[QUOTE=sxn2914841220 , 16.12.2014 - время: 21:45]
Что бы пулю не тратить, сжигать заживо-[/QUOTE]
Ну зачем так-то?[/QUOTE]
Ну чтобы желающие ВЗЯТЬ послушали.
Предлагаете процесс, как в Китае, показывать в прямом эфире, по ВСЕМ каналам одновременно?
[QUOTE=Челенджер , 16.12.2014 - время: 21:57][QUOTE=sxn2914841220 , 16.12.2014 - время: 21:45]
Что бы пулю не тратить, сжигать заживо-[/QUOTE]
Ну зачем так-то?[/QUOTE]
Ну чтобы желающие ВЗЯТЬ послушали.[/QUOTE]
Предлагаете процесс, как в Китае, показывать в прямом эфире, по ВСЕМ каналам одновременно?
Нет, зачем же? Сжигать во дворе того здания где работал взяточник.
говорил и не раз: нужна как в Китае расстрельная статья
с полной конфискацией имущества...
А толку? Будут расстреливать тех, кто не поделился или стал неугоден..)
Коррупция это болезнь всего общества, а не только чиновничьего аппарата. Какое общество - такие и чиновники. Неча на зеркало пенять, коли рожа крива..)
(ЁлыПалы @ 16.12.2014 - время: 20:19)
говорил и не раз: нужна как в Китае расстрельная статья
с полной конфискацией имущества...
А толку? Будут расстреливать тех, кто не поделился или стал неугоден..)
Коррупция это болезнь всего общества, а не только чиновничьего аппарата. Какое общество - такие и чиновники. Неча на зеркало пенять, коли рожа крива..)
Болезнь может стать причиной летального исхода если её не лечить!
(ЛеРТ @ 17.12.2014 - время: 03:06)
(ЁлыПалы @ 16.12.2014 - время: 20:19)
говорил и не раз: нужна как в Китае расстрельная статья
с полной конфискацией имущества...
А толку? Будут расстреливать тех, кто не поделился или стал неугоден..)
Коррупция это болезнь всего общества, а не только чиновничьего аппарата. Какое общество - такие и чиновники. Неча на зеркало пенять, коли рожа крива..)
Болезнь может стать причиной летального исхода если её не лечить!
Опыт прекрасный лекарь и учитель! Берёт дорого, но дело делает хорошо!
Неча на зеркало пенять, коли рожа крива..)[/QUOTE]
Болезнь может стать причиной летального исхода если её не лечить![/QUOTE]
Опыт прекрасный лекарь и учитель! Берёт дорого, но дело делает хорошо!
Как раковую опухоль, предлагаете хирургически удалять? Во времена Петра 1 Меньшиковых только что не голыми в Сибирь высылали.
[QUOTE=O'ZONE sergio tacchini , 17.12.2014 - время: 07:16]
Неча на зеркало пенять, коли рожа крива..)[/QUOTE]
Болезнь может стать причиной летального исхода если её не лечить![/QUOTE]
Опыт прекрасный лекарь и учитель! Берёт дорого, но дело делает хорошо![/QUOTE]
Как раковую опухоль, предлагаете хирургически удалять? Во времена Петра 1 Меньшиковых только что не голыми в Сибирь высылали.
Увы, но при Петре 1 Меньшиков брал взятки во всю. И не боялся, потому ка был друг царя. И сослали его не за взятки, а конкуренты в борьбе за власть
Предлагалась мера - перекрыть взяточникам каналы траты неправедно нажитых денег. Но пчелы против меда еще никогда не боролись
так, по сути, получается, что найти товарищей, которые тратят больше, чем получают, очень просто. Налоговой достаточно лишь следить не за доходами, а за расходами. И все.
например, в ес, где за тратами пытаются следить, так открыто, как у нас, нетрудовые доходы не показывают. На бентли рядовой менеджер на работу не поедет. Но отправится на нем в ночной клуб. Вот налоговики и сидят в засаде на парковке. Переписывают номера, сверяют и и начинают дела.
(Marinw @ 17.12.2014 - время: 03:03)
Предлагалась мера - перекрыть взяточникам каналы траты неправедно нажитых денег. Но пчелы против меда еще никогда не боролись
так, по сути, получается, что найти товарищей, которые тратят больше, чем получают, очень просто. Налоговой достаточно лишь следить не за доходами, а за расходами. И все.
например, в ес, где за тратами пытаются следить, так открыто, как у нас, нетрудовые доходы не показывают. На бентли рядовой менеджер на работу не поедет. Но отправится на нем в ночной клуб. Вот налоговики и сидят в засаде на парковке. Переписывают номера, сверяют и и начинают дела.
Найти то очень просто!
Просто сфотографировать Подмосковье с птичьего полета.
Но не хотят.
Дача Патрушевых в столичном Серебряном бору
Особняк жены главы Совбеза площадью 1416 кв. м оценили в 1,1 млрд руб.
http://www.compromat.ru/page_35199.htm
Бизнесом ни он, ни она никогда не занимались.
Чиновники обогащаются семьями
Расходы на недвижимость четы Голиковой-Христенко на 58,3 млн руб. превышают их задекларированные доходы
http://www.compromat.ru/page_35049.htm
Можно посмотреть скромную хатку и как ее укрыли от декларации о доходах
(YLLana @ 17.12.2014 - время: 09:05)
(Marinw @ 17.12.2014 - время: 03:03)
Предлагалась мера - перекрыть взяточникам каналы траты неправедно нажитых денег. Но пчелы против меда еще никогда не боролись
так, по сути, получается, что найти товарищей, которые тратят больше, чем получают, очень просто. Налоговой достаточно лишь следить не за доходами, а за расходами. И все.
например, в ес, где за тратами пытаются следить, так открыто, как у нас, нетрудовые доходы не показывают. На бентли рядовой менеджер на работу не поедет. Но отправится на нем в ночной клуб. Вот налоговики и сидят в засаде на парковке. Переписывают номера, сверяют и и начинают дела.
Найти то очень просто!
Просто сфотографировать Подмосковье с птичьего полета.
Но не хотят.
Дача Патрушевых в столичном Серебряном бору
Особняк жены главы Совбеза площадью 1416 кв. м оценили в 1,1 млрд руб.http://www.compromat.ru/page_35199.htm
Бизнесом ни он, ни она никогда не занимались.
Чиновники обогащаются семьями
Расходы на недвижимость четы Голиковой-Христенко на 58,3 млн руб. превышают их задекларированные доходыhttp://www.compromat.ru/page_35049.htm
Можно посмотреть скромную хатку и как ее укрыли от декларации о доходах
Ну и ну!???
(Marinw @ 17.12.2014 - время: 16:52)
(YLLana @ 17.12.2014 - время: 09:05)
так, по сути, получается, что найти товарищей, которые тратят больше, чем получают, очень просто. Налоговой достаточно лишь следить не за доходами, а за расходами. И все.
например, в ес, где за тратами пытаются следить, так открыто, как у нас, нетрудовые доходы не показывают. На бентли рядовой менеджер на работу не поедет. Но отправится на нем в ночной клуб. Вот налоговики и сидят в засаде на парковке. Переписывают номера, сверяют и и начинают дела.
Найти то очень просто!
Просто сфотографировать Подмосковье с птичьего полета.
Но не хотят.
Дача Патрушевых в столичном Серебряном бору
Особняк жены главы Совбеза площадью 1416 кв. м оценили в 1,1 млрд руб.http://www.compromat.ru/page_35199.htm
Бизнесом ни он, ни она никогда не занимались.
Чиновники обогащаются семьями
Расходы на недвижимость четы Голиковой-Христенко на 58,3 млн руб. превышают их задекларированные доходыhttp://www.compromat.ru/page_35049.htm
Можно посмотреть скромную хатку и как ее укрыли от декларации о доходах
Ну и ну!???
Ну ничего не боятся! Хоть в глаза ... .
Ну ничего не боятся! Хоть в глаза ... .
А чего бояться, если вокруг все такие
(sxn2914841220 @ 18.12.2014 - время: 07:15)
Ну ничего не боятся! Хоть в глаза ... .
А чего бояться, если вокруг все такие
Эт ты зря! Я вот не такой.
(Marinw @ 18.12.2014 - время: 08:05)
(sxn2914841220 @ 18.12.2014 - время: 07:15)
Ну ничего не боятся! Хоть в глаза ... .
А чего бояться, если вокруг все такие
Эт ты зря! Я вот не такой.
не такой сосед Патрушева?)) или просто не сосед Патрушева?)
(O'ZONE sergio tacchini @ 18.12.2014 - время: 09:58)
(Marinw @ 18.12.2014 - время: 08:05)
А чего бояться, если вокруг все такие Эт ты зря! Я вот не такой.
не такой сосед Патрушева?)) или просто не сосед Патрушева?) И второе, и просто не такой. Даже гайцам не даю уже давно, да и просят теперь реже. Это сообщение отредактировал O'ZONE sergio tacchini - 18-12-2014 - 10:12
(ЛеРТ @ 17.12.2014 - время: 03:06)
А толку? Будут расстреливать тех, кто не поделился или стал неугоден..)
Коррупция это болезнь всего общества, а не только чиновничьего аппарата. Какое общество - такие и чиновники. Неча на зеркало пенять, коли рожа крива..)
Болезнь может стать причиной летального исхода если её не лечить!
Сначала нужно устранить причину болезни, а потом уже лечить.
Если вы кашляете и у вас температура, и при этом вы стоите босыми ногами в снегу на морозе, то никакие таблетки и лекарства не спасут. Сначала нужно отвести человека в теплое место, а потом уже оказывать помощь.
Коррупция это в первую очередь болезнь общества, а не отдельно взятого чиновничьего аппарата. Чиновников не выращивают в инкубаторах, их не присылают с другой планеты. Они сидят в школе с нами за одной партой, мы вместе учимся в институтах и гуляем в клубах, и на самом деле - они это отражение нас.
Нас, которые привыкли "подмазать", дать на лапу, "отблагодарить", найти нужного человека и "замотивировать", отмазаться от чего-либо или примазаться к чему-нибудь, и т.д. И пока мы несем, благодарим, и мотивируем - они /взяточники и коррупционеры/ будут всегда. Их просто не может не быть, если они вдруг исчезнут, это будет шок, это все равно что подойти к зеркалу и не увидеть своего отражения.)
С себя, то бишь с общества надо начинать, с изменения сознания. Тогда если не искоренить совсем /а искоренить невозможно/, то хотя бы загнать коррупцию в какие-то допустимые рамки...)
они /взяточники и коррупционеры/ будут всегда. Их просто не может не быть, если они вдруг исчезнут, это будет шок, это все равно что подойти к зеркалу и не увидеть своего отражения.)
С себя, то бишь с общества надо начинать, с изменения сознания. Тогда если не искоренить совсем /а искоренить невозможно/, то хотя бы загнать коррупцию в какие-то допустимые рамки...)
А какие рамки Вы лично считаете приемлемыми?
А какие рамки Вы лично считаете приемлемыми?
Войти в десятку свободных от коррупции стран по рейтингу Transparency International...)
Где-нибудь между Швецией и Норвегией...)
Можно посмотреть скромную хатку и как ее укрыли от декларации о доходах
В детективе показали,- член СК, вилла в Швейцарии и 5-ти комнатная квартира в Дубае.
Посадить не могут, нет доказательств, предыдущее обвинение развалилось в суде.
Против Аль Капоне тоже не было доказательств, но посадили за неуплату налогов.
(O'ZONE sergio tacchini @ 18.12.2014 - время: 10:35)
А какие рамки Вы лично считаете приемлемыми?
Войти в десятку свободных от коррупции стран по рейтингу Transparency International...)
Где-нибудь между Швецией и Норвегией...)
А какими мерами по Вашему можно было бы такого добиться?
(Marinw @ 17.12.2014 - время: 16:52)
Можно посмотреть скромную хатку и как ее укрыли от декларации о доходах
В детективе показали,- член СК, вилла в Швейцарии и 5-ти комнатная квартира в Дубае.
Посадить не могут, нет доказательств, предыдущее обвинение развалилось в суде.
Против Аль Капоне тоже не было доказательств, но посадили за неуплату налогов.
Член СК поди законы знает? Надёжно "укрыл". Но тем не менее, есть чел, который и на место поставить сможет! ЛЮБОГО
С себя, то бишь с общества надо начинать, с изменения сознания. Тогда если не искоренить совсем /а искоренить невозможно/, то хотя бы загнать коррупцию в какие-то допустимые рамки...)
А у нас вся власть и говорит - виновато общество, виноваты граждане.
Даже ЦБ договорился, что в повышении курса доллара виноваты граждане, скупающие доллары.
Генералы говорят, что в дедовщине виновато общество.
И под такие заклинания не надо ничего делать - мол сами виноваты и не спрашивайте с других.
Что за чел? И в тюрьму не ставят, а сажают.
Ставят в угол, на коленки и к стене
, призывают к ответу, выгоняют в отставку и т.д.Кто способен такое сделать(последнее) мы с вами и так знаем.
Даже ЦБ договорился, что в повышении курса доллара виноваты граждане, скупающие доллары.
Генералы говорят, что в дедовщине виновато общество.
И под такие заклинания не надо ничего делать - мол сами виноваты и не спрашивайте с других.
ЦБ "договорится", чует моё сердце! Поживём подольше, узнаем побольше.
Дедовщина возможна только в "рабской" армии, призывной. Поглядел бы я на контрактника, пришедшего работать за деньги, чистящего кому-то берцы.
(Marinw @ 18.12.2014 - время: 12:59)
Даже ЦБ договорился, что в повышении курса доллара виноваты граждане, скупающие доллары.
Генералы говорят, что в дедовщине виновато общество.
И под такие заклинания не надо ничего делать - мол сами виноваты и не спрашивайте с других.
ЦБ "договорится", чует моё сердце! Поживём подольше, узнаем побольше.
Дедовщина возможна только в "рабской" армии, призывной. Поглядел бы я на контрактника, пришедшего работать за деньги, чистящего кому-то берцы.
А чего ему будет? Высекут и поставят в угол?
[/QUOTE]
ЦБ "договорится", чует моё сердце! Поживём подольше, узнаем побольше.[/QUOTE]
Дедовщина возможна только в "рабской" армии, призывной. Поглядел бы я на контрактника, пришедшего работать за деньги, чистящего кому-то берцы.
А чего ему будет? Высекут и поставят в угол?
Ну почему бы не отправить в отставку главу ЦБ?
(ЁлыПалы @ 16.12.2014 - время: 20:19)
говорил и не раз: нужна как в Китае расстрельная статья
с полной конфискацией имущества...
А толку? Будут расстреливать тех, кто не поделился или стал неугоден..)
Коррупция это болезнь всего общества, а не только чиновничьего аппарата. Какое общество - такие и чиновники. Неча на зеркало пенять, коли рожа крива..)
Однако в Китае победили коррупцию. Собираются ввести расстрельную статью за демагогию.
А у нас вся власть и говорит - виновато общество, виноваты граждане.
И они правы. А кто виноват, что в обществе процветает коррупция? Кто вообще виноват, если в каком-либо обществе существуют и не решаются проблемы?
Низкий уровень коррупции в той же Швеции кто создал? Марсиане прилетели и коррупционеров истребили?
Если в Гвинее-Бисау зашкаливает коррупция - кто виноват? Обезьяны из джунглей?)
Если наркоман не пожелает завязать, никто его не вылечит. Запирай его в любую клинику, привязывай к батарее, бесполезно. Как только освободится, сбежит - сразу опять уколется.
Так и здесь. Если само общество не захочет лечиться - ничего не поможет...)
Однако в Китае победили коррупцию.
В Китае не победили коррупцию.)
В Китае расстреливают за коррупцию, а в Дании нет.
Где, по вашему, уровень коррупции выше?)
...Коррупция это в первую очередь болезнь общества, а не отдельно взятого чиновничьего аппарата. Чиновников не выращивают в инкубаторах, их не присылают с другой планеты. Они сидят в школе с нами за одной партой, мы вместе учимся в институтах и гуляем в клубах, и на самом деле - они это отражение нас.
Нас, которые привыкли "подмазать", дать на лапу, "отблагодарить", найти нужного человека и "замотивировать", отмазаться от чего-либо или примазаться к чему-нибудь, и т.д. И пока мы несем, благодарим, и мотивируем - они /взяточники и коррупционеры/ будут всегда. Их просто не может не быть, если они вдруг исчезнут, это будет шок, это все равно что подойти к зеркалу и не увидеть своего отражения.)
С себя, то бишь с общества надо начинать, с изменения сознания. Тогда если не искоренить совсем /а искоренить невозможно/, то хотя бы загнать коррупцию в какие-то допустимые рамки...)
Я не дам взятку, еще кто-то, а остальные будут ходить и носить. Единственный способ отучить брать взятки - это заставить чиновника бояться.
Способ первый - доносительство. В нашей стране очень не распространенное средство. Не привык русский человек "стучать" на ближнего.
Способ второй - провокация взятки. Средство очень действенное, но в нашей стране, если не ошибаюсь, не разрешена законом, как негуманное средство.
Способ третий - отслеживать расходы граждан, чтобы безработные на Лексусах не катались. Не можешь указать источник твоего дохода, нет документа, что подаренный тещей дворец построен на ее заработанные деньги, значит конфискация (по суду) всего, что не доказано.
Применяя все три способа вместе можно заставить чиновника бояться, вот тогда они станут куда меньше брать.
Если люди дают взятки - это не так страшно, как если чиновник (а также врач, преподаватель, полицейский и т.д.) вымогает взятку. Ведь это значит, что без взятки вопрос не решится вовсе, вас могут посадить за несовершенное преступление, вы не сдадите экзамен, вы умрете, не получив необходимого лечения.
(Marinw @ 18.12.2014 - время: 12:59)
А у нас вся власть и говорит - виновато общество, виноваты граждане.
И они правы. А кто виноват, что в обществе процветает коррупция? Кто вообще виноват, если в каком-либо обществе существуют и не решаются проблемы?
Низкий уровень коррупции в той же Швеции кто создал? Марсиане прилетели и коррупционеров истребили?
Если в Гвинее-Бисау зашкаливает коррупция - кто виноват? Обезьяны из джунглей?)
Если наркоман не пожелает завязать, никто его не вылечит. Запирай его в любую клинику, привязывай к батарее, бесполезно. Как только освободится, сбежит - сразу опять уколется.
Так и здесь. Если само общество не захочет лечиться - ничего не поможет...)
Общество, насколько я понимаю, давно готово избавиться от этой болячки. Но власть не хочет принять решительных мер. Повторю приводившийся мною ранее пример избавления от коррумпированности полицейских в Грузии. Там выучили новых, и в одну ночь сменили всю дорожную часть полиции. Всё! Никому в голову не приходит предложить взятку остановившему тебя полисмену!
Я не дам взятку, еще кто-то, а остальные будут ходить и носить. Единственный способ отучить брать взятки - это заставить чиновника бояться.
Единственный способ - чтобы человеку вообще не пришла в голову мысль давать взятку.)
Чтобы не только принять взятку, но и дать взятку считалось в обществе позорным и неприличным поступком. Чтобы у людей вообще в голове не укладывалось: как это - дать взятку?..)
А все остальное потом - законы, статьи, контроль...)
(VSNN @ 18.12.2014 - время: 16:16)
Я не дам взятку, еще кто-то, а остальные будут ходить и носить. Единственный способ отучить брать взятки - это заставить чиновника бояться.
Единственный способ - чтобы человеку вообще не пришла в голову мысль давать взятку.)
Чтобы не только принять взятку, но и дать взятку считалось в обществе позорным и неприличным поступком. Чтобы у людей вообще в голове не укладывалось: как это - дать взятку?..)
А все остальное потом - законы, статьи, контроль...)
Когда тобой начинают играть в футбол, при том что ты просишь или требуешь своё, положенное тебе по закону, как бы ты не бился, получить не можешь. Тогда у тебя два пути, или дать, или сдать вымогателя! А это может перечеркнуть ВСЕ твои планы на жизнь. Ведь у вымогателя могут быть коррупционные связи. Вспомним, например, Кущёвскую, сколько людей жаловалось на беспредел цапков? А скольким из них пришлось терпеть унижения? А сколько из них были изнасилованы или убиты? И только у тех, кто кланялся был мизерный шанс выжить без потерь. И никакие менты, никакие прокуроры, никто не принимал никаких мер! Почему?- Коррупция.