| Pretty Little Liar |
|
Как известно, в настоящий момент Правительство пытается бороться с ростом цен на продукты питания. Дмитрий Медведев, в частности, взывает к совести ритейлеров, предлагая им умерить аппетиты и снизить норму прибыли, а также пугает их ФАСом и прокуратурой. Вице-премьер России Аркадий Дворкович ранее не исключил введение госрегулирования цен на продовольствие при их росте на 30%. Однако бывший глава Минфина Алексей Кудрин не приветствует такие меры, а считает, что нужно отменить наше продовольственное эмбарго и способствовать снижению цен рыночными методами: "Это означает допускать новое предложение, убирать барьеры, даже уменьшить импортные пошлины. Поскольку уже сам курс, девальвация создала барьер, импорт стал дороже, все другие барьеры нужно убирать, нужно отменять эмбарго, нужно уменьшать импортные пошлины". "Другой путь — это не убирать эмбарго, но ограничивать цены и допускать туда прокуратуру. Он является плохим, потому что он резко усиливает нагрузку и коррупционную составляющую. В пик кризиса надо искать простые решения, а не ухудшающие положение бизнеса". Ссылка. У меня два вопроса. Что, на ваш взгляд, является более важным в кризис: сохранить наше продовольственное эмбарго или остановить рост цен на продукты? Какой метод борьбы с ростом цен кажется вам наиболее эффективным? |
| srg2003 |
|
Для страны важнее стимулировать собственное производство в том числе и протекционистскими мерами, т.к. это дает диверсификацию экономики, рост количества рабочих мест, рост доходов бюджета. А ритейлеры действительно злоупотребляют доминирующим положением на рынке по отношению к производителям,дело доходит до прямых откатов за "допуск на прилавок" |
| __Настя__ |
|
Маржа - святая корова капитализма. Обратила внимание, что не только ритейлеры, но и крупные и средние оптовики сохранили "этого самого" маржа. Как стоил какой-нибудь товар 10 долларов летом 2014, так и стоит до сих пор. |
| дамисс |
(Pretty Little Liar @ 24.01.2015 - время: 00:38)
Это два принципиально разных вопроса, не связанных между собой к вопросу о борьбе с ростом цен. В Питере (судя по ценам, которые Вы сообщаете) ритейлеры не просто обнаглели, а просто сладострастно изгаляются над вами. |
| Тропиканка |
(Pretty Little Liar @ 24.01.2015 - время: 00:38)Вице-премьер России Аркадий Дворкович ранее не исключил введение госрегулирования цен на продовольствие при их росте на 30%. Бред сивой коб.. Пардон, Аркадия Дворковича.. В России уже давно нет государственных магазинов.. Как можно ввести госрегулирование цен у частников? Чушь какая-то.. |
| Sister of Night |
|
(Тропиканка @ 24.01.2015 - время: 02:31) (Pretty Little Liar @ 24.01.2015 - время: 00:38) Вице-премьер России Аркадий Дворкович ранее не исключил введение госрегулирования цен на продовольствие при их росте на 30%. Бред сивой коб.. Пардон, Аркадия Дворковича.. Легко можно. Составить список социально значимых товаров и определить максимальную торговую надбавку. |
| srg2003 |
|
(Тропиканка @ 24.01.2015 - время: 03:31) (Pretty Little Liar @ 24.01.2015 - время: 00:38) Вице-премьер России Аркадий Дворкович ранее не исключил введение госрегулирования цен на продовольствие при их росте на 30%. Бред сивой коб.. Пардон, Аркадия Дворковича.. Легко, как в отношении списка социально значимых лекарств- установили верхние лимиты цен и нормально фармацевты уже много лет работают в таких условиях, на отсутствие прибыли не жалуются. |
| Stella-law |
| Кто платит тот и заказывает музыку.Не кидая камня в чужой огород всё же к словам Кудрина отношусь с большой опаской..Что мы добьёмся от того что снимем продуктовое эмбарго? Получим больше еды? Так я что то не вижу что бы продуктовые полки так уж сильно опустели.Тем более отменив эмбарго, для нас то эмбарго не отменится...Я имею ввиду со стороны Запада.Сейчас нас давят экономически делая упор на промышленность. А вот как развалят окончательно уже можно и продуктовое эмбарго включать для нас.Без промышленности нет сельского хозяйства.( Ну это грубая схема,общая). Тем более что я не знаю кто как живёт, но в нашей семье покупается ровно столько, сколько мы можем съесть. В отходы ничего не идёт. Супермаркеты по всей стране( да и не только они) вывозят на свалки сотни тонн продуктов( это из тех, что не смогли пристроить в левые магазинчики) или переработать в ещё что либо.Может быть в условиях кризиса стоит всё же быть со своей страной, а не кричать что чего то не хватает. Пока есть хлеб и вода человек не помрёт,а мне думается что до такого и не дойдёт, тем более что мы не в полной изоляции, найдём с кем торговать, дело времени..Регулировать стоимость продуктов тоже можно установив фиксированную цену. Торговцы прекрасно знают как можно провести товар по десятку несуществующих СВХ и фирм, при этом товар не покидает своего первоначального места хранения. А цена растёт.Ведь по большому счёту сколько фирм посредников сидит на шее у народа. Естественно они взвоют.Но надо же и делом заниматься а не паразитировать..С другой стороны сельское хозяйство поднимается, и почему бы не создать колхозы и совхозы сейчас.Но добровольно, взяв самое лучшее что было в них и откинув то что мешало в своё время. И ещё- разрешите всем кто имеет приусадебные участки торговать без налога, в свободном доступе на рынке,запретить там перекупщиков и люди завалят сельхозпродукцией Россию.Правда есть категория людей, которые при слове советский впадают в ярость. Пусть я лучше умру, но советским лекарством не уколюсь даже если это мне спасёт жизнь. |
| Свой вариант |
(Pretty Little Liar @ 24.01.2015 - время: 00:38)У меня два вопроса. Что, на ваш взгляд, является более важным в кризис: сохранить наше продовольственное эмбарго или остановить рост цен на продукты? Панику на ровном месте не разводить - вот самое важное. У нас мясо подешевело, кстати. Вчера охлажденную свинину по 230 рублей покупал, а в прошлом году была 260. Новгородская область, магазин Великолукский если что. |
| sxn2423977943 |
| В два раза меньше есть, к маю в три. Экономить на интернете. |
| Pretty Little Liar |
|
(дамисс @ 24.01.2015 - время: 01:54) (Pretty Little Liar @ 24.01.2015 - время: 00:38) У меня два вопроса. Что, на ваш взгляд, является более важным в кризис: сохранить наше продовольственное эмбарго или остановить рост цен на продукты? Какой метод борьбы с ростом цен кажется вам наиболее эффективным? Это два принципиально разных вопроса, не связанных между собой к вопросу о борьбе с ростом цен. Изумительно, ведь даже в Правительстве признают, что продуктовое эмбарго способствовало росту цен. А вы до сих пор отрицаете эту связь... Тропиканка Бред сивой коб.. Пардон, Аркадия Дворковича.. В России уже давно нет государственных магазинов.. Как можно ввести госрегулирование цен у частников? Чушь какая-то На самом деле это возможно в соответствии с п. 5 ст. 8 ФЗ "О торговле": "В случае, если в течение тридцати календарных дней подряд на территории отдельного субъекта Российской Федерации или территориях субъектов Российской Федерации рост розничных цен на отдельные виды социально значимых продовольственных товаров первой необходимости составит тридцать и более процентов, Правительство Российской Федерации в целях стабилизации розничных цен на данные виды товаров имеет право устанавливать предельно допустимые розничные цены на них на территории такого субъекта Российской Федерации или территориях таких субъектов Российской Федерации на срок не более чем девяносто календарных дней". Вопрос в том, насколько эффективны такие меры? Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 24-01-2015 - 16:43 |
| Pretty Little Liar |
|
(Stella-law @ 24.01.2015 - время: 13:35) Что мы добьёмся от того что снимем продуктовое эмбарго? А чего мы добьемся сохранением эмбарго, кроме роста цен? srg2003 Для страны важнее стимулировать собственное производство в том числе и протекционистскими мерами, т.к. это дает диверсификацию экономики, рост количества рабочих мест, рост доходов бюджета. И вы всерьёз полагаете, что годичное эмбарго так прямо и способствует всему этому? Я в теме конкретный вопрос задала, а вы произносите лозунги. Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 24-01-2015 - 16:42 |
| srg2003 |
|
(Pretty Little Liar @ 24.01.2015 - время: 16:38) (Stella-law @ 24.01.2015 - время: 13:35) Что мы добьёмся от того что снимем продуктовое эмбарго? А чего мы добьемся сохранением эмбарго, кроме роста цен? Для страны важнее стимулировать собственное производство в том числе и протекционистскими мерами, т.к. это дает диверсификацию экономики, рост количества рабочих мест, рост доходов бюджета.
Конечно способствует, т.к. год это более чем достаточный период, чтобы даже крупные и неповоротливые ритейлеры распродали запасы и переориентировали логистику под других поставщиков, свою часть доли рынка получат отечественные производители, а удорожание импорта в рублях существенно увеличивает эту долю. |
| Тепло-техник |
(Pretty Little Liar @ 24.01.2015 - время: 16:18)На самом деле это возможно в соответствии с п. 5 ст. 8 ФЗ "О торговле": Тут еще важен момент,что считать "социально значимыми". Вот мясо туда входит ? Или фрукты ? Ведь сам по себе этот список тоже может подвергнутся коррекции,если не получается соответствовать нормам,проще переписать сами нормы. |
| Lileo |
|
Кудрина на фиг. Дальше пробовать договориться с ритейлерами. Не получится - госрегулирование цен на товары первой необходимости. Эмбарго не снимать, если только Европа не пойдет на ответные и серьезные уступки. Это сообщение отредактировал Lileo - 24-01-2015 - 21:02 |
| Sorques |
(srg2003 @ 24.01.2015 - время: 13:20)Легко, как в отношении списка социально значимых лекарств- установили верхние лимиты цен и нормально фармацевты уже много лет работают в таких условиях, на отсутствие прибыли не жалуются. Я сегодня заходил в аптеку, некоторые импортные препараты выросли в два раза...это разве не естественно, при таком курсе рубля? Если так, то кто их будет сдерживать? Установить лимит можно, но тогда ими не будут торговать... Lileo Дальше пробовать договориться с ритейлерами. Не получится - госрегулирование цен на товары первой необходимости. И эти товары начнут исчезать... Эмбарго не снимать, если только Европа не пойдет на ответные и серьезные уступки. Вы слышали , что в России 40 млн пенсионеров или принципы внешней политики главнее их благополучия? |
| Stella-law |
|
(Pretty Little Liar @ 24.01.2015 - время: 16:38) (Stella-law @ 24.01.2015 - время: 13:35) Что мы добьёмся от того что снимем продуктовое эмбарго? А чего мы добьемся сохранением эмбарго, кроме роста цен? Да никто лозунги и не произносит.Рынок сбыта большой, торгуем с кем хотим. Вы вот пойдете в магазин где сам директор вам нахамил и наложил на вас эмбарго по матушке? Не станете же покупать. Ну отменим мы своё эмбарго и что, они с нас санкции снимут. Вы или невнимательно читаете, или читаете только то что хочется.Я уже писала выше, что основная цель санкций направленна на промышленность. И пока мы будем жевать авокадо глядя как рушится наша промышленность к тому времени и сельского хозяйства подойдёт черёд.А нам и отменять уже нечего.Или вы так верите что Запад когда надо не введёт продуктовые санкции?Вон они как сейчас засуетились, они же были уверены что только они могут диктовать свою волю и вводить безнаказанно санкции.Или вам всё равно что с Россией будет, лишь бы что пожевать было повкусней?.Я думаю что любой человек любит вкусно поесть, но не любой человек может отказаться от чего то вкусного ради своей Родины. И это не лозунг, я так живу... |
| Sorques |
(Гадский Вася @ 24.01.2015 - время: 13:43)Панику на ровном месте не разводить - вот самое важное. А если кто не есть свинину по диетическим предписаниям, то ему тогда не приезжать магазин Великолукский? У нас вообще ВСЕ подешевело...правда в долларовом соотношении...если весной нечто стоило 10$ то сейчас 7-8$ правда большинству граждан, это малоинтересно, как и цены в отдельно взятом магазине... |
| Sorques |
(srg2003 @ 24.01.2015 - время: 00:54)Для страны важнее стимулировать собственное производство в том числе и протекционистскими мерами, т.к. это дает диверсификацию экономики, рост количества рабочих мест, рост доходов бюджета. Это все здорово звучит..можете сказать как это будет происходить, кроме перекрытия доступа к импорту? |
| Pretty Little Liar |
(Тепло-техник @ 24.01.2015 - время: 19:45)Тут еще важен момент,что считать "социально значимыми". Этот перечень устанавливается Правительством и выглядит так: скрытый текст Из фруктов туда входят только яблоки, как видите... |
| Pretty Little Liar |
(srg2003 @ 24.01.2015 - время: 18:31)Конечно способствует, т.к. год это более чем достаточный период, чтобы даже крупные и неповоротливые ритейлеры распродали запасы и переориентировали логистику под других поставщиков, свою часть доли рынка получат отечественные производители, а удорожание импорта в рублях существенно увеличивает эту долю. Я в недоумении. Проблема ведь не только в ритейлерах, а в том, что производителям надо расширять производство, но года для этого недостаточно, надо минимум 5-10 лет (об этом все аналитики говорят). А на какие деньги они будут это делать? На деньги потребителей. Будут повышать цены (чему сейчас весьма способствует отсутствие конкурентов), и с этой выручки они будут расширяться, то есть мы будем оплачивать сие из собственного кармана. |
| vadim3157 |
(Sorques @ 24.01.2015 - время: 21:18)У нас вообще ВСЕ подешевело...правда в долларовом соотношении...если весной нечто стоило 10$ то сейчас 7-8$ правда большинству граждан, это малоинтересно, как и цены в отдельно взятом магазине... При всем уважении к Вам, позволю себе не согласиться. Мы не получаем зарплату в долларах И отсюда ... Был СССР и мы там жили и зарабатывали рубли. Был доллар. И была зависимость в цене между рублем и долларом. А в СССР об этом не знали и нормально жили. Почему, когда открыли конвертацию валюты, все стали относить к доллару? Тогда и заработок надо привязать. Но это все было прикрыто, о определенный момент, в стране. Так что рубли определяют наше сознание. |
| srg2003 |
|
Sorques Я сегодня заходил в аптеку, некоторые импортные препараты выросли в два раза...это разве не естественно, при таком курсе рубля? Если так, то кто их будет сдерживать? Установить лимит можно, но тогда ими не будут торговать. Будут. общался пару лет назад на эту тему с фармацевтами, ответ простой- на социально значимые лекарства, где установлен лимит цены ставится минимальная торговая наценка 20-30%, а не 200-300 как на другие позиции. При этом все равно торговать выгодно по двум причинам: 1. Чем шире ассортимент тем меньше доля постоянных издержек в цене товаров,и соответственно выше прибыль. 2. Чем шире ассортимент, тем больше привлекается покупателей по другим позициям. И эти товары начнут исчезать... ритейлеры откажутся от сбыта по наиболее популярным товарам? тогда их выживут с рынка конкуренты. Вы слышали , что в России 40 млн пенсионеров или принципы внешней политики главнее их благополучия? в их потребительской корзине в основном товары из ЕС? какие? Мясо и молочка российского и белорусского производства существенно дешевле. турецкие фрукты дешевле французских и испанских. |
| srg2003 |
|
(Pretty Little Liar @ 25.01.2015 - время: 00:15) (srg2003 @ 24.01.2015 - время: 18:31) Конечно способствует, т.к. год это более чем достаточный период, чтобы даже крупные и неповоротливые ритейлеры распродали запасы и переориентировали логистику под других поставщиков, свою часть доли рынка получат отечественные производители, а удорожание импорта в рублях существенно увеличивает эту долю. Я в недоумении. Проблема ведь не только в ритейлерах, а в том, что производителям надо расширять производство, но года для этого недостаточно, надо минимум 5-10 лет (об этом все аналитики говорят). А на какие деньги они будут это делать? На деньги потребителей. Будут повышать цены (чему сейчас весьма способствует отсутствие конкурентов), и с этой выручки они будут расширяться, то есть мы будем оплачивать сие из собственного кармана. Вы разве не в курсе, что как минимум 10% продуктов не продается, а уничтожаются не находя сбыт до истечения срока годности? А также, что производственные мощности в переработке не загружены на 10-20%? Срок 7-10 лет откуда взяли, если срок строительства с нуля завода с высокотехнологичным производством год-два? То, что любое производство, его модернизация и т.д. возможны за счет потребителей в конечном итоге для Вас открытие? А Отсутствие конкурентов в продовольственном секторе сейчас по каким позициям наблюдается? |
| Sorques |
(vadim3157 @ 25.01.2015 - время: 00:18)При всем уважении к Вам, позволю себе не согласиться. Это была ирония... srg2003 Социально значимые это аспирин и корвалол? Я не буквально про них, а про простоту препаратов...на что то действенное и сложное уже выросла цена... Но может описанная вами схема и работает, я честно говоря не очень знаю этот бизнес... Посмотрим, кто будет через месяц... |
| srg2003 |
(Sorques @ 25.01.2015 - время: 01:37)
Их там сотни препаратов, все на память не помню)) Схема работает уже несколько лет и повторю-фармацевты как-то на отсутствие прибыли не жалуются и количество аптек из года в год растет. |
| Pretty Little Liar |
|
(srg2003 @ 25.01.2015 - время: 01:27) Вы разве не в курсе, что как минимум 10% продуктов не продается, а уничтожаются не находя сбыт до истечения срока годности? А также, что производственные мощности в переработке не загружены на 10-20%? Срок 7-10 лет откуда взяли, если срок строительства с нуля завода с высокотехнологичным производством год-два? Год два для строительства завода с высокотехнологичным производством? Откуда такие цифры? Например, сыроваренный завод "Сармич" - первый завод в России, который был построен за последние 30 лет с нуля, строился 3 года. После введения эмбарго в России начал строиться какой-нибудь новый крупный сыроваренный завод и он уже, наверное, вот-вот на подходе, чтобы успеть использовать эмбарго в свою пользу? (так по вашей логике должно быть) У меня сказано не 7-10, а 5-10 - такие цифры часто назывались, но это, конечно, всё очень примерно. Например, 10 лет понадобилось нам для того, чтобы почти заместить импорт на рынке готовых мясопродуктов. Мне в начале всей этой контрсанкционной истории очень понравилось, как Медведев бодро говорил о том, что молодцы поляки создали эффективное садоводство, и нам надо так же. Однако, к примеру, сколько лет растет яблоня до плодоношения? Минимум 5 лет? А мы что за год себе вырастим себе такие сады, что нам никакие польские яблоки не понадобятся? Есть мнение, что для перехода на собственное потребление нам вообще минимум 25 лет понадобится: http://rostovprodukt.ru/content/rossiya-mo...desyatiletiyami А Отсутствие конкурентов в продовольственном секторе сейчас по каким позициям наблюдается? Я имела в виду отсутствие европейских конкурентов, думала и так понятно. То, что любое производство, его модернизация и т.д. возможны за счет потребителей в конечном итоге для Вас открытие? Нет, не открытие. С чего столь абсурдная мысль пришла вам в голову? Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 25-01-2015 - 02:24 |
| Маришкин |
(Pretty Little Liar @ 23.01.2015 - время: 23:38)У меня два вопроса. Что, на ваш взгляд, является более важным в кризис: сохранить наше продовольственное эмбарго или остановить рост цен на продукты? самое важное в кризис - выжить . |
| Pretty Little Liar |
|
(srg2003 @ 25.01.2015 - время: 01:55) (Sorques @ 25.01.2015 - время: 01:37) srg2003 Социально значимые это аспирин и корвалол? Я не буквально про них, а про простоту препаратов...на что то действенное и сложное уже выросла цена... Их там сотни препаратов, все на память не помню)) Слава Богу, помнить на память никто не просит, просто приведите это перечень. |
| Lileo |
(Sorques @ 24.01.2015 - время: 22:11)Вы слышали , что в России 40 млн пенсионеров или принципы внешней политики главнее их благополучия? Да пусть хоть продуктовые карточки вводят. У нас не блокадный Ленинград, с голоду не помрем, в том числе и пенсионеры. И благополучие, а точнее само существование страны важнее временных неудобств ее граждан. |
| Pretty Little Liar |
|
(Lileo @ 25.01.2015 - время: 05:17) (Sorques @ 24.01.2015 - время: 22:11) Вы слышали , что в России 40 млн пенсионеров или принципы внешней политики главнее их благополучия? Да пусть хоть продуктовые карточки вводят. У нас не блокадный Ленинград, с голоду не помрем, в том числе и пенсионеры. В России люди почему-то всё время терпят "временные" неудобства... Воистину, нет ничего более постоянного, чем временное. |
| Tuyan |
| Как тоько попытаются заморозить цены или ввести госрегулирование, сразу появится дефицит((((((((( |
| Stella-law |
(Pretty Little Liar @ 25.01.2015 - время: 00:00)[Q Это явная и серьёзная недоработка нашего Правительства что авокадо забыли внести. Действительно, как же без авокадо Россия выживет.Хорошо что в Великую Отечественную Войну об этом не знали, а то сразу же проиграли..Но ничего, будем исправлять ситуацию, внесём важнейшим вопросом на обсуждение в Думу. |
| Lileo |
(Pretty Little Liar @ 25.01.2015 - время: 06:55)В России люди почему-то всё время терпят "временные" неудобства... Воистину, нет ничего более постоянного, чем временное. Ну почему же. Более-менее, насколько я знаю, страна и народ жили до Первой Мировой, при НЭПе, в 60-х - 70-х годах, в нулевых. Не очень много, согласна. Но это просто век у нас был такой тяжелый, богатый на события. Возможно, в 21-м будет полегче. |
| Sorques |
|
(Lileo @ 25.01.2015 - время: 05:17) (Sorques @ 24.01.2015 - время: 22:11) Вы слышали , что в России 40 млн пенсионеров или принципы внешней политики главнее их благополучия? Да пусть хоть продуктовые карточки вводят. У нас не блокадный Ленинград, с голоду не помрем, в том числе и пенсионеры. С чего вы решили, что для существования страны, так необходимо временное неудобство граждан? Это неудобство было понятно в 20-х и 90-х, когда страна перестраивалась в экономике на совершенно иные рельсы...причины наших неудобств, это нефтяная экономика, но другой в ближайшее время не будет или для этого нужно проводить ее либерализацию, а это тогда другая система управления в государстве... поэтому все рассосется только с повышением цен на нефть.. |