Но, что любопытно, я не вижу аргументации, которая подвигла бы меня изменить мою точку зрения на обсуждаемый вопрос. А зачем?)
Неужели в процессе отгремевших дискуссий по теме не родилось железобетонных аргументов, которые можно было бы противопоставить моим робким попыткам поиска здравого смысла...Самые железобетонные аргументы имеют гриф "совершенно секретно", и вам их никто здесь не приведет - потому что никто не знает.) Надеюсь, вы не думаете, что вся эта эпопея с Крымом затеяна только для того чтобы не платить Украине за аренду базы в Севастополе?)
Что же касается других аргументов, то во первых - лезть во все это неохота по третьему кругу, а во вторых - может, вас убедит аргумент:
"Так надо!" /многозначительно поднятый вверх палец/...?
Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 18-02-2015 - 13:23
(Siren-by-the-Sea @ 18.02.2015 - время: 12:25)
Архетип - это то что живет помимо...
Архетип - это умное слово, придуманное, в том числе, и для того чтоы обозначить интересное явление. Больше всего ненавидят пиндосов и пиндосию те, кто по каким то прининам не может туда уехать.
То ли денег не хватает, то ли просто не пускают.
Есть еще категория "штатоненавистников" по долгу службы. Эти ненавидят искренне - за оклад. И сами туда демонстративно не рвутся. Просто детей предпочитают учить в пидостане.
А почему обязательно нужно хотеть уехать в Пиндосию? Теоретически туда может уехать каждый, приняв участие в лотерее гринкард, например. Но не всем это надо. В том числе и ненавистникам.
Я думаю, архетип ненависти к США - еще с советских времен, так же как у американцев никогда не проходило подспудное отношение к России как к "империи зла". Был шанс исправить дело в 90-е, но запад его позорно профукал, за что назову их редисками)
Но то, что ненависть к западу у нас сочетается с завистью определенной, вы наверное правы.
А почему обязательно нужно хотеть уехать в Пиндосию? 4. На форуме запрещено:
4.5 некорректное и оскорбительное искажение названий существующих стран, государств, национальных и территориальных образований ( «рашка», «пиндосия», «хохляндия», «чуркестан» и т.д.)Тут
Двумя постами выше на этой же странице (!!) я делал замечание другому пользователю об аналогичном нарушении правил.
Предупреждение.
Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 19-02-2015 - 07:20
Это сообщение отредактировал King Candy - 19-02-2015 - 07:57
Это сообщение отредактировал King Candy - 19-02-2015 - 07:58
(Безумный Иван @ 16.02.2015 - время: 22:12)
Вы тоже согласны что именно Путин остановил укрепление России?
Путин безусловно укрепил государственность в России. Но это вовсе не означает, что Ельцин мог это делать при той экономической ситуации, и что ТАКОЕ укрепление единственно возможное и единственно правильное.
Да, я только сейчас это осознал.
Ельцин для России много хорошего сделал. Он является одним из самых выдающихся российских политиков ХХ века. Его основные заслуги заключаются в том, что он начал демонтаж КПСС, продолжил демократические процессы во всей стране, которые начал Горбачев. В начале 90-х годов защитил новые прибалтийские государства, бывшие республики СССР, от имперских посягательств Москвы. Он не допустил распада России, который начался было параллельно с распадом Союза. В августе 1991 года он стал центральной фигурой сопротивления путчистам. Не будь Ельцина, ГКЧП, без сомнения, одержал бы победу. Тогда же он приостановил деятельность КПСС на территории РСФСР, а затем вообще прекратил ее. Только за одно это ему давно надо бы поставить памятник где-нибудь в центре Москвы, чтобы издалека было видно. В декабре 1991 вместе с Кравчуком и Шушкевичем обеспечил мягкое, бескровное оформление фактически уже свершившегося распада советской империи. При этом Ельцин вовсе не был горячим сторонником всеобщего разбегания, как часто утверждают. Он надеялся, что разбегания можно избежать, и уступил только под напором Кравчука. В январе 1992 осуществил политическую поддержку революционных реформ Гайдара, спасших и преобразивших страну. Не приходится удивляться, что начиная с 2000 года появилась пропагандистская установка всячески обгаживать и гайдаровские реформы, и вообще 90-е годы, и персонально Ельцина для того, чтобы этой чернотой оттенить то, что начал делать его преемник. В 1996 не допустил возвращения к власти коммунистов перенеся за год пять (!) инфарктов. Последний инфаркт случился за неделю до второго тура выборов, но Ельцин нашел в себе силы появиться на избирательном участке и проголосовать. Были у Ельцина и ошибки. Одна из главных - война в Чечне, начатая им в конце 1994. Но самой большой его ошибкой стало то, что в конце 1999 он выдвинул в качестве своего преемника Путина, развязавшего вторую чеченскую войну. Кроме этого Путин перечеркнул многое из того, что сделал Ельцин, он отодвинул Россию далеко назад от того, что было достигнуто Ельциным. Очевидно, Ельцин верил, что заданное им направление движения России к демократии и рынку необратимо. К сожалению, в этом он ошибся. На самом деле оказалось, что развернуть страну и двинуть её в обратную сторону очень легко. Путин это сделал играючи. В последние годы пенсионер Ельцин осознал свою ошибку, но сделать что-то было уже поздно. Подводя итог можно сказать, что несмотря ни на что, несмотря ни на какие сомнения, ошибки, «загогулины» , Ельцин шел вперед, а не назад. А вот наследники его легким шагом, не ведая сомнений, стремительно двигаются в обратном направлении.
Да, я только сейчас это осознал.
Ельцин для России много хорошего сделал. Он является одним из самых выдающихся российских политиков ХХ века. Его основные заслуги заключаются в том, что он начал демонтаж КПСС, продолжил демократические процессы во всей стране, которые начал Горбачев. В начале 90-х годов защитил новые прибалтийские государства, бывшие республики СССР, от имперских посягательств Москвы. Он не допустил распада России, который начался было параллельно с распадом Союза.
...
Безумный Иван, вы этот текст сами написали или скопипастили где то?
Безумный Иван, вы этот текст сами написали или скопипастили где то?
Конечно сам. Ведь жить нужно не по лжи.
Кроме этого Путин перечеркнул многое из того, что сделал Ельцин
И слава Богу - начали платить зарплаты, и люди стали выбираться из беспросветной нищеты, в которую страну вогнала ельцынская семейка и бездарная команда "молодых реформаторов", вкупе с приватизаторами и криминальными авторитетами. А уж сколько денег отмыли за чеченскую компанию, которую в Кремле затягивали как нарочно, гробя жизни тысяча пацанов, война в Чечне это не "ошибка", это преступление... про Беловежскую Пущу и реформы Гайдара, якобы "спасшие страну" не знает только тот, кто не жил в то время в России и не интересовался событиями в ней...
(Безумный Иван @ 19.02.2015 - время: 11:27)
Кроме этого Путин перечеркнул многое из того, что сделал Ельцин
И слава Богу - начали платить зарплаты, и люди стали выбираться из беспросветной нищеты, в которую страну вогнала ельцынская семейка и бездарная команда "молодых реформаторов", вкупе с приватизаторами и криминальными авторитетами.
Ну опять Вы про людей. Гайдар ведь говорил что не все люди выживут. Это была необходимость. Экономику надо было спасать.
Экономику надо было спасать.
Преступная приватизация, породившая кучку миллиардеров - спасение?
В то время как его "патрон" устроил бойню в Чечне на многие годы, и нажравшись, дирижировал оркестрами, веселя весь мир...
(Берегом_Реки @ 19.02.2015 - время: 11:34)
Безумный Иван, вы этот текст сами написали или скопипастили где то?
Конечно сам. Ведь жить нужно не по лжи.
А почему не живете? http://otvet.mail.ru/question/52441369
Ну опять Вы про людей. Гайдар ведь говорил что не все люди выживут.
Где говорил? Когда?
(Безумный Иван @ 19.02.2015 - время: 11:41)
(Берегом_Реки @ 19.02.2015 - время: 11:34)
Безумный Иван, вы этот текст сами написали или скопипастили где то?
Конечно сам. Ведь жить нужно не по лжи.
А почему не живете? http://otvet.mail.ru/question/52441369
Ну и ну!!!!!
Оказывается у меня есть единомышленник.
Думает так же как и я.
Следовательно и пишет так же.
слава Богу - начали платить зарплаты
намекаете, что кому то прямо тут зРЯплату заплатили?
Оказывается у меня есть единомышленник.
Думает так же как и я.
Следовательно и пишет так же.
Безумный Иван, не стоит нарушать правила. Впредь ставьте знак копирайта на цитируемых текстах, или сопровождайте ссылкой на оригинал
И не утешает, что большинство его оппонентов - ещё хуже.
Давить надо запад как клопа!
Сильно сказано!
А какие, на ваш взгляд, у России для этого имеются рычаги, средства, инструменты?
С чего начнем давить?
(Surfer Rosa @ 01.03.2015 - время: 17:37)
Давить надо запад как клопа!
Сильно сказано!
А какие, на ваш взгляд, у России для этого имеются рычаги, средства, инструменты?
С чего начнем давить?
1. Силы стратегического ядерного сдерживания. Сухопутные силы, ВВС и хвала всевышнему начали обращать внимание на флот.
2. Крантики нефтяной, газовый, металургический, ядерно-топливный
3. помахать ручкой на тему ракетного двигателестроения.
4. Прекращение сотрудничества между Боинг и ЦАГИ с закрытием подразделения Боинг в РФ.
5. Снятие базовых станций ЖПС
6. Выпинывание из совместных проектов по добыче нефти и газа...
Блин да много чем можно надавить.
(Xрюндель @ 01.03.2015 - время: 18:58)
(Surfer Rosa @ 01.03.2015 - время: 17:37)
Давить надо запад как клопа!
Сильно сказано!
А какие, на ваш взгляд, у России для этого имеются рычаги, средства, инструменты?
С чего начнем давить?
1. Силы стратегического ядерного сдерживания. Сухопутные силы, ВВС и хвала всевышнему начали обращать внимание на флот.
2. Крантики нефтяной, газовый, металургический, ядерно-топливный
3. помахать ручкой на тему ракетного двигателестроения.
4. Прекращение сотрудничества между Боинг и ЦАГИ с закрытием подразделения Боинг в РФ.
5. Снятие базовых станций ЖПС
6. Выпинывание из совместных проектов по добыче нефти и газа...
Блин да много чем можно надавить.
Вы знаете, что только за февраль 2015 г. объем Резервного фонда РФ сократился на 20%?
В этих условиях Резервный фонд кончится не то чтобы через год или два - он кончится уже к осени этого года.
И чем мы будет давить запад тогда? Напечатаем много рублей и ими запад забросаем?
Ельцин шел вперед, а не назад. А вот наследники его легким шагом, не ведая сомнений, стремительно двигаются в обратном направлении.
Вот только интересно куда исчезли 5 миллиардов выделенного в 1998 году кредита для РФ и как его доченька стала собственником миллионов долларов.?
И слава Богу - начали платить зарплаты, и люди стали выбираться из беспросветной нищеты, в которую страну вогнала ельцынская семейка и бездарная команда "молодых реформаторов", вкупе с приватизаторами и криминальными авторитетами. Макс, ты правда считаешь, что зарплаты в 90-х не платили из желаний из не платить, а не по отсутствию возможностей? Я помню, как на Дальний восток Ельцин деньги три раза посылал на выплаты пенсий, а они "терялись" у губернаторов с которыми ничего нельзя было сделать на тот момент вспомни конфликт Ноздратенко...
При 12 $ за баррель, какие возможности были у Ельцина?
Это сообщение отредактировал Sorques - 05-03-2015 - 01:07
Там "в верхах" уже все заранее знали, кто будет править и как минимум 15 лет.
Голосовала один раз за него в самом начале правления, ибо много было веры в этого человека как президента. После 2004 веры становилось всё меньше и меньше.
Сейчас его политику вообще не поддерживаю.
И откуда только взялись эти 85%? Видимо и опрос проходил как и выборы в целом.
(ЛеРТ @ 19.02.2015 - время: 12:16)
И слава Богу - начали платить зарплаты, и люди стали выбираться из беспросветной нищеты, в которую страну вогнала ельцынская семейка и бездарная команда "молодых реформаторов", вкупе с приватизаторами и криминальными авторитетами.
Макс, ты правда считаешь, что зарплаты в 90-х не платили из желаний из не платить, а не по отсутствию возможностей? Я помню, как на Дальний восток деньги три раза посылал на выплаты пенсий, а они "терялись" у губернаторов с которыми ничего нельзя было сделать на тот момент вспомни конфликт Ноздратенко...
При 12 $ за баррель, какие возможности были у Ельцина?
Возможности были. И деньги были. Про все не скажу. Видел такую схему:
1. Зарплата задерживается на месяц.
2. Обналичивается, конвертируется
3. Через месяц необходимое количество долларов продается и выплачивается зарплата. При тогдашнем росте доллара разница получалась внушительная.
4. на разницу скупались ваучеры, для участия в залоговом аукционе по предприятию. В итоге директорат становится собственником, а работяги вынуждены остаться без штанов продав свой ваучер за пузырь водки.
Вы знаете, что только за февраль 2015 г. объем Резервного фонда РФ сократился на 20%?
В этих условиях Резервный фонд кончится не то чтобы через год или два - он кончится уже к осени этого года.
И чем мы будет давить запад тогда? Напечатаем много рублей и ими запад забросаем?
Блин, так резервный фонд для этого и создавался, чтоб в тяжелые времена его тратить.
Там "в верхах" уже все заранее знали, кто будет править и как минимум 15 лет.
Это интересно. Где - "в верхах"?
Возможности были. И деньги были. Про все не скажу. Видел такую схему:
1. Зарплата задерживается на месяц.
2. Обналичивается, конвертируется
3. Через месяц необходимое количество долларов продается и выплачивается зарплата. При тогдашнем росте доллара разница получалась внушительная.
4. на разницу скупались ваучеры, для участия в залоговом аукционе по предприятию. В итоге директорат становится собственником, а работяги вынуждены остаться без штанов продав свой ваучер за пузырь водки.
Я только не пойму причем здесь власть 90-х? То что был хаос и разгул криминала никто не отрицает...20-е года вспомните...
(-=Valkyria=- @ 04.03.2015 - время: 18:20)
Там "в верхах" уже все заранее знали, кто будет править и как минимум 15 лет.
Это интересно. Где - "в верхах"?
Странный вопрос. Верхушка правящей элиты - так понятнее?