Warning: reset() [function.reset]: Passed variable is not an array or object in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 601

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 602
Архив форума Серьезный разговор, Проверять ли на вменяемость заявителей?, Об оскорблении чувств верующих?, (Владимир @ ага , 29.03.2015 - время: 20:31)Гениальная формулировка! И формулировка гениальная, и
Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Проверять ли на вменяемость заявителей?

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Проверять ли на вменяемость заявителей? -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 1[2]34


Проверять ли их на вменяемость и веру?

Всего голосов: 0


Laura McGrough
(Владимир @ ага , 29.03.2015 - время: 20:31)
Гениальная формулировка!
И формулировка гениальная, и за конкретными предложениями в плане тестирования униженных и оскорбленных на предмет искренности их религиозной веры далеко ходить не надо:


"...существует тест, который обязаны прежде всего признавать сами верующие как безусловный тест. Если мы вошли в область сверхъестественных позиций, сверхъестественных понятий, то, вероятно, уместно говорить об этом тесте. Естественно, наши атеистические, научные, материалистические тесты, они будут считать происками злых духов, сатаны и так далее и так далее. Но есть тест, от которого им не отвертеться и, который, как показывает моя полемическая практика, во многих дискуссиях с христианами, в общем-то, работает. Потому что при приведении этого теста людям, которые называют себя верующими, сказать, как правило, нечего. Этот тест заключен в той книге, которая является для них первейшим и важнейшим авторитетом, то есть непосредственно в так называемом «Священном Писании», то есть «Евангелии». Там основатель их религии, руководитель их организации, потому что главой церкви является же не Гундяев и не Папа Римский, а другое существо. Там этим существом прописаны чёткие совершенно понимания теста: какой человек может называться верующим, а какой человек верующим не является. В частности, в Евангелии от Матфея в 17-ой главе, в 20-м стихе абсолютно чётко сказано: «Истинно говорю вам, Иисус же сказал им: истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажите горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдёт; и ничего не будет невозможного для вас».

Это тот тест, тот простейший критерий наличия или отсутствия веры, который предложили не злые атеисты, не я это придумал, и даже не барон Гольбах. Это продекларировал чётко и однозначно руководитель и основатель их веры, сделав этот параметр, вероятно, обязательным. И когда Вы задаёте человеку, который считает себя верующим, этот вопрос: в состоянии ли он пройти этот тестик на передвижение горы.

Я уж не говорю ещё о том, что у Марка в 16-ой главе есть ещё один тест, но он касается исцеления смертельно больных наложением рук, а также лёгкости обращения с ядовитыми змеями. Но остановимся пока только на Матфее, и только на тесте по передвижению гор. И, как правило, так называемые верующие, это простое тестирование пройти не в состоянии. А когда мы им задаём этот вопрос: могут ли они это или не могут, мы не совершаем никакой бестактности. Если человек называется или хочет называться мастером спорта, к примеру, то он обязан соответствовать каким-то критериям, и обязан выполнить определённый норматив, чтобы получить значок «Мастера спорта». Точно также верующим по Евангелию, строго по их Священному Писанию, строго по их догматам и канонам может называться только то существо, которое способно передвигать, ну, если не горы, то хотя бы кучи строительного мусора или какие-нибудь другие скопления мелких или крупных предметов, сконцентрированных на плоской поверхности. Если этого нет, то говорить не о чем. Мы получаем право относиться к ним лишь как к носителям определённой идеологии и не более того, а идеология уже не требует такой, скажем так деликатности со стороны её критиков, и идеология не является тем сакральным, тем, безусловно, уважаемым моментом, каким почему-то считается религиозная вера."(с) А.Невзоров


Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 29-03-2015 - 20:53
Владимир, ага
(Laura McGrough @ 29.03.2015 - время: 20:52)
(Владимир @ ага , 29.03.2015 - время: 20:31)
Гениальная формулировка!
И формулировка гениальная, и за конкретными предложениями в плане тестирования униженных и оскорбленных на предмет искренности их религиозной веры далеко ходить не надо:

"...существует тест, который обязаны прежде всего признавать сами верующие как безусловный тест. Если мы вошли в область сверхъестественных позиций, сверхъестественных понятий, то, вероятно, уместно говорить об этом тесте. Естественно, наши атеистические, научные, материалистические тесты, они будут считать происками злых духов, сатаны и так далее и так далее. Но есть тест, от которого им не отвертеться и, который, как показывает моя полемическая практика, во многих дискуссиях с христианами, в общем-то, работает. Потому что при приведении этого теста людям, которые называют себя верующими, сказать, как правило, нечего. Этот тест заключен в той книге, которая является для них первейшим и важнейшим авторитетом, то есть непосредственно в так называемом «Священном Писании», то есть «Евангелии». Там основатель их религии, руководитель их организации, потому что главой церкви является же не Гундяев и не Папа Римский, а другое существо. Там этим существом прописаны чёткие совершенно понимания теста: какой человек может называться верующим, а какой человек верующим не является. В частности, в Евангелии от Матфея в 17-ой главе, в 20-м стихе абсолютно чётко сказано: «Истинно говорю вам, Иисус же сказал им: истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажите горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдёт; и ничего не будет невозможного для вас».

Это тот тест, тот простейший критерий наличия или отсутствия веры, который предложили не злые атеисты, не я это придумал, и даже не барон Гольбах. Это продекларировал чётко и однозначно руководитель и основатель их веры, сделав этот параметр, вероятно, обязательным. И когда Вы задаёте человеку, который считает себя верующим, этот вопрос: в состоянии ли он пройти этот тестик на передвижение горы.

Ёлки, а ведь верно!
Владимир, ага
(Laura McGrough @ 29.03.2015 - время: 20:52)
(Владимир @ ага , 29.03.2015 - время: 20:31)
Гениальная формулировка!
И формулировка гениальная, и за конкретными предложениями в плане тестирования униженных и оскорбленных на предмет искренности их религиозной веры далеко ходить не надо:

Что такое верующий человек?
Нашел первоисточниу цитаты Laura McGrough.
Невзоров ничего против тестов для других религий не говорит. Что бы это значило?
dogfred
Законодательством РФ не предусмотрено проведение психиатрической экспертизы истцов при обращении в суд. В "Кащенко" проверяют подозреваемых, которые пытаются скрыться от правосудия за невменяемостью.
Но проверять истцов, да еще по двум направлениям - на психическую полноценность и на религиозность - это что-то из области сюрреализма. Или кафкианства, как выше было сказано одним из авторов.
Ссылка на Писание тоже характерна - ну кто из верующих способен на такое заверение, что ему-то вера поможет сдвинуть гору. Ну или хотя бы КАМАЗ с места. Фантастика.
Проверка веры у верующего - это вообще глупость. Проверить можно знание церковных догматов, Нового завета, но проверить веру человека?...

Имеют ли право верующие исполнять свои традиции? Да , имеют, таков закон. "Пуськи" своей выходкой оскорбили собравшихся в ХХС и нарушили закон, за что и были осуждены.

Милонова не надо проверять на вменяемость, его инициативы уже все сказали об их авторе. Его , если по-хорошему, надо бы отозвать из ЗАКСа СПб. Такая возможность прекращения полномочий депутатов в законе имеется. Нужна лишь инициативная группа.
Владимир, ага
(dogfred @ 29.03.2015 - время: 21:24)
Законодательством РФ не предусмотрено проведение психиатрической экспертизы истцов при обращении в суд. В "Кащенко" проверяют подозреваемых, которые пытаются скрыться от правосудия за невменяемостью.
Но проверять истцов, да еще по двум направлениям - на психическую полноценность и на религиозность - это что-то из области сюрреализма. Или кафкианства, как выше было сказано одним из авторов.
Ссылка на Писание тоже характерна - ну кто из верующих способен на такое заверение, что ему-то вера поможет сдвинуть гору. Ну или хотя бы КАМАЗ с места. Фантастика.
Проверка веры у верующего - это вообще глупость. Проверить можно знание церковных догматов, Нового завета, но проверить веру человека?...

Имеют ли право верующие исполнять свои традиции? Да , имеют, таков закон. "Пуськи" своей выходкой оскорбили собравшихся в ХХС и нарушили закон, за что и были осуждены.

Милонова не надо проверять на вменяемость, его инициативы уже все сказали об их авторе. Его , если по-хорошему, надо бы отозвать из ЗАКСа СПб. Такая возможность прекращения полномочий депутатов в законе имеется. Нужна лишь инициативная группа.
Всё бы хорошо, но я дал ссылку на первоисточник. Раз кому-то не хочется уходить с СН, то процитирую под спойлером.
Там же всё просто - Невзоров доказал, что христианство - это не вера, а идеология, замаскированная под веру. Ссылку дал ранее:

скрытый текст


Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 29-03-2015 - 21:36
Laura McGrough
(Владимир, ага @ 29.03.2015 - время: 21:22)
Невзоров ничего против тестов для других религий не говорит. Что бы это значило?

Наверное, то, что нецелесообразно акцентировать внимание на претензиях поклонников Ктулху или Кетцалькоатля, если в промышленных масштабах в России оскорбляются адепты одной конкретной и всем хорошо известной религии. О них, собственно, и речь; вполне логично.
Владимир, ага
(Laura McGrough @ 29.03.2015 - время: 21:30)
(Владимир @ ага , 29.03.2015 - время: 21:22)
Невзоров ничего против тестов для других религий не говорит. Что бы это значило?
Наверное, то, что нецелесообразно акцентировать внимание на претензиях поклонников Ктулху или Кетцалькоатля, если в промышленных масштабах в России оскорбляются адепты одной конкретной и всем хорошо известной религии. О них, собственно, и речь; вполне логично.

Нет, и представители и другой всемирно известной религии оскорбляются по разным поводам - от этого до шарли Эбро и Б. Немцова.
Laura McGrough
(Владимир, ага @ 29.03.2015 - время: 21:35)
Нет, и представители и другой всемирно известной религии оскорбляются по разным поводам - от этого до шарли Эбро и Б. Немцова.

Оскорбляются, но, в основном, в Европе. (На них, кстати, невзоровский тест вполне распространяется - для кого Инджиль написан? Наверное, не для Пушкина.) В России в этом плане пальму первенства держат христиане.
Владимир, ага
(Laura McGrough @ 29.03.2015 - время: 21:49)
(Владимир @ ага , 29.03.2015 - время: 21:35)
Нет, и представители и другой всемирно известной религии оскорбляются по разным поводам - от этого до шарли Эбро и Б. Немцова.
Оскорбляются, но, в основном, в Европе. (На них, кстати, невзоровский тест вполне распространяется - для кого Инджиль написан? Наверное, не для Пушкина.) В России в этом плане пальму первенства держат христиане.

Многие исламские богословы сомневаются в том, что Инджиль достоверен.
Laura McGrough
(Владимир, ага @ 29.03.2015 - время: 21:54)
Многие исламские богословы сомневаются в том, что Инджиль достоверен.

А многие - нет. Вряд ли большинство мусульман относят Инджиль, ниспосланный Аллахом пророку Исе, к бесполезной макулатуре или факультативному чтению. book.gif
Владимир, ага
(Маленький отважный Фитюлькин @ 29.03.2015 - время: 22:00)

Невзоров ничего против тестов для других религий не говорит. Что бы это значило?
Полное собрание Невзорова. http://www.youtube.com/watch?v=DMmbVB1Zt1Y

У мя на компе звук ампутирован.
Но, говорят, Невзовор старается мусульман не трогать.
Владимир, ага
(Laura McGrough @ 29.03.2015 - время: 22:00)
(Владимир @ ага , 29.03.2015 - время: 21:54)
Многие исламские богословы сомневаются в том, что Инджиль достоверен.
А многие - нет. Вряд ли большинство мусульман относят Инджиль, ниспосланный Аллахом пророку Исе, к бесполезной макулатуре или факультативному чтению. book.gif

Так эта книга утрачена, та, которая Аллахом была ниспослана Иисусу-Исе.
остались только Евангелия от Апостолов.
Laura McGrough
(Владимир, ага @ 29.03.2015 - время: 22:04)
Но, говорят, Невзовор старается мусульман не трогать.

Ничего подобного. 00045.gif Ну вот, навскидку: "Ислам - примерный ученик христианства"(с) А. Невзоров

"Возможно, не все рисунки «Шарли» были эстетически безупречны. Но это совершенно неважно. «Шарли» выполняли грязную, но великую и необходимую работу, еженедельно напоминая пещерному миру, что он уже не хозяин. По крайней мере, во Франции.

Важно понимать, что все, что делали «Шарли», было не оскорблением чьих-то чувств, а лишь «заградительным огнем», ответом на постоянные попытки «веры» захватывать реальность, наполняя ее легионами воздетых к небу задов, лужами бараньей крови и крестными ходами. «Шарли» были передовой всех тех, кто не обязан и никогда не будет «уважать» злобные небылицы «веры», 2000 лет подряд заливавшие Европу кровью и гноем.

Скрип фломастеров «Шарли», несомненно, со временем дойдет и до России. Ведь, как свидетельствует большинство образчиков отечественной культуры, все «чисто русское» сделано из очень французского."(с) он же
Владимир, ага
(Маленький отважный Фитюлькин @ 29.03.2015 - время: 22:06)

Но, говорят, Невзовор старается мусульман не трогать.
Просто мусульмане ему не интересны с православной церковью он давно враждует.

Ни чью мельницу Невзоров воду льёт, чью лодку раскачивает?
Владимир, ага
(Laura McGrough @ 29.03.2015 - время: 22:09)
(Владимир @ ага , 29.03.2015 - время: 22:04)
Но, говорят, Невзовор старается мусульман не трогать.
Ничего подобного. 00045.gif Ну вот, навскидку: "Ислам - примерный ученик христианства"(с) А. Невзоров

"Возможно, не все рисунки «Шарли» были эстетически безупречны. Но это совершенно неважно. «Шарли» выполняли грязную, но великую и необходимую работу, еженедельно напоминая пещерному миру, что он уже не хозяин. По крайней мере, во Франции.

Важно понимать, что все, что делали «Шарли», было не оскорблением чьих-то чувств, а лишь «заградительным огнем», ответом на постоянные попытки «веры» захватывать реальность, наполняя ее легионами воздетых к небу задов, лужами бараньей крови и крестными ходами. «Шарли» были передовой всех тех, кто не обязан и никогда не будет «уважать» злобные небылицы «веры», 2000 лет подряд заливавшие Европу кровью и гноем.

Скрип фломастеров «Шарли», несомненно, со временем дойдет и до России. Ведь, как свидетельствует большинство образчиков отечественной культуры, все «чисто русское» сделано из очень французского."(с) он же

Ссылку, плиз.
Laura McGrough
(Владимир @ ага,29.03.2015 - время: 22:11)
<q>Ссылку, плиз.</q>

А погуглить? 00014.gif Источник
Владимир, ага
(Laura McGrough @ 29.03.2015 - время: 22:16)
(Владимир @ ага,29.03.2015 - время: 22:11)
<q>Ссылку, плиз.</q>
А погуглить? 00014.gif Источник
Говорят, в приличном обществе пруфлинк дает тот, кто приводит цитатку как доказательство своей точки зрения.
Но это так, к слову. Сэнкс.
Без наезда на христиан Глебыч не обошелся. И соврал:
Напомним, что никаких других людей, кроме как крещенных, воцерковленных, катехизированных и причащенных, в России 1917 года просто не было и быть не могло.
Говорят, 146% лидеров Октябрьского переворота отнюдь не православными были.

Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 29-03-2015 - 22:21
Билл Баклуши
(Владимир, ага @ 29.03.2015 - время: 13:50)
Навеяно вот этим:
Справки о психической нормальности при жалобах верующих на оскорбление их чувств

ИМХО, надо требовать справки о психической нормальности и о том, что заявители действительно верующие...
Если кто-то пишет закладную об оскорблении его чувств, как верующего...

Навеяно последними наездами РПЦ МП на культуру: митрополит Тихон против "Тангейзера", ижевский священник против "Метели" Пушкина...

Одна кликуша, якобы православная, обвинила ученых-философов в заговоре с целью свержения существующего строя.

Жаль, лениво выставить такую инициативу на РОИ.


Первая ласточка уже есть - Проверить Милонова на вменяемость

Я, конечно, не психиатр, но суды по заявлениям верующих об оскорблении их чувств - кафкианство и палата №6.

А уж признание Христа экстремистом - ...

Как считаете, следует ли проявить такую законодательную инициативу?

А чего ограничиваться верующими? Давайте уже всех истцов на психиатрическую экспертизу! Вот жена на мужа подала в суд, мол бьет по пьяни. Так пусть сперва докажет , что вышла замуж не по расчету, а по любви. А то если по расчету, так теперь пусть терпит! Хотела денежки или квартиру - получи все в комплекте.
Решим массу вопросов разом. Во первых решим вопрос с безработицей у психиатров, разгрузим суды. Чего проще признать истца не достаточно нормальным, что бы подать заявления в суд? Сколько сразу дел можно даже не заводить?
Ну а если серьезно, то судебное заседание для того и проводится, что бы разобраться по сути заявления, было ли оскорбление чувств верующих, действительно ли истец верующий. И если у судьи возникают сомнения в этом, он назначает ту самую экспертизу. А всех тестировать - простите, бред. Затратно и совершенно не нужно ИМХО
Владимир, ага
(Билл Баклуши @ 29.03.2015 - время: 22:21)
(Владимир @ ага , 29.03.2015 - время: 13:50)
Навеяно вот этим:Справки о психической нормальности при жалобах верующих на оскорбление их чувств

ИМХО, надо требовать справки о психической нормальности и о том, что заявители действительно верующие...
Если кто-то пишет закладную об оскорблении его чувств, как верующего...

Навеяно последними наездами РПЦ МП на культуру: митрополит Тихон против "Тангейзера", ижевский священник против "Метели" Пушкина...

Одна кликуша, якобы православная, обвинила ученых-философов в заговоре с целью свержения существующего строя.

Жаль, лениво выставить такую инициативу на РОИ.


Первая ласточка уже есть - Проверить Милонова на вменяемость

Я, конечно, не психиатр, но суды по заявлениям верующих об оскорблении их чувств - кафкианство и палата №6.

А уж признание Христа экстремистом - ...

Как считаете, следует ли проявить такую законодательную инициативу?
А чего ограничиваться верующими? Давайте уже всех истцов на психиатрическую экспертизу! Вот жена на мужа подала в суд, мол бьет по пьяни. Так пусть сперва докажет , что вышла замуж не по расчету, а по любви. А то если по расчету, так теперь пусть терпит! Хотела денежки или квартиру - получи все в комплекте.
Решим массу вопросов разом. Во первых решим вопрос с безработицей у психиатров, разгрузим суды. Чего проще признать истца не достаточно нормальным, что бы подать заявления в суд? Сколько сразу дел можно даже не заводить?
Ну а если серьезно, то судебное заседание для того и проводится, что бы разобраться по сути заявления, было ли оскорбление чувств верующих, действительно ли истец верующий. И если у судьи возникают сомнения в этом, он назначает ту самую экспертизу. А всех тестировать - простите, бред. Затратно и совершенно не нужно ИМХО
Аналогия демагогическая.
и подтасовки. Никто не требует в суде любви.
Суд устанавливает, был ли факт бытового хулиганства. Пофиг, муж жену бьет или сосед соседа.

А если серьезно, суд НЕ РАССМАТРИВАЕТ вменяемость заявителя при разбирательстве.

Требуется отдельная процедура - подача иска о признании недееспособным.

Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 29-03-2015 - 22:56
Владимир, ага
(Маленький отважный Фитюлькин @ 29.03.2015 - время: 22:28)
Истец это свидетель а суд может назначить экспертизу любому свидетелю на предмет вменяемости. Если свидетель будет говорить что он видит и разговаривает с Иисусом Христом,как вы думаете такого свидетеля надо проверить на шизу?

Истец, увы, не свидетель. А в контексте темы - верующий и вовсе потерпевший.
Владимир, ага
(Маленький отважный Фитюлькин @ 29.03.2015 - время: 22:57)

Истец, увы, не свидетель. А в контексте темы - верующий и вовсе потерпевший.
Любой дающий показания является свидетелем и несет равную ответственность за все сказанное.Если он будет говорить что он Моисей что делать судье,так прям все это и записывать?

Это в теории.
Мы же о правоприменительной практике говорим.
Митрополита Тихона в суде не допрашивали, хотя он являлся заявителем (и потерпевшим, хехе) по делу "Тангейзера".
Юлий Северенко
(sxn3306548478 @ 29.03.2015 - время: 20:21)
[QUOTE=Юлия Северенко , 29.03.2015 - время: 20:01][QUOTE=Джонни Мнемоник , 29.03.2015 - время: 19:37]Ну, мое мнение к счастью не является законодательным актом. Жаль конечно, но - увы...[/QUOTE] Почему "увы", мания величия излечима...[/QUOTE] А где вы в моем тексте уловили манию величия? По моему наоборот, все предельно скромно[/QUOTE] Как где? Вы же сами писали, 87% *неадекватные*, только потому,что их мнение не совпадает с вашим.

Вы либо ошибаетесь, либо вовсе не читали мои посты.
Я писала:

(Юлия Северенко @ 29.03.2015 - время: 15:45)
"Неплохо бы уже ввести тесты на психическую нормальность каждого из 87%. Как то так глобально, навеяно после споров с некоторыми оппонентами..."

Желание проверить после некоторых споров. Совсем не значит, что это относится к моим постам, и с согласием с моим мнением.
Ищете то, чего нет
Владимир, ага
(Маленький отважный Фитюлькин @ 29.03.2015 - время: 23:21)

Это в теории.
Мы же о правоприменительной практике говорим.
Митрополита Тихона в суде не допрашивали, хотя он являлся заявителем (и потерпевшим, хехе) по делу "Тангейзера".
Так Тихон и спектакля то не видел. 00043.gif Вот и получаются какие то непонятки,спектакля не видел,на суд не пришел,но при этом требует чтобы защитили его чуЙвства.

так и я про то же... Хехе...

Более того. он не угомонился: И Мединский его поддержал...
Джонни Мнемоник
(Юлия Северенко @ 29.03.2015 - время: 20:01)
[QUOTE=Джонни Мнемоник , 29.03.2015 - время: 19:37]Ну, мое мнение к счастью не является законодательным актом. Жаль конечно, но - увы...[/QUOTE] Почему "увы", мания величия излечима...[/QUOTE] А где вы в моем тексте уловили манию величия? По моему наоборот, все предельно скромно

Это нормально, что "по вашему мнению всё предельно скромно", больные данным заболеванием, как и алкоголизмом, не способны к адекватной оценке своего состояния.
Владимир, ага
(Джонни Мнемоник @ 29.03.2015 - время: 23:29)
(Юлия Северенко @ 29.03.2015 - время: 20:01)
(Джонни Мнемоник @ 29.03.2015 - время: 19:37)
Почему "увы", мания величия излечима...
А где вы в моем тексте уловили манию величия? По моему наоборот, все предельно скромно
Это нормально, что "по вашему мнению всё предельно скромно", больные данным заболеванием, как и алкоголизмом, не способны к адекватной оценке своего состояния.
Джонни Мнемоник, плиз, обсуждайте выдуманные Вами психические болезни оппонентов сами с собой - Вам будет приятно с умным человеком побеседовать.

Так понимаю, оппоненты хотят загадить флудом и оффтопом тему. Что ж, польщен. Значит, она актуальна.

Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 29-03-2015 - 23:37
Юлий Северенко
(Джонни Мнемоник @ 29.03.2015 - время: 23:29)
[QUOTE=Юлия Северенко , 29.03.2015 - время: 20:01][QUOTE=Джонни Мнемоник , 29.03.2015 - время: 19:37]Ну, мое мнение к счастью не является законодательным актом. Жаль конечно, но - увы...[/QUOTE] Почему "увы", мания величия излечима...[/QUOTE] А где вы в моем тексте уловили манию величия? По моему наоборот, все предельно скромно[/QUOTE] Это нормально, что "по вашему мнению всё предельно скромно", больные данным заболеванием, как и алкоголизмом, не способны к адекватной оценке своего состояния.

А вы считаете нормальным уводить серьезную тему в сторону моей персоны?
Джонни Мнемоник
Странные какие-то люди, в теме про проверку на вменяемость не желают обсуждать критерии проверки на вменяемость, а некоторые всё написанное принимают на свой счет... неспроста это все, аднако, неспроста 00003.gif

Владимир, ага
(Джонни Мнемоник @ 29.03.2015 - время: 23:39)
Странные какие-то люди, в теме про проверку на вменяемость не желают обсуждать критерии проверки на вменяемость, а некоторые всё написанное принимают на свой счет... неспроста это все, аднако, неспроста 00003.gif
Толсто троллите, незачет.
+
повторяетесь...

рад, что по теме Вам сказать нечего.

Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 29-03-2015 - 23:41
Билл Баклуши
(Владимир, ага @ 29.03.2015 - время: 21:30)
(Билл Баклуши @ 29.03.2015 - время: 22:21)
(Владимир @ ага , 29.03.2015 - время: 13:50)
Навеяно вот этим:Справки о психической нормальности при жалобах верующих на оскорбление их чувств

ИМХО, надо требовать справки о психической нормальности и о том, что заявители действительно верующие...
Если кто-то пишет закладную об оскорблении его чувств, как верующего...

Навеяно последними наездами РПЦ МП на культуру: митрополит Тихон против "Тангейзера", ижевский священник против "Метели" Пушкина...

Одна кликуша, якобы православная, обвинила ученых-философов в заговоре с целью свержения существующего строя.

Жаль, лениво выставить такую инициативу на РОИ.


Первая ласточка уже есть - Проверить Милонова на вменяемость

Я, конечно, не психиатр, но суды по заявлениям верующих об оскорблении их чувств - кафкианство и палата №6.

А уж признание Христа экстремистом - ...

Как считаете, следует ли проявить такую законодательную инициативу?
А чего ограничиваться верующими? Давайте уже всех истцов на психиатрическую экспертизу! Вот жена на мужа подала в суд, мол бьет по пьяни. Так пусть сперва докажет , что вышла замуж не по расчету, а по любви. А то если по расчету, так теперь пусть терпит! Хотела денежки или квартиру - получи все в комплекте.
Решим массу вопросов разом. Во первых решим вопрос с безработицей у психиатров, разгрузим суды. Чего проще признать истца не достаточно нормальным, что бы подать заявления в суд? Сколько сразу дел можно даже не заводить?
Ну а если серьезно, то судебное заседание для того и проводится, что бы разобраться по сути заявления, было ли оскорбление чувств верующих, действительно ли истец верующий. И если у судьи возникают сомнения в этом, он назначает ту самую экспертизу. А всех тестировать - простите, бред. Затратно и совершенно не нужно ИМХО
Аналогия демагогическая.
и подтасовки. Никто не требует в суде любви.
Суд устанавливает, был ли факт бытового хулиганства. Пофиг, муж жену бьет или сосед соседа.

А если серьезно, суд НЕ РАССМАТРИВАЕТ вменяемость заявителя при разбирательстве.

Требуется отдельная процедура - подача иска о признании недееспособным.

Ну во первых - я пошутил на счет мужа и жены. Это раз. Ну а по поводу экспертизы -
"Юридическим основанием производства судебно-психологической экспертизы является постановление лица, производя­щего дознание, следователя, прокурора или судьи либо опреде­ление суда.Гражданско-процессуальное законодательство предусматри­вает возможность проведения судебно-психологической экспер­тизы в суде или вне суда, если это необходимо для характера экспертного исследования (ч.2 ст.75 ГПК РСФСР). "
http://www.vuzlib.su/beta3/html/1/14295/14307/

Думаю, что определение - верующий человек или нет, относится к компетенции именно такого вида экспертизы.
Но вот и про психиатрическую экспертизу

"Вторая и третья группы обстоятельств (странности в поведении и жалобы на состояние собственного психического здоровья) особенно важны в случаях, когда гражданин ранее не попадал в поле зрения психиатра. Например, его заболевание носило скрытый (латентный) характер или началось совсем недавно. По результатам собранных доказательств следователь (суд) должен самостоятельно прийти к убеждению о необходимости назначить судебно-психиатрическую экспертизу.

Следует еще раз подчеркнуть, что фактическими основаниями для ее назначения служат обстоятельства, ставящие под сомнение психическую полноценность лица, т.е. установленные в ходе производства по делу объективно существующие факты, приведшие следователя (суд) к выводу о возможном наличии у данного лица психического расстройства. ст. 79 УПК"
http://yurist-online.com/uslugi/yuristam/l...iatriya/013.php

Как видите в обоих случаях ни какого иска не нужно, вопрос рассматривается и без этого. А в случае подачи иска о о признании человека недееспособным то-

"Судебно-психиатрическая экспертиза обязательна по всем делам о признании гражданина недееспособным вследствие психического расстройства (ст. 29 ГК, ст. 260 ГПК)."


Джонни Мнемоник
(Владимир, ага @ 29.03.2015 - время: 23:40)
(Джонни Мнемоник @ 29.03.2015 - время: 23:39)
Странные какие-то люди, в теме про проверку на вменяемость не желают обсуждать критерии проверки на вменяемость, а некоторые всё написанное принимают на свой счет... неспроста это все, аднако, неспроста 00003.gif
Толсто троллите, незачет.

рад, что по теме Вам сказать нечего.

А вам не кажется, что это вам просто кажется или все мнения, не совпадающие с вашим, по умолчанию являются троллингом и оффтопом?

Владимир, ага
(Джонни Мнемоник @ 29.03.2015 - время: 23:48)
(Владимир @ ага , 29.03.2015 - время: 23:40)
(Джонни Мнемоник @ 29.03.2015 - время: 23:39)
Странные какие-то люди, в теме про проверку на вменяемость не желают обсуждать критерии проверки на вменяемость, а некоторые всё написанное принимают на свой счет... неспроста это все, аднако, неспроста 00003.gif
Толсто троллите, незачет.

рад, что по теме Вам сказать нечего.
А вам не кажется, что это вам просто кажется или все мнения, не совпадающие с вашим, по умолчанию являются троллингом и оффтопом?
Рекомендую читать то, что НАПИСАНО, а не то, что ХОТИТЕ прочесть.
Например, заранее ответил и Вам на предыдущий Ваш постинг с обильным цитированием (об экспертизе).
Вот здесь ответил...

Тогда и не будете попадать впросак (некоторые утверждают, что надо писать "в просак").

Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 29-03-2015 - 23:54
Юлий Северенко
Прошу прощения, не совсем по теме. Подходит к спору об уводе от темы.

О троллях и психических патологиях
Андрей Шипилов: Пишу, что чиновника поймали на взятках, а в ответ - "зато в Америке негров линчуют"

https://www.facebook.com/a.m.shipilov/posts...?_fb_noscript=1
Джонни Мнемоник
(Владимир, ага @ 29.03.2015 - время: 23:52)
(Джонни Мнемоник @ 29.03.2015 - время: 23:48)
А вам не кажется, что это вам просто кажется или все мнения, не совпадающие с вашим, по умолчанию являются троллингом и оффтопом?
Рекомендую читать то, что НАПИСАНО, а не то, что ХОТИТЕ прочесть.
Например, заранее ответил и Вам на предыдущий Ваш постинг с обильным цитированием (об экспертизе).Вот здесь ответил...

Тогда и не будете попадать впросак (некоторые утверждают, что надо писать "в просак").

И вам того же желаю.

Например, не выдавать свое мнение как истину в последней инстанции, а не то нам придется вернуться к http://www.sxnarod.com/proveryat-li-na-vme...l#entry20024758

Джонни Мнемоник
(Юлия Северенко @ 29.03.2015 - время: 23:58)
<q>Прошу прощения, не совсем по теме. Подходит к спору об уводе от темы.

О троллях и психических патологиях
Андрей Шипилов: Пишу, что чиновника поймали на взятках, а в ответ - "зато в Америке негров линчуют"
https://www.facebook.com/a.m.shipilov/posts...?_fb_noscript=1</q>

А данный заявитель проверялся на вменяемость?
Владимир, ага
(Джонни Мнемоник @ 30.03.2015 - время: 00:00)
(Владимир @ ага , 29.03.2015 - время: 23:52)
(Джонни Мнемоник @ 29.03.2015 - время: 23:48)
А вам не кажется, что это вам просто кажется или все мнения, не совпадающие с вашим, по умолчанию являются троллингом и оффтопом?
Рекомендую читать то, что НАПИСАНО, а не то, что ХОТИТЕ прочесть.
Например, заранее ответил и Вам на предыдущий Ваш постинг с обильным цитированием (об экспертизе).Вот здесь ответил...

Тогда и не будете попадать впросак (некоторые утверждают, что надо писать "в просак").
И вам того же желаю.

Например, не выдавать свое мнение как истину в последней инстанции, а не то нам придется вернуться к http://www.sxnarod.com/proveryat-li-na-vme...l#entry20024758
Отвечу Вам цитатой: "Не обижайтесь на меня, если я ... прекратил с вами всякое общение. У нас этого общения не было с самого начала, оно вам привиделось."

Продолжайте гадить в теме, даже прикольно.



Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 30-03-2015 - 00:07

Страницы: 1[2]34

Архив форума Серьезный разговор -> Проверять ли на вменяемость заявителей?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва