| Тропиканка |
|
(Безумный Иван @ 25.02.2015 - время: 23:23) (Тропиканка @ 25.02.2015 - время: 22:57) Сегодня цены регулирует рынок.. Ну вот отрегулировал рынок сегодня цену на продукты, и пусть она останется такой. Почему завтра она обязательно должна вырасти что бы дефицита не было? Она может и подняться и так же и опуститься.. Все диктует баланс спроса и предложения.. Высокий спрос - высокая цена.. Спрос низкий, цена, соответственно, тоже низкая.. Но стоит ее зафиксировать административными мерами на минимальном уровне, как сразу же возникнет дефицит.. Совок, повторяю, ничему не научил? |
| Безумный Иван |
(mjo @ 25.02.2015 - время: 23:46)Если товара достаточно - не вырастут. А если количество товара падает, сырье растет в цене из-за падения курса рубля+ инфляция, то вырастут. Если этот рост сдерживать искусственно, то потом обязательно будет скачек Так цены растут по двум причинам 1. Падение рубля 2. падение количества товара Судя по тому что при капитализме цены постоянно растут, следовательно бесконечно продолжается падение количества товара. Он что, не возобновляется? |
| Безумный Иван |
(Тропиканка @ 25.02.2015 - время: 23:56)Она может и подняться и так же и опуститься.. Все диктует баланс спроса и предложения.. Так горевать нам или радоваться от того что цены на 2 месяца заморозят? Ведь цена могла как вырасти, так и упасть. Но стоит ее зафиксировать административными мерами на минимальном уровне, как сразу же возникнет дефицит.. Совок, повторяю, ничему не научил? Почему? Кто заставит меня бежать выкупать всю партию, если я вдруг узнаю что цена на товар в течении года ни выросла ни уменьшилась? |
| Sorques |
(Тропиканка @ 25.02.2015 - время: 23:56)Высокий спрос - высокая цена.. Спрос низкий, цена, соответственно, тоже низкая.. Не совсем так однозначно...высокий спрос, увеличивается производство и цена снижается, а прибыль формируется из объемов... |
| mjo |
|
(Безумный Иван @ 25.02.2015 - время: 23:59) Так цены растут по двум причинам 1. Падение рубля 2. падение количества товара Судя по тому что при капитализме цены постоянно растут, следовательно бесконечно продолжается падение количества товара. Он что, не возобновляется? Цены растут по разным причинам. Например, всегда есть инфляция, даже не большая. Меняется спрос. И при капитализме они вовсе не всегда растут. Например, на бытовую технику старых брендов, одежду, продукты в сезон падают. Часто проводятся распродажи. Это сообщение отредактировал mjo - 26-02-2015 - 00:09 |
| Тропиканка |
|
(Безумный Иван @ 26.02.2015 - время: 00:01) (Тропиканка @ 25.02.2015 - время: 23:56) Она может и подняться и так же и опуститься.. Все диктует баланс спроса и предложения.. Так горевать нам или радоваться от того что цены на 2 месяца заморозят? Ведь цена могла как вырасти, так и упасть. Но стоит ее зафиксировать административными мерами на минимальном уровне, как сразу же возникнет дефицит.. Почему? Кто заставит меня бежать выкупать всю партию, если я вдруг узнаю что цена на товар в течении года ни выросла ни уменьшилась? Да вам просто покупать будет нечего.. Ритейлоры и более мелкие частники, не дураки, чтоб торговать себе в убыток.. Как выше заметила Хрю, придержат ликвидный товар до лучших времен.. А вы будете сидеть на картошке и петь дифирамбы Путину за "счастливую жизнь" и "заботу о согражданах".. |
| Sorques |
(Безумный Иван @ 25.02.2015 - время: 22:18)Так все дело только в присутствии в товаре импортной составляющей и в падении рубля относительно доллара, да? Если импортной составляющей не будет или рубль будет жестко привязан к доллару, то инфляция исчезнет? В глобальной экономике, это уже не возможно...будет транспорт импортный или упаковка...кроме того, если упростить, инфляция это большая масса денег и маленькое количество товаров...она была например в СССР, так ка черный рынок (дефицит) это часть экономики, ты получал зарплату и шел покупать нечто по фиксированной цене, а товара там не было и ты покупал в два раза дороже где то на стороне от госторговли...вот тебе и инфляция твоей зарплаты...хотя в СССР цены росли каждую пятилетку и чаще... |
| Безумный Иван |
(mjo @ 26.02.2015 - время: 00:08)Цены растут по разным причинам. Например, всегда есть инфляция, даже не большая. Вот и интересуюсь, откуда она берется эта инфляция. Меняется спрос. И при капитализме они вовсе не всегда растут. Например, на бытовую технику старых брендов, одежду, продукты в сезон падают. Часто проводятся распродажи. Так радоваться или горевать народу от того что цены на продукты заморозят на 2 месяца? Ведь цены падать тоже не будут. |
| King Candy |
(ЛеРТ @ 25.02.2015 - время: 13:53)После одобрения соглашения цены будут заморожены на два месяца. Чудес не бывает.... Если доллар дорожает, продукты к нему привязаны - значит качество продуктов будет ухудшаться - натуральные жиры заменят на маргарин, навеску мяса уменьшат - сои увеличат и все в таком духе |
| Безумный Иван |
|
(Тропиканка @ 26.02.2015 - время: 00:11) Да вам просто покупать будет нечего.. Ритейлоры и более мелкие частники, не дураки, чтоб торговать себе в убыток.. . Да почему в убыток то? Сегодня не в убыток, а завтра откуда убыток? То что курс рубля относительно доллара падает с этим я согласен и эту причину упустим. Других причин нет? Как выше заметила Хрю, придержат ликвидный товар до лучших времен.. А вы будете сидеть на картошке и петь дифирамбы Путину за "счастливую жизнь" и "заботу о согражданах". Зачем сегодня НЕ придерживать, а завтра уже придерживать? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 26-02-2015 - 00:19 |
| Безумный Иван |
(Sorques @ 26.02.2015 - время: 00:14)В глобальной экономике, это уже не возможно...будет транспорт импортный или упаковка... Ну хорошо, импортом согласен. Давай про другие причины. кроме того, если упростить, инфляция это большая масса денег и маленькое количество товаров...она была например в СССР, так ка черный рынок (дефицит) это часть экономики, ты получал зарплату и шел покупать нечто по фиксированной цене, а товара там не было и ты покупал в два раза дороже где то на стороне от госторговли...вот тебе и инфляция твоей зарплаты...хотя в СССР цены росли каждую пятилетку и чаще... Почему завтра (условно завтра) продукты должны стоить больше чем сегодня? Денежная масса увеличится? |
| Тропиканка |
|
(Безумный Иван @ 26.02.2015 - время: 00:18) Зачем сегодня НЕ придерживать, а завтра уже придерживать? Вы про цены? Я вот тоже не пойму, а зачем их придерживать вообще? Это сообщение отредактировал Тропиканка - 26-02-2015 - 00:25 |
| mjo |
(Безумный Иван @ 26.02.2015 - время: 00:16)Вот и интересуюсь, откуда она берется эта инфляция. Причины инфляции из вики: Рост государственных расходов, для финансирования которых государство прибегает к денежной эмиссии, увеличивая денежную массу сверх потребностей товарного обращения. Наиболее ярко выражено в военные и кризисные периоды. Чрезмерное расширение денежной массы за счёт массового кредитования, причём финансовый ресурс для кредитования берётся не из сбережений, а из эмиссии необеспеченной валюты. Монополия крупных фирм на определение цены и собственных издержек производства, особенно в сырьевых отраслях. Монополия профсоюзов, которая ограничивает возможности рыночного механизма определять приемлемый для экономики уровень заработной платы. Сокращение реального объёма национального производства, которое при стабильном уровне денежной массы приводит к росту цен, так как меньшему объёму товаров и услуг соответствует прежнее количество денег. Снижение курса национальной валюты при стабильном уровне денежной массы и большом объёме импорта товаров[источник не указан 395 дней]. Увеличение государственных налогов и пошлин, акцизов и т. д., при стабильном уровне денежной массы. Так радоваться или горевать народу от того что цены на продукты заморозят на 2 месяца? Ведь цены падать тоже не будут. Не радоваться и не горевать. Просто жить, надеясь на лучшее и готовясь к худшему. |
| Безумный Иван |
|
(mjo @ 26.02.2015 - время: 00:27) (Безумный Иван @ 26.02.2015 - время: 00:16) Вот и интересуюсь, откуда она берется эта инфляция. Причины инфляции из вики: Эмиссию осуществляет ЦБ. Так что, продавцы смотрят на сайте ЦБ объемы эмиссии и пропорционально этому повышают цену? Или все же ими руководит какой-то другой индикатор? Чрезмерное расширение денежной массы за счёт массового кредитования, причём финансовый ресурс для кредитования берётся не из сбережений, а из эмиссии необеспеченной валюты. Индикатор для продавца какой? Монополия крупных фирм на определение цены и собственных издержек производства, особенно в сырьевых отраслях. Из каких расчетов они определяют цену? Монополия профсоюзов, которая ограничивает возможности рыночного механизма определять приемлемый для экономики уровень заработной платы. То есть повышение зарплаты, следовательно увеличение покупок, да? Сокращение реального объёма национального производства, которое при стабильном уровне денежной массы приводит к росту цен, так как меньшему объёму товаров и услуг соответствует прежнее количество денег. Ну, сейчас вроде не сокращается. Снижение курса национальной валюты при стабильном уровне денежной массы и большом объёме импорта товаров[источник не указан 395 дней]. Согласен. Увеличение государственных налогов и пошлин, акцизов и т. д., при стабильном уровне денежной массы. Щас вроде в течении 2-х месяцев налоги повышать не собираются. Так радоваться или горевать народу от того что цены на продукты заморозят на 2 месяца? Ведь цены падать тоже не будут. Не радоваться и не горевать. Просто жить, надеясь на лучшее и готовясь к худшему. Сформулирую по другому. Потеряют простые люди от этой заморозки или выиграют от этого? |
| Безумный Иван |
|
(Тропиканка @ 26.02.2015 - время: 00:23) (Безумный Иван @ 26.02.2015 - время: 00:18) Зачем сегодня НЕ придерживать, а завтра уже придерживать? Вы про цены? Придерживать не надо. Я не понимаю почему цена должна расти, когда спрос не изменился, предложение тоже. Про импорт я уже сказал, упустим эту причину. |
| Тропиканка |
|
(Безумный Иван @ 26.02.2015 - время: 00:39) (Тропиканка @ 26.02.2015 - время: 00:23) (Безумный Иван @ 26.02.2015 - время: 00:18) Зачем сегодня НЕ придерживать, а завтра уже придерживать? Вы про цены? Придерживать не надо. Я не понимаю почему цена должна расти, когда спрос не изменился, предложение тоже. Потому, что спрос рождает предложение и цену, по которой это предложение будет реализовываться.. Что в этом непонятного? |
| Безумный Иван |
(Тропиканка @ 26.02.2015 - время: 00:49)Потому, что спрос рождает предложение и цену, по которой это предложение будет реализовываться.. Спрос как сегодня, так и через 2 месяца не изменится, предложение тоже, если за это время не сделают какие-то открытия. Почему при неизменном спросе и предложении цены растут? |
| Sorques |
(Безумный Иван @ 26.02.2015 - время: 00:21)Почему завтра (условно завтра) продукты должны стоить больше чем сегодня? Денежная масса увеличится? Ты про те которые по новым контрактам или еще закупленные по 35 руб за доллар? Если про последние, то они еще и не выросли на процент увеличения роста валюты, но компаниям нужно закупать новые продукты, да и ЦБ увеличил почти в два раза ключевую ставку, а западные выросли, ибо рейтинг страны понизился... |
| Безумный Иван |
(Sorques @ 26.02.2015 - время: 00:56)Ты про те которые по новым контрактам или еще закупленные по 35 руб за доллар? Если про последние, то они еще и не выросли на процент увеличения роста валюты, но компаниям нужно закупать новые продукты, да и ЦБ увеличил почти в два раза ключевую ставку, а западные выросли, ибо рейтинг страны понизился... Я же сказал что согласен с понижением рубля относительно доллара. Но ведь рубль не всегда падает. |
| Sorques |
(Безумный Иван @ 26.02.2015 - время: 01:03)Но ведь рубль не всегда падает. По отношению к валютам может даже расти, но при этом инфляция будет...пример 10-14 год, доллар особо не рос, в отличии от цен...это же происходит во всех странах, дело только в размерах инфляции... |
| Тропиканка |
|
(Безумный Иван @ 26.02.2015 - время: 00:51) (Тропиканка @ 26.02.2015 - время: 00:49) Потому, что спрос рождает предложение и цену, по которой это предложение будет реализовываться.. Спрос как сегодня, так и через 2 месяца не изменится, предложение тоже, если за это время не сделают какие-то открытия. Почему при неизменном спросе и предложении цены растут? Чесслово, это как разговор слепого с глухим.. Цены растут или не растут - в зависимости он спроса.. Каким еще языком объяснить прописные истины? |
| Безумный Иван |
(Sorques @ 26.02.2015 - время: 01:08)По отношению к валютам может даже расти, но при этом инфляция будет...пример 10-14 год, доллар особо не рос, в отличии от цен...это же происходит во всех странах, дело только в размерах инфляции... То есть причина инфляции в инфляции. Да? |
| Безумный Иван |
(Тропиканка @ 26.02.2015 - время: 01:09)Чесслово, это как разговор слепого с глухим.. Посмотрите на сколько процентов растут цены на продукты за год. А за 10 лет. Это что, во столько раз люди жрать стали больше? |
| Тропиканка |
|
(Безумный Иван @ 26.02.2015 - время: 01:16) (Тропиканка @ 26.02.2015 - время: 01:09) Чесслово, это как разговор слепого с глухим.. Посмотрите на сколько процентов растут цены на продукты за год. А за 10 лет. Это что, во столько раз люди жрать стали больше? А доходы у них тоже тормознули 10 лет назад, м? *Можете на собственном примере.. |
| -=Valkyria=- |
|
А никого не смущает, что решение о заморозке цен на скоромную пищу приняли именно во время поста? Очередной плевок со стороны правительства. |
| Sorques |
(Безумный Иван @ 26.02.2015 - время: 01:15)То есть причина инфляции в инфляции. Да? Увеличивается объем денежной массы... |
| Безумный Иван |
|
(Тропиканка @ 26.02.2015 - время: 01:23) А доходы у них тоже тормознули 10 лет назад, м? *Можете на собственном примере.. Хорошо. Так значит магазины повышают цены тогда, когда чувствуют что у людей повысились доходы и товара стало не хватать. Или все же наоборот, хозяева вынуждены повышать зарплаты потому что их работники становятся неплатежеспособными? (-=Valkyria=- @ 26.02.2015 - время: 01:25) А никого не смущает, что решение о заморозке цен на скоромную пищу приняли именно во время поста? Очередной плевок со стороны правительства. А какое действие правительство для Вас не является плевком? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 26-02-2015 - 01:34 |
| Безумный Иван |
|
(Sorques @ 26.02.2015 - время: 01:27) (Безумный Иван @ 26.02.2015 - время: 01:15) То есть причина инфляции в инфляции. Да? Увеличивается объем денежной массы... То есть цены в магазинах повышаются только тогда, когда вдруг повышают зарплаты? Вот ежемесячно растут медленно цены это что, ежемесячно растет зарплата? У меня зарплата растет только в момент перехода с одной работы на другую. Я за 15 лет таким образом 7 работ сменил. |
| Тропиканка |
|
(Безумный Иван @ 26.02.2015 - время: 01:30) (Тропиканка @ 26.02.2015 - время: 01:23) А доходы у них тоже тормознули 10 лет назад, м? Хорошо. Так значит магазины повышают цены тогда, когда чувствуют что у людей повысились доходы и товара стало не хватать. Наконец-то дошло.. Что цены диктует спрос.. Или все же наоборот, хозяева вынуждены повышать зарплаты потому что их работники становятся неплатежеспособными? А это здесь при чем? "В огороде бузина, а в Киеве дядька"? |
| Sorques |
(Безумный Иван @ 26.02.2015 - время: 01:34)То есть цены в магазинах повышаются только тогда, когда вдруг повышают зарплаты? Вот ежемесячно растут медленно цены это что, ежемесячно растет зарплата? У меня зарплата растет только в момент перехода с одной работы на другую. Я за 15 лет таким образом 7 работ сменил. Не только зарплаты...но если коротко то да, денежная масса... |
| WILD_STRANGER |
| А еще у продуктов питания есть срок годности ... пятерка и так всегда делала скидки на 25-30 % на то что уже было близко к кончине ))) ну теперь будет повод удерживать цены на всю некондицию ... только вот не пойму опять таки, почему свежее немороженное мясо свиньи (скажем шейка) у нас в Сингапуре и Таиланде стоит около 200 руб в нынешних рублях ... а в той же пятерке как не приедешь останкинская в упаковке около 500 ... хотя свиней в Росии в разы больше! ))) |
| -=Valkyria=- |
|
(Безумный Иван @ 26.02.2015 - время: 00:30) (-=Valkyria=- @ 26.02.2015 - время: 01:25) А никого не смущает, что решение о заморозке цен на скоромную пищу приняли именно во время поста? А какое действие правительство для Вас не является плевком? Если в рамках темы, то заморозка, хотя бы на ту же продукцию к НГ, была бы очень актуальна. А по нынешней ситуации, то не на два месяца, а на полгода как минимум. |
| ЛеРТ |
(-=Valkyria=- @ 26.02.2015 - время: 01:58)А по нынешней ситуации, то не на два месяца, а на полгода как минимум. Если по нынешней ситуации, то неизвестно что завтра будет, не говоря уже о более дальних перспективах. Нельзя забывать, что сейчас многое зависит от внешней политики... |
| АНТИСОВЕТник |
|
(ЛеРТ @ 25.02.2015 - время: 20:55) (Xрюндель @ 25.02.2015 - время: 20:47) (ЛеРТ @ 25.02.2015 - время: 20:31) Да никто не будет замораживать надолго, это понятно. Хоть два месяца цены не будут скакать, и то уже хорошо..) У вас есть вагон гречки. Вы собирались продавать ее по 100 руб за кило. Так это сетевики сами предложили, чего они будут товар прижимать на складах? Да, а чего ж не заморозить? Морковка у них 62, капуста 45-49,90, лук 35-39! Осенью склады забивали по 5-7 рублей! Всё забито местными овощами, а выдаётся за "типа импорт". |
| АНТИСОВЕТник |
(WILD_STRANGER @ 26.02.2015 - время: 01:42)А еще у продуктов питания есть срок годности ... пятерка и так всегда делала скидки на 25-30 % на то что уже было близко к кончине ))) ну теперь будет повод удерживать цены на всю некондицию ... только вот не пойму опять таки, почему свежее немороженное мясо свиньи (скажем шейка) у нас в Сингапуре и Таиланде стоит около 200 руб в нынешних рублях ... а в той же пятерке как не приедешь останкинская в упаковке около 500 ... хотя свиней в Росии в разы больше! ))) А по чём мясо КРС в Аргентине? Не 1$ за кГ в розницу? |