотите, это еще определенный склад характера, как мне кажется. И определение Ленина - чисто классовое. Ему это ближе. Но это не значит, все определения всех сумасшедших, даже в чем-то гениальных, обязательно единственно верные.
[/QUOTE]
Ну не знаю. На людях в носу не ковыряюсь, попу не чешу. Книги курю, и не донцову там, хорошие и наверно умные. Людей не обижаю, слово держу. Кроме всего, имею предков по обоим ветвям очень уж родовитых, потому - кто успел из них, дернул от большевиков. Вот и родилась в стороне от России, не по своей вине.
А Ленина ненавижу...
Простите, а вы ненавидите именно Ленина как личность, или как идейного вдохновителя Октябрьской революции (или бунта - как вам будет угодно)?
С Ленинскими определениями трудно спорить, поскольку сам вождь был зациклен на политической оценке и личностей, и событий. Он на все смотрел с одной точки зрения, потому и интеллигенцию рассматривал только в одном ключе.Другие умные и авторитетные люди иначе оценивали интеллигентов, нежели господин Ульянов (Ленин).
А.П.Чехов писал так: "
1) Они уважают человеческую личность, а потому всегда снисходительны, мягки, вежливы, уступчивы.. .
2) Они сострадательны не к одним только нищим и кошкам. Они болеют душой и от того, чего не увидишь простым глазом.
3) Они уважают чужую собственность, а потому и платят долги.
4) Они чистосердечны и боятся лжи, как огня. Не лгут они даже в пустяках. Ложь оскорбительна для слушателя и опошляет в его глазах говорящего. Они не рисуются, держат себя на улице также, как дома, не пускают пыли в глаза меньшей братии.. . Они не болтливы и не лезут с откровенностями, когда их не спрашивают.. . Из уважения к чужим ушам, они чаще молчат." (с)
Другими словами, если согласиться с Чеховым, то интеллигент - это умный, грамотный, тактичный человек, уважающий чужое мнение и не навязывающий свое. Интеллигент не рисуется и не пускает пыль в глаза оригинальным суждением, его лексика понятна собеседнику и не насыщена псевдонаучными терминами или арго.
Это несколько иная трактовка понятия "интеллигент", нежели Ленинская.
Интеллигенция вообще в крови должна быть, как аристократия и порода. А все эти "ленинизмы" и другие "измы" полная чухня, на моё имхо.
Это сообщение отредактировал -=Valkyria=- - 07-04-2015 - 18:24
Простите, а вы ненавидите именно Ленина как личность, или как идейного вдохновителя Октябрьской революции (или бунта - как вам будет угодно)?
Это мое личное мнение, но - пожалуйста.
Я ненавижу Ленина и как личность, и как лицо организовавшее запланированный немцами (и иже с ними) развал Империи.
На выходе, мы с вами имеем сейчас, то что имеем.
Государство, не пользующееся уважением в мире, государство-жупел, то чем пугают непослушных детишек европейские мамы.
Мы имеем поколение партийных мажоров и их детей, насосавшихся от страны, а следовательно и от всех ее жителей.
Мы имеем мусорный рейтинг страны в мире, а некогда величайшей Державы. http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2015/0..._russia_to_junk
Мы имеем некоторых пользователей на сем ресурсе, не дотягивающих по своему уровню жизни до жителей африканских стран, и при этом доказывающих мне, гражданке Чехии то, что я живу намного хуже их.
Мы имеем гражданскую войну с ранее братским народом, войну за неполный год унесшую около 10000 человек.
Мы имеем убитую и обескровленную инфраструктуру, в которую по прежнему не вкладывается ни рубля.
Мы имеем политических деятелей, которые в Дубаях перед серьезными людьми отвечающих за весь народ то, что люди и дальше готовы затягивать пояса.
Обездоленных пенсионеров, военнослужащих, учителей, рабочих и проч.
Пополненные на минимум 50% кладбища только с начала 90-х.
Да все и нет смысла перечислять, все это знают, но говорить не хотят, ибо затягивают в очередной раз пояса.
Извините, если обидела кого, повторюсь - это мое личное мнение
Я ненавижу Ленина и как личность, и как лицо организовавшее запланированный немцами (и иже с ними) развал Империи.
На выходе, мы с вами имеем сейчас, то что имеем.
Государство, не пользующееся уважением в мире, государство-жупел, то чем пугают непослушных детишек европейские мамы.
Мы имеем поколение партийных мажоров и их детей, насосавшихся от страны, а следовательно и от всех ее жителей.
Мы имеем мусорный рейтинг страны в мире, а некогда величайшей Державы. http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2015/0..._russia_to_junk
Мы имеем некоторых пользователей на сем ресурсе, не дотягивающих по своему уровню жизни до жителей африканских стран, и при этом доказывающих мне, гражданке Чехии то, что я живу намного хуже их.
Мы имеем гражданскую войну с ранее братским народом, войну за неполный год унесшую около 10000 человек.
Мы имеем убитую и обескровленную инфраструктуру, в которую по прежнему не вкладывается ни рубля.
Мы имеем политических деятелей, которые в Дубаях перед серьезными людьми отвечающих за весь народ то, что люди и дальше готовы затягивать пояса.
Обездоленных пенсионеров, военнослужащих, учителей, рабочих и проч.
Пополненные на минимум 50% кладбища только с начала 90-х.
Да все и нет смысла перечислять, все это знают, но говорить не хотят, ибо затягивают в очередной раз пояса.
Извините, если обидела кого, повторюсь - это мое личное мнение
БОльшего бреда я давно не встречал на сем ресурсе. Обидно за Чехию...
БОльшего бреда я давно не встречал на сем ресурсе. Обидно за Чехию...
Оспорьте меня пожалуйста.
Только логично и доказательно.
Желательно обосновать ссылками
А.П.Чехов писал так: "
1) Они уважают человеческую личность, а потому всегда снисходительны, мягки, вежливы, уступчивы.. .
2) Они сострадательны не к одним только нищим и кошкам. Они болеют душой и от того, чего не увидишь простым глазом.
3) Они уважают чужую собственность, а потому и платят долги.
4) Они чистосердечны и боятся лжи, как огня. Не лгут они даже в пустяках. Ложь оскорбительна для слушателя и опошляет в его глазах говорящего. Они не рисуются, держат себя на улице также, как дома, не пускают пыли в глаза меньшей братии.. . Они не болтливы и не лезут с откровенностями, когда их не спрашивают.. . Из уважения к чужим ушам, они чаще молчат." (с)
Другими словами, если согласиться с Чеховым, то интеллигент - это умный, грамотный, тактичный человек, уважающий чужое мнение и не навязывающий свое. Интеллигент не рисуется и не пускает пыль в глаза оригинальным суждением, его лексика понятна собеседнику и не насыщена псевдонаучными терминами или арго. Всему перечисленному способствует в первую очередь воспитание и самовоспитание, если человек умный...скажет быдло может получить несколько высших образований и быть профессионалом высокой категории, но им и останется...
Наверное интеллигент и умный человек часто синонимы, а не профессия или род занятий...кстати деликатность и вежливость, это часто так же от ума...
Это сообщение отредактировал Sorques - 07-04-2015 - 20:23
Я нет люблю матом сказать
Во всем мире я не встречала более матершинников чем русские эмигранты первой волны
(Т-90 @ 07.04.2015 - время: 20:31)
Я нет люблю матом сказать
Во всем мире я не встречала более матершинников чем русские эмигранты первой волны
Вот это уже интересно и кто это был?
(dogfred @ 07.04.2015 - время: 15:19)
А.П.Чехов писал так: "
1) Они уважают человеческую личность, а потому всегда снисходительны, мягки, вежливы, уступчивы.. .
2) Они сострадательны не к одним только нищим и кошкам. Они болеют душой и от того, чего не увидишь простым глазом.
3) Они уважают чужую собственность, а потому и платят долги.
4) Они чистосердечны и боятся лжи, как огня. Не лгут они даже в пустяках. Ложь оскорбительна для слушателя и опошляет в его глазах говорящего. Они не рисуются, держат себя на улице также, как дома, не пускают пыли в глаза меньшей братии.. . Они не болтливы и не лезут с откровенностями, когда их не спрашивают.. . Из уважения к чужим ушам, они чаще молчат." (с)
Другими словами, если согласиться с Чеховым, то интеллигент - это умный, грамотный, тактичный человек, уважающий чужое мнение и не навязывающий свое. Интеллигент не рисуется и не пускает пыль в глаза оригинальным суждением, его лексика понятна собеседнику и не насыщена псевдонаучными терминами или арго.
Всему перечисленному способствует в первую очередь воспитание и самовоспитание, если человек умный...скажет быдло может получить несколько высших образований и быть профессионалом высокой категории, но им и останется...
Наверное интеллигент и умный человек часто синонимы, а не профессия или род занятий...кстати деликатность и вежливость, это часто так же от ума...
Как раз Чехов был из "мещан". Что не помешало ему не считаться, а быть интеллигентом.
Ну и многие другие - Морозов, Путилов и проч. промышленники. Шаляпин. Да нет им числа
Как раз Чехов был из "мещан". Что не помешало ему не считаться, а быть интеллигентом.
Ну и многие другие - Морозов, Путилов и проч. промышленники. Шаляпин. Да нет им числа
А среди столбового дворянства, было полно быдла...об этом и речь...
(Юлия Северенко @ 07.04.2015 - время: 20:33)
(Т-90 @ 07.04.2015 - время: 20:31)
Я нет люблю матом сказать
Во всем мире я не встречала более матершинников чем русские эмигранты первой волны
Вот это уже интересно и кто это был?
Эмигранты первой волны - с 17-го по 20-е годы. Одни из них - мои бабушка и дед, ну и естественно их круг друзей-соотечественников. Все они до смерти дружили кастово - это было одно из того, что они вывезли из Державы вместе с бриллиантами. Я их еще застала в юности в живых.
(Юлия Северенко @ 07.04.2015 - время: 20:38)
Как раз Чехов был из "мещан". Что не помешало ему не считаться, а быть интеллигентом.
Ну и многие другие - Морозов, Путилов и проч. промышленники. Шаляпин. Да нет им числа
А среди столбового дворянства, было полно быдла...об этом и речь...
Хм, вы о великих Усатых ренегатах?
Эмигранты первой волны - с 17-го по 20-е годы. Одни из них - мои бабушка и дед, ну и естественно их круг друзей-соотечественников. Все они до смерти дружили кастово - это было одно из того, что они вывезли из Державы вместе с бриллиантами. Я их еще застала в юности в живых.
Я одного не могу понять -хочешь сказать, они матом ругались лучше чем я?
(Юлия Северенко @ 07.04.2015 - время: 20:41)
Эмигранты первой волны - с 17-го по 20-е годы. Одни из них - мои бабушка и дед, ну и естественно их круг друзей-соотечественников. Все они до смерти дружили кастово - это было одно из того, что они вывезли из Державы вместе с бриллиантами. Я их еще застала в юности в живых.
Я одного не могу понять -хочешь сказать, они матом ругались лучше чем я?
Стилистически правильнее
Я одного не могу понять -хочешь сказать, они матом ругались лучше чем я?[/QUOTE]
Стилистически правильнее
Ну сейчас
Чем это правильнее-позвольте узнать?
[QUOTE=Юлия Северенко , 07.04.2015 - время: 20:45]
Я одного не могу понять -хочешь сказать, они матом ругались лучше чем я?[/QUOTE]
Стилистически правильнее[/QUOTE]
Ну сейчас
Чем это правильнее-позвольте узнать?
Фу-у-у, танкист! Пошли лучше с этой темой на мясо - я тебе там на все отвечу если хочешь. Тут мы от основной темы ушли