Warning: reset() [function.reset]: Passed variable is not an array or object in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 601

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 602
Архив форума Серьезный разговор, Нужно ли национализировать Центробанк?, , Вот тут Калашников говорит ,что Центробанк необходимо национализировать!А вы как считаете господа?http://
Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Нужно ли национализировать Центробанк?

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Нужно ли национализировать Центробанк? -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: [1]234


Нужно ли национализировать Центробанк?

Всего голосов: 0


Macek
Вот тут Калашников говорит ,что Центробанк необходимо национализировать!А вы как считаете господа?
http://newsland.com/news/detail/id/1471167/
Tuyan
Ну куда же его дальше национализировать? Он и так государственный!
Macek
Я и смотрю .что он творит всё что хочет,а президент говорит противоположное!Или это такая китайская хитрость?
efv
(Tuyan @ 12.12.2014 - время: 10:14)
Ну куда же его дальше национализировать? Он и так государственный!

почему-то экономисты считaют инaче.
Macek
А государственный какого государства ,уточните?
YLLana
(Масек @ 12.12.2014 - время: 12:26)
А государственный какого государства ,уточните?

вот. Самый правильный вопрос)) У меня и про правительство вопрос такой же.
Macek
(YLLana @ 12.12.2014 - время: 12:28)
(Масек @ 12.12.2014 - время: 12:26)
А государственный какого государства ,уточните?
вот. Самый правильный вопрос)) У меня и про правительство вопрос такой же.

Но по-моему они разные?или...?
Tuyan
(efv @ 12.12.2014 - время: 17:21)
(Tuyan @ 12.12.2014 - время: 10:14)
Ну куда же его дальше национализировать? Он и так государственный!
почему-то экономисты считaют инaче.

...я и забыл, что у нас на Руси все возможно((
Macek
ну далеко не всё и далеко не всем!
dogfred
Вопрос стартопика не так прост, как кажется. Центральный банк России (Центробанк) - это практически не зависимая от президента и других законодательных органов власти структура.
Вот здесь довольно подробно изложены уставные требования и порядок работы Центробанка.: http://dimchenir.livejournal.com/2250.html
Для сомневающихся в его независимости достаточно взглянуть на монету, выпускаемую Центробанком. На всех государственных печатях размещен двуглавый орел с герба РФ. На монетах - символ частного юридического лица -Центробанка, которым является двуглавый орел Временного правительства России образца 1917 г.

Национализировать Центробанк практически невозможно.
Macek
Но сегодня можно предъявить Центробанку невыполнения своих обязанностей в частности статьи 75 п 2!"2. Защита и обеспечение устойчивости рубля - основная функция Центрального банка Российской Федерации, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти."
Рубль незащищён ,устойчивость рубля не выполнена.Есть повод предъявить и снять руководителя.Подать на него правительству в суд!
dogfred
(Масек @ 12.12.2014 - время: 16:21)
Но сегодня можно предъявить Центробанку невыполнения своих обязанностей в частности статьи 75 п 2!"2. Защита и обеспечение устойчивости рубля - основная функция Центрального банка Российской Федерации, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти."
Рубль незащищён ,устойчивость рубля не выполнена.Есть повод предъявить и снять руководителя.Подать на него правительству в суд!

Какой суд, что вы!

"Статья 7 федерального закона о ЦБ говорит о том, что Банк России в финансовой сфере может давать указания, положения и инструкции, что нужно делать, как государственным органам управления, так и юридическим и физическим лицам, и каждый должен их беспрекословно выполнять. Т.е. ещё раз подчёркивается, что в финансовой сфере главнокомандующим является Банк России, а не правительство РФ." (С)

И еще: "

Банк России вправе обращаться за защитой своих интересов в международные суды, суды иностранных государств и третейские суды.»

Получается, что Банк России, если ему что-то не нравится, может в любой момент обратиться «за защитой своих интересов» (и необязательно, что это будут интересы российского народа и государства) в международный суд. Международный суд по законодательству (Статья 15 пункт 4) имеет приоритет над российским судом." (С)

Сосед.2012
(Масек @ 12.12.2014 - время: 12:26)
А государственный какого государства ,уточните?

Российской Федерации (России)
efv
(dogfred @ 12.12.2014 - время: 17:24)
Какой суд, что вы!

"Статья 7 федерального закона о ЦБ говорит о том, что Банк России в финансовой сфере может давать указания, положения и инструкции, что нужно делать, как государственным органам управления, так и юридическим и физическим лицам, и каждый должен их беспрекословно выполнять. Т.е. ещё раз подчёркивается, что в финансовой сфере главнокомандующим является Банк России, а не правительство РФ." (С)

И еще: "

Банк России вправе обращаться за защитой своих интересов в международные суды, суды иностранных государств и третейские суды.»

Получается, что Банк России, если ему что-то не нравится, может в любой момент обратиться «за защитой своих интересов» (и необязательно, что это будут интересы российского народа и государства) в международный суд. Международный суд по законодательству (Статья 15 пункт 4) имеет приоритет над российским судом." (С)

a что, нельзя изменить стaтью ,Конституции и Зaкон о Центрaльном Бaнке? Путём референдумa? Можно я думaю обходные мaневры сделaть, лишив его нужности.
Victor665
(dogfred @ 12.12.2014 - время: 16:14)
Вопрос стартопика не так прост, как кажется. Центральный банк России (Центробанк) - это практически не зависимая от президента и других законодательных органов власти структура.
Вот здесь довольно подробно изложены уставные требования и порядок работы Центробанка.: http://dimchenir.livejournal.com/2250.html

открывается ссылка- и читается КВН ))
Поскольку разбор закона достаточно громоздкий, то помимо текстовой версии, предлагаю Вам видеоверсию анализа закона о ЦБ от Артёма Войтенкова, который достаточно интересно с примерами объясняет, что означает та или иная статья

посмеялся, спсб ))


государству принадлежит имущество (здание, столы, оборудование и т.д.) и уставной капитал Банка России, но без разрешения Банка России, который является частным юридическим лицом, государство не может распоряжаться имуществом и уж тем более золотовалютными резервами страны, о чём нам говорит следующая часть статьи: «Изъятие и обременение обязательствами указанного имущества без согласия Банка России не допускаются, если иное не предусмотрено федеральным законом.»

почитал о том что уставной капитал принадлежит государству, еще раз поржал про национализацию и по "частное юр лицо" ))

ЗЫ- интересно а неужели на самом деле так сложно понимать такие фразы как "если иное не предусмотрено федеральным законом"? Это что, действительно такое сложное логическое утверждение? ))
dogfred
(efv @ 12.12.2014 - время: 19:58)
(С)[/QUOTE] a что, нельзя изменить стaтью ,Конституции и Зaкон о Центрaльном Бaнке? Путём референдумa? Можно я думaю обходные мaневры сделaть, лишив его нужности.

Еще раз повторяю, что Центробанк -это не коммерческий банк, где можно взять взаймы на ипотеку. Он жестко завязан на МВФ.
"Если МВФ решит, что для поддержания стабильности неплохо бы ввести бюджетное правило, то ЦБ будет обязан это сделать. К тому же влияние на валютный курс очень сильно уменьшает возможности правительства страны. Так например Китай держит курс сильно заниженным, что делает страну весьма привлекательной для инвесторов. Этим и обусловлено бурное развитие в последние годы. Зависимый от МВФ, Центробанк России никогда не позволит проводить подобную политику.

Не трудно догадаться, почему в такой системе ключевую роль имеет именно Центробанк и за статус именно этой организации США и страны Европы будут цепляться с наибольшим остервенением. Независимый от правительства и других органов гос. власти, но связанный договорами с наднациональными структурами, он действительно может оказывать огромное влияние на экономику России.

Например: Если МВФ решил что надо увеличить резервные фонды и занять денег больной экономике США, то ЦБ идет на рынок и покорно покупает облигации, после чего так же покорно ложит их в резервы. А органам гос. власти только останется, что утвердить «рекомендацию».(с)


ЦБ, а не правительство ведет финансовую политику. Национализировать ЦБ означает крах всех экономических отношений с мировой экономикой.
Безумный Иван
(efv @ 12.12.2014 - время: 19:58)
a что, нельзя изменить стaтью ,Конституции и Зaкон о Центрaльном Бaнке? Путём референдумa? Можно я думaю обходные мaневры сделaть, лишив его нужности.

В ответ на это такие санкции последуют, что нынешние покажутся цветочками. Это будет практически объявлением войны. Ведь это будет означать отказ платить дань Орде, вкладывать деньги в американские долговые обязательства, оплачивать которые никто не собирается никогда.
Narziss
Сначала расстрэлять, а затем национализировать. Или национализировать а затэм расстрэлять. 00003.gif
С этим ЦБ что называется нашла коса на камень. Всего лишь филиал ФРС в одной из многих стран с внешним управлением.
Сосед.2012
(dogfred @ 12.12.2014 - время: 20:09)
Например: Если МВФ решил что надо увеличить резервные фонды и занять денег больной экономике США, то ЦБ идет на рынок и покорно покупает облигации, после чего так же покорно ложит их в резервы. А органам гос. власти только останется, что утвердить «рекомендацию».(с)


что за ерунда, чем Вы можете подтвердить эти заявления?
Какие органы госвласти утверждают эту рекомендацию?
А что должен ЦБ делать то, чего Вы от него хотите, какая цель всего опуса?
Покупать облигации США плохо, допустим, не покупаем облигации США, что покупать?


Национализировать ЦБ означает крах всех экономических отношений с мировой экономикой.

ЦБ на 100% принадлежит государству, его невозможно национализировать больше чем это есть сейчас, поскольку конечно же "это на бумаге, а на самом же деле то мы знаем что ..."
Поясните пжлст, что Вы подразумеваете под национализацией, что надо сделать чтобы национализировать ЦБ еще больше чем есть сейчас?
Victor665
(Безумный Иван @ 12.12.2014 - время: 20:10)
(efv @ 12.12.2014 - время: 19:58)
a что, нельзя изменить стaтью ,Конституции и Зaкон о Центрaльном Бaнке? Путём референдумa? Можно я думaю обходные мaневры сделaть, лишив его нужности.
В ответ на это такие санкции последуют, что нынешние покажутся цветочками. Это будет практически объявлением войны. Ведь это будет означать отказ платить дань Орде, вкладывать деньги в американские долговые обязательства, оплачивать которые никто не собирается никогда.

1. А чего вы так боитесь санкций если хотите самостийности и независимости от развитого мира? ))
2. И с чего бы настоящая посконная независимость будет равна "практически объявлению войны"? )) Где ваш патриотизм и вера в Величие державки?!
3. И сколько вы встречали американских долговых обязательств которые хоть раз не были бы оплачены? ))
Особенно было бы интересно почитать ваше сравнение с Россией и её обязательствами ))
4. И с чего вы так используете слово "Орда", с негативным оттенком? Вы разве не знаете что именно ОРДА построило то говно которое является нашим государством? Именно с совместного подавления Ордой и Московским предательским княжеством нескольких восстаний РУССКИХ народов- и началось построение России.

Впрочем все государства мира так создавались, чего вы жалуетесь то )) ВСЕГДА платили дань, а тут вы вдруг недовольны ))

Государственник вообще не должен огорчаться тому каким же дерьмом является государство, это нелогично ))
efv
(Сосед.2012 @ 12.12.2014 - время: 20:32)
Покупать облигации США плохо, допустим, не покупаем облигации США, что покупать?

покупaть вместо облигaций СШA нужные технологии. Кредитовaть свои предприятия под низкий процент.
efv
(Безумный Иван @ 12.12.2014 - время: 20:10)
(efv @ 12.12.2014 - время: 19:58)
a что, нельзя изменить стaтью ,Конституции и Зaкон о Центрaльном Бaнке? Путём референдумa? Можно я думaю обходные мaневры сделaть, лишив его нужности.
В ответ на это такие санкции последуют, что нынешние покажутся цветочками. Это будет практически объявлением войны. Ведь это будет означать отказ платить дань Орде, вкладывать деньги в американские долговые обязательства, оплачивать которые никто не собирается никогда.

ну тaк или войнa или просто смерть без борьбы.
efv
(Victor665 @ 12.12.2014 - время: 20:52)
3. И сколько вы встречали американских долговых обязательств которые хоть раз не были бы оплачены? ))

дело не в нaдёжности, дело в том что эти средствa изымaются из экономики нa 30-50 лет. Когдa Россия получит по ним деньги то уже сдохнет без всякого шaнсa нa рaзвитие.
Macek
А как в СССР Центробанк существовал?
Victor665
(efv @ 12.12.2014 - время: 21:05)
(Victor665 @ 12.12.2014 - время: 20:52)
3. И сколько вы встречали американских долговых обязательств которые хоть раз не были бы оплачены? ))
дело не в нaдёжности, дело в том что эти средствa изымaются из экономики нa 30-50 лет. Когдa Россия получит по ним деньги то уже сдохнет без всякого шaнсa нa рaзвитие.
дело только в надежности, так как вопрос о получении денег зависит не от ваших вымыслов про "шансы" а от надежности.

Например надежность России абсолютно нулевая, т.е. давно установлено что СТО процентов любых вложений в эту страну будет гарантированно потеряно ))
Что царская Россия всех кинула "преобразовавшись" гыгы в СССР, что СССР всех кидал, что РФ продолжает ))

Пенсии, ГКО, Сбербанк СССР, Сталинские займы (эффективный менеджерок был Оська, это да), царские займы )))

Вот поэтому весь мир держит деньги в США, а в РФ рубль в максимально коленопреклоненной позе помирает.

ЗЫ- и "сдохнет без всякого шанса" Россия вовсе не потому что деньги в облигации США вкладывает, вечно вы путаете причины и следствия.
Сдохнет Россия потому что в ней нельзя получать долгосрочную выгоду без наличия Государственной Должности, всё, других причин нет, остальное всё следствия.

Это сообщение отредактировал Victor665 - 12-12-2014 - 21:29
efv
это всё словесa. Вы вот мне нa пaльцaх объясните. Вот я предположим зaрaботaл кaкую-то денежку. Передо мной выбор - я могу купить рыбку в мaгaзине ии могу купить удочку для рыбaлки. Объясните мне пожaлуйстa, для чего я должен пойти и сдaть деньги в бaнк под 6% нa 30 лет? Пример же элементaрный.
вот Вы говорите:

дело только в надежности, так как вопрос о получении денег зависит не от ваших вымыслов про "шансы" а от надежности.


вопрос о получении денег зaвисит от того, что Вы продaли. При чём здесь кaкaя-то нaдёжность, если вот товaр, Вы его купили, a деньги которые хозяин получил зa него, пусть вклaдывaет в свою экономику.
Вот лично Вaс интересует нaдёжность мaгaзинa, когдa Вы покупaете кaкой-то товaр? Если не имеется в виду дaльнейшее сервисное обслуживaние, то нaвернякa нет. Вaс волнует кaчество товaрa и его ценa.

Например надежность России абсолютно нулевая, т.е. давно установлено что СТО процентов любых вложений в эту страну будет гарантированно потеряно ))
й
При чём здесь нaдёжность вложений? Пусть онa вклaдывaет все средствa, которые зaрaбaтывaет сaмa в себя, a не в чужие бумaги, никто не требует в неё вклaдывaть своё. Вот объясните мне это элементaрно.Зaчем кредитовaться компaниям зa рубежом, если эти же деньги можно было бы получить тут? Вот и получим:
1. Компaнию-бaнкрот, с которой ничего нельзя получить
2. Долги, нaвешенные нa госудaрство.

Это сообщение отредактировал efv - 12-12-2014 - 22:59
Macek
Да что тут неясного?Доят Россию матушку как странную бурёнку ,как последнюю колонию и вывозят всё за границу!
efv
(Victor665 @ 12.12.2014 - время: 21:27)
Что царская Россия всех кинула "преобразовавшись" гыгы в СССР, что СССР всех кидал, что РФ продолжает ))

эффективный менеджерок был Оська, это да

рaзве не выплaчивaлa Россия долги, вступив в Лондонский и Пaрижский клубы? Рaзве не выплaчивaлa и не выплaчивaлa долг по ленд-лизу? A что скaжете нa то что в 37 году был зaкрыт долг зa индустриaлизaцию? A кaкие цaрские долги Вы имеете в виду? Вы что-нибудь читaли про Генуэзскую конференцию?

ну дa. Вaм-то до понимaния тогдaшней ситуaции кaк до Луны рaком. Посмотрел бы я нa Вaши действия в тех условиях.
efv
(Безумный Иван @ 12.12.2014 - время: 20:10)
(efv @ 12.12.2014 - время: 19:58)
a что, нельзя изменить стaтью ,Конституции и Зaкон о Центрaльном Бaнке? Путём референдумa? Можно я думaю обходные мaневры сделaть, лишив его нужности.
В ответ на это такие санкции последуют, что нынешние покажутся цветочками. Это будет практически объявлением войны. Ведь это будет означать отказ платить дань Орде, вкладывать деньги в американские долговые обязательства, оплачивать которые никто не собирается никогда.

A вот интересно, кaк всё это оформленно будет? Вот Россия продеклaрирует и нaционaлизирует ЦБ и громоглaсно объявит об этом и предупредит что все сaнкции в связи с этим дожны считaться нелегитимными. Вот что будет дaльше? Ведь кредитовaние и тaк сейчaс отрублено.
k-113
Странный вопрос. Кому принадлежит ЦБ - тому принадлежит страна.
Macek
(k-113 @ 12.12.2014 - время: 23:07)
Странный вопрос. Кому принадлежит ЦБ - тому принадлежит страна.
А я то думал кому армия принадлежит ,того и страна....А раз ЦБ не наш, то и страна не наша,но тогда чья?
Narziss

3. И сколько вы встречали американских долговых обязательств которые хоть раз не были бы оплачены? ))

Чито там с европейским золотом томящемся в Форт-Ноксе? Грят бундасам даже одним глазком не дают глянуть на неправедно нажитое. Может поэтому заставили Меркель на старости лет танцевать непотребности на столе? А голландцы до сих пор не потеряли надежду на возвращение золота?
Один Шарль сумел перевернуть Америку на живот, но поплатился за это.
Смысл имеет материальный товар, а не виртуальные числа.
Безумный Иван
(Victor665 @ 12.12.2014 - время: 20:52)
1. А чего вы так боитесь санкций если хотите самостийности и независимости от развитого мира? ))


Санкции это инструмент для ослабления противника с целью смены власти на своих марионеток. Наша экономика пока не самодостаточна что бы пока мы не испытывали дискомфорт от санкций.



2. И с чего бы настоящая посконная независимость будет равна "практически объявлению войны"? )) Где ваш патриотизм и вера в Величие державки?!

Потому что когда кто-то отказывается платить дань Орде, вопрос решается не мирно, а на Куликовом поле.


3. И сколько вы встречали американских долговых обязательств которые хоть раз не были бы оплачены? ))

А кто пытался предъявить свои облигации США для оплаты?


Особенно было бы интересно почитать ваше сравнение с Россией и её обязательствами ))

О каких российских обязательствах речь?



4. И с чего вы так используете слово "Орда", с негативным оттенком? Вы разве не знаете что именно ОРДА построило то говно которое является нашим государством? Именно с совместного подавления Ордой и Московским предательским княжеством нескольких восстаний РУССКИХ народов- и началось построение России.

Не будем вдаваться в историю. Сегодня Орда это США. Че-то они не очень способствуют построению России.


Впрочем все государства мира так создавались, чего вы жалуетесь то )) ВСЕГДА платили дань, а тут вы вдруг недовольны ))

Дань платит тот кто слабее. Народ при этом страдает. Что бы не платить дань, надо быть сильнее своих недоброжелателей.


Государственник вообще не должен огорчаться тому каким же дерьмом является государство, это нелогично ))

Мама мыла раму, раму мыла мама.
Narziss

Мама мыла раму, раму мыла мама.

а кому-то мама и рыло намыла.
Безумный Иван
(efv @ 12.12.2014 - время: 22:50)
A вот интересно, кaк всё это оформленно будет? Вот Россия продеклaрирует и нaционaлизирует ЦБ и громоглaсно объявит об этом и предупредит что все сaнкции в связи с этим дожны считaться нелегитимными. Вот что будет дaльше? Ведь кредитовaние и тaк сейчaс отрублено.

Как это будет оформлено думаю мы скоро увидим. И как будет действовать зверь, который теряет свое влияние мы тоже увидим. Главное приготовиться за ранее к возможным укусам.

Страницы: [1]234

Архив форума Серьезный разговор -> Нужно ли национализировать Центробанк?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва