Я уже писал, что был пару раз в Испании, есть такой городок Салоу. Рядом с городком коттеджный поселок домов на 20, может больше да я проезжал его только по центральной улице. Так вот мне переводчик и говорит, что этот поселочек построили себе русские. Это не элита из Москвы. Это директора горгазов, водоканалов, замы россетей и.т. д. А сколько таких поселочков по всей Европе? Десятки, сотни. Самые верхние не поедут, а вот серединка? Своя рубаха ближе к телу.
Так эта.... А жить на что? На скомунизженные деньги? Ну положат они их в банк, будут на процент жить, а как всплывёт правда об их происхождении будут осваивать джунгли Амазонки? Ну купили он отель, ну стригут купоны с ренты, они ж по сути не бизнесмены. Хапнули просто удачно, потребуются инвестиции в свою же недвижимость, разве будут делать? Нет, ибо денег налика от этого меньше станет и выпадут с рынка услуг. Доживут наворованное за пару поколений и вся иммиграция кончилась.
(sxn2423977943 @ 30.11.2014 - время: 10:38)
Я уже писал, что был пару раз в Испании, есть такой городок Салоу. Рядом с городком коттеджный поселок домов на 20, может больше да я проезжал его только по центральной улице. Так вот мне переводчик и говорит, что этот поселочек построили себе русские. Это не элита из Москвы. Это директора горгазов, водоканалов, замы россетей и.т. д. А сколько таких поселочков по всей Европе? Десятки, сотни. Самые верхние не поедут, а вот серединка? Своя рубаха ближе к телу.
Так эта.... А жить на что? На скомунизженные деньги? Ну положат они их в банк, будут на процент жить, а как всплывёт правда об их происхождении будут осваивать джунгли Амазонки? Ну купили он отель, ну стригут купоны с ренты, они ж по сути не бизнесмены. Хапнули просто удачно, потребуются инвестиции в свою же недвижимость, разве будут делать? Нет, ибо денег налика от этого меньше станет и выпадут с рынка услуг. Доживут наворованное за пару поколений и вся иммиграция кончилась.
Я про это и гуторю, но тема чуть другая- дернут они в свои магазинчики, да отели, или нет.
Я про это и гуторю, но тема чуть другая- дернут они в свои магазинчики, да отели, или нет.
Ну чтобы это точно сказать надо иметь доступ к их банковским счетам. Баланс там, ушла, пришла, рубли-валюта, туда же перечень недвижимости здесь и там пристыковать. А так это гадание на кофейной гуще будет. Как только "бизнес" здесь перестанет приносить доход, так сразу и свалят. Предпосылки к этому, да есть. Скудеющий российский бюджет, усиление борьбы за его распил, растущее недовольство населения России. Отток начался не сейчас, он идёт, ибо Кремль начинает уже волноваться на эту тему. Ограничение выезда за рубеж госчиновникам, представителям МВД, МО, ФСО, судейским. По госкоорпорациям прокатилась волна "рекомендаций" по ограничению выезда. Уж очень подозрительно прокатилась волна банкротств туроператоров ударившая по не самым дешевым направлениям.
Ну так уже бегут. К примеру бывший мэр Лужков. А также бывший мэр Химок
так вперед вслед за ними
(Goша @ 30.11.2014 - время: 12:48)
Ну так уже бегут. К примеру бывший мэр Лужков. А также бывший мэр Химок
так вперед вслед за ними
Это предложение, или крик души. Когда у меня была возможность остаться работать за рубежом, я ее про фукал, иногда жалею. Но как известно из песни слов не выкинуть.
(Goша @ 30.11.2014 - время: 12:48)
Ну так уже бегут. К примеру бывший мэр Лужков. А также бывший мэр Химок
так вперед вслед за ними
Вы что-то путаете. Я ведь никакой не мэр и даже не чиновник. И никогда не был ими. И даже не ПЕдРосс. Так что мне с ними не по пути. А вы? Не жалеете что из Прибалтики уехали? Они ведь теперь Европа, а мы Азиопа. Судя по вашим постам, у меня создалось впечатление что жалеете. Или я ошибаюсь? Не жалеете, а очень жалеете?
А вы? Не жалеете что из Прибалтики уехали? Они ведь теперь Европа
ни на грошь, я уже упоминал, что там нам "неграм" шансов
выбраться в люди не было никаких, даже права
работать на пожарную службу,
когда я оттуда уезжал они уже были "ЦЕ Еуропа" :)))
к примеру почти весь мой бывший класс разлетелся с высшими
образованиями по ЕС да и по миру тоже, но почти никто по этим
самым высшим образованиям там работать не смог, например
с механической вышкой по авиационным двигателям работают
дальнобойщиками, а с вышкой по экономике и праву возделывают
грядки в Ирландии... я это уже упоминал
Странное у вас складывается представление по моим постам однако,
никакая они не Европа и это очень заметно переплыв к ним паромом
из Хельсинки например: вот только что был в Европе, а тут уже нет...
что то не так и не то
(Goша @ 30.11.2014 - время: 12:48)
Ну так уже бегут. К примеру бывший мэр Лужков. А также бывший мэр Химок
так вперед вслед за ними
ну можно обдумать- но после того как вы, ура патриотичные граждане, дадите и нам возможность пожировать на хлебных должностях ))
А пока не ссыте, мы с вами! Мы пока лезем к должностям, лезем в систему распределения, пристраиваем своих детей а должности (и нас берут, ведь кому-то же надо делать работу вместо тупых начальничков из числа Власть имущих а иначе всё в стране просто в канализации сломавшейся захлебнется хихи) и участвуем в хитрых схемах по распределению наших природных богатств ))
Так что или мы снова развалим Систему как развалили СССР, или будем всё больше и больше отнимать ресурсы у лояльной к Власти части населения ))
В этом же весь смысл, в этом все споры на всех форумах и на ТВ и в реале )) Лояльные граждане хотели бы чтобы всем поровну было и чтобы Верховная Власть могла бы урвать себе немножко и чтобы более умным согражданам не доставалось больше чем тупым ))
А критиканы хотят получать столько же сколько и Верховная Власть, хотят тоже быть частью Власти, хотят чтобы работали социальные лифты, хотят попасть на Должности или иметь НЕзависимый (от власти!) бизнес ))
Лояльные граждане хотят получать пайку за свою лояльность как в СССР, и хотят ходить на работу получая всем одинаковые зарплаты, а еще лучше чтобы инженеры вообще получали меньше чем работяги ))
А критиканы хотят получать оплату за свой труд, хотят чтобы было честное соревнование "кто лучше работает тот больше получает оплату", ну на крайний случай хотят Карьеру и Должность. Желательно в системе распределения ))
Битва эта вечна )) И со времен отмены рабства результат сражения известен ))
Правда только сейчас в эпоху преобладания умственного труда, эта битва стала настолько наглядной.
Это предложение, или крик души.
Это я Гоше с некоторой регулярностью
предлагаю сделать, его туда тянет, не хочет он
умереть в Химках - надо дерзать
когда я оттуда уезжал они уже были "ЦЕ Еуропа" :)))
к примеру почти весь мой бывший класс разлетелся с высшими
образованиями по ЕС да и по миру тоже, но почти никто по этим
самым высшим образованиям там работать не смог, например
с механической вышкой по авиационным двигателям работают
дальнобойщиками, а с вышкой по экономике и праву возделывают
грядки в Ирландии... я это уже упоминал
А сколькие из вашего бывшего класса, как вы приехали жить в Расею? Лично я знаю людей, которые из расейского Питера переехали жить в Ригу и довольны этим. Хотя видимо они неграждане.
Интересно, а у кого зарплата больше, у российского инженера с высшем образованием или вышкой по праву, как вы пишите, где-нибудь в российской глубинке, или у дальнобойщиков Европы и Ирландских колхозников?
(sxn2423977943 @ 30.11.2014 - время: 17:40)
Это предложение, или крик души.
Это я Гоше с некоторой регулярностью
предлагаю сделать, его туда тянет, не хочет он
умереть в Химках - надо дерзать
У меня знакомый уехал в Бразилию. в 2005г. Развелся продал квартиру за 80тыс и уехал. Там приобрел отель на 12 коек на берегу океана, как он говорил. В 2010 звонил последний раз, обратно ни ни.
Это я Гоше с некоторой регулярностью
предлагаю сделать, его туда тянет, не хочет он
умереть в Химках - надо дерзать
</q>Думаю, что вообще умирать никто и нигде не хочет, все хотят жить, а не существовать, как в песне поётся. Может поэтому и уезжают из России?
(ЁлыПалы @ 30.11.2014 - время: 19:11)
Это я Гоше с некоторой регулярностью
предлагаю сделать, его туда тянет, не хочет он
умереть в Химках - надо дерзать
Думаю, что вообще умирать никто и нигде не хочет, все хотят жить, а не существовать, как в песне поётся. Может поэтому и уезжают из России?
Ну уезжают далеко не все недовольные. Семьи, дети, пожилые родители, небольшой бизнес, русский язык, да просто наличие местного жилья и тыпы.
Активная молодежь конечно уезжает всё чаще и чаще, это да. И детишки нынешних власть имущих уезжают, не хотят тут корчиться на Вертикали Власти как на колу ))
Если так пойдет, властям даже просто для обслуживания трубы всё равно ведь придется ставить на должности квалифицированных профессионалов а не только тех кто предан лично Императору...
Глядишь и нормальную жизнь с нормальной экономикой в стране придется разрешить ))
И вот тогда гораздо интереснее чего будут делать лояльные государственники когда в России начнется нормальная жизнь )) Куда им-то деваться? )) В какие недоразвитые страны им уезжать придется? ))
все хотят жить, а не существовать, как в песне поётся. Может поэтому и уезжают из России?
Жду собственно ваш пример, когда перестанете
ныть о существовании здесь и заживете полной жизнью там
Ну а пока смысла в наших с вами дебатах никакого нет...
(Goша @ 30.11.2014 - время: 19:24)
все хотят жить, а не существовать, как в песне поётся. Может поэтому и уезжают из России?
Жду собственно ваш пример, когда перестанете
ныть о существовании здесь и заживете полной жизнью там
Ну а пока смысла в наших с вами дебатах никакого нет...
Так вы ответите на мой вопрос: кто из вашего класса, как и вы, уехал в Россию?
В этом же весь смысл, в этом все споры на всех форумах и на ТВ и в реале )) Лояльные граждане хотели бы чтобы всем поровну было и чтобы Верховная Власть могла бы урвать себе немножко и чтобы более умным согражданам не доставалось больше чем тупым ))
А критиканы хотят получать столько же сколько и Верховная Власть, хотят тоже быть частью Власти, хотят чтобы работали социальные лифты, хотят попасть на Должности или иметь НЕзависимый (от власти!) бизнес ))
Лояльные граждане хотят получать пайку за свою лояльность как в СССР, и хотят ходить на работу получая всем одинаковые зарплаты, а еще лучше чтобы инженеры вообще получали меньше чем работяги ))
А критиканы хотят получать оплату за свой труд, хотят чтобы было честное соревнование "кто лучше работает тот больше получает оплату", ну на крайний случай хотят Карьеру и Должность. Желательно в системе распределения ))
Битва эта вечна )) И со времен отмены рабства результат сражения известен ))
А есть еще одна, самая массовая категория - на рабочих местах они лояльные, а дома на кухне или в интернете - все сплошь критиканы...)
Поэтому большой разницы между ними нет - дорвавшись до власти, они с одинаковым усердием начнут изгонять/уничтожать предшественников и набивать себе карманы...)
А есть еще одна, самая массовая категория - на рабочих местах они лояльные, а дома на кухне или в интернете - все сплошь критиканы...)
Поэтому большой разницы между ними нет - дорвавшись до власти, они с одинаковым усердием начнут изгонять/уничтожать предшественников и набивать себе карманы...)
Так и есть.
Реальный мир несовершенен. Любой человек пытается получать максимальную пользу в любой ситуации, это нормально для разумного поведения самостоятельных личностей.
Поэтому конечно нет и не может быть разницы между людьми ))
Поэтому конечно нет и не может быть смысла в том чтобы всегда была личная Власть!
Поэтому нужна обязательная сменяемость власти и обязательная независимость разных ветвей власти, а также независимость прессы.
Этому я в школе учился, и постоянно удивляюсь спорам на форумах где общаются взрослые люди )) Все давно известно, чего тут обсуждать?
ЛЮБОЙ ценой надо добиваться сменямости власти и конкуренции в экономке и в политике, вообще любой! Иначе будет страшный крах для всей страны, всего общества.
Так вы ответите на мой вопрос: кто из вашего класса, как и вы, уехал в Россию?
примерно 18-20% - это кто имели родню в РФ,
т.е. им было где притулиться на первых порах,
вот чисто по "контакту" и "одноклассникам" пробежаться
светятся такие города как Екатеринбург, Воронеж, Санкт-Петербург,
Ломоносов (это пожалуй то же самое что и Питер), Выборг
кому негде было приземляться судорожно изучали англ.
и подписывались на канадские программы, если я уехал в 1997,
то они свалили по этим программам спустя пару-тройку лет,
много тогда из Риги молодых с высшим свалило в Торонто,
это еще где то процентов 15,
Вот остальные мотыляются по ЕС, с девченками понятно -
все хорошо которые выскочили за упакованных бюргеров,
что касаемо мужского пола, то их положение на тему что они имеют
к своим 40 годам самое никакое - нет ни дома, ни собственной квартиры,
ни семьи... а пора с последним то точно определяться,
весьма пожилые родители их ждут по старым квартирам в Риге,
но там им работы нет и не предвидится
А вы думали я единственный?
Просто у вас нет понятия как это жить в то время,
(тогда было все значительно более агрессивно чем сейчас),
ощущая себя в новом государстве недочеловеком...
Вы всегда жили и живете в РФ так сказать равным среди равных
ЛЮБОЙ ценой надо добиваться сменямости власти и конкуренции в экономке и в политике, вообще любой! Иначе будет страшный крах для всей страны, всего общества.
Насчет "любой цены" не согласен. Революционный путь неприемлем, однажды это уже привело Россию к краху, да и соседняя страна наглядно демонстрирует, к чему приводит "банду геть!" )
Только эволюционный путь и (имхо) это труд не одного поколения... конечно, при условии, что мы хотим сохранить Россию.)
А вы думали я единственный?
Просто у вас нет понятия как это жить в то время,
(тогда было все значительно более агрессивно чем сейчас),
ощущая себя в новом государстве недочеловеком...
Вы всегда жили и живете в РФ так сказать равным среди равных
Почему вы единственный? Просто мне интересно, сколько выбрали Россию. И как я уже писал, знаю людей, которые наоборот, уехали из Россию в Прибалтику. Да и русских в Прибалтике тоже знаю немало, которые ни за какие посулы не хотят в Россию. Знаю также множество людей, которые из России уехали в Польшу, Болгарию, Черногорию и другие бывшие соц страны и тоже не хотят возвращаться в Россию. Про Израиль, я вообще молчу, сколько там осело наших соотечественников.
А насчёт того что все живущие в РФ "равные среди равных"
вы явно погорячились. Некоторые гораздо "ровнее" (по Оруэллу)
Революционный путь неприемлем, однажды это уже привело Россию к краху, да и соседняя страна наглядно демонстрирует, к чему приводит "банду геть!" )
Только эволюционный путь и (имхо) это труд не одного поколения... конечно, при условии, что мы хотим сохранить Россию.)
А вот тут я что то не понял. Что значит эволюционный путь? Это когда методом эволюции (по Дарвину) будет выведен новый вид чиновников, которые не воруют? Ну такое, опять таки по Дарвину вряд ли произойдёт, так как предпосылок для этого никаких нет. Стало быть "условный рефлекс" не воровать у чиновников сам собой выработаться не может (это уже по Павлову)
Что значит эволюционный путь? Это когда методом эволюции (по Дарвину) будет выведен новый вид чиновников, которые не воруют?
А что, все 100% чиновников в России воруют? )
(Victor665 @ 30.11.2014 - время: 20:41)
ЛЮБОЙ ценой надо добиваться сменямости власти и конкуренции в экономке и в политике, вообще любой! Иначе будет страшный крах для всей страны, всего общества. Насчет "любой цены" не согласен. Революционный путь неприемлем, однажды это уже привело Россию к краху, да и соседняя страна наглядно демонстрирует, к чему приводит "банду геть!" )
Только эволюционный путь и (имхо) это труд не одного поколения... конечно, при условии, что мы хотим сохранить Россию.) конечно мы не хотим сохранять какую-то тама Россию )) Вот народ сохранить это мы хотим ))
А царская Россия или СССР или РФ или Новая Россия будет, ну какая разница ))
Так что никаких "многих поколений рабов" на которые вы намекаете "тонко", никаких эволюций при власти воров, только Права человека любой ценой.
ЗЫ- кстати с чего вы решили что в эпоху ЯО вообще возможны какие-то тама "революции"? )) все будет строго по закону, просто по бокам новых судей будут стоять новые вежливые люди ))
А что, все 100% чиновников в России воруют? )а что вы все еще не знаете что такое "круговая порука" и как она действует? Может вы и про "замазывание кровью" никогда не слыхали? ))
Это сообщение отредактировал Victor665 - 30-11-2014 - 21:45
(Goша @ 30.11.2014 - время: 21:27)
Что значит эволюционный путь? Это когда методом эволюции (по Дарвину) будет выведен новый вид чиновников, которые не воруют?
А что, все 100% чиновников в России воруют? )
Определённо! Партия Воров и Жуликов оправдывает своё название! Не зря же её все так называют!?
конечно мы не хотим сохранять какую-то тама Россию )) Вот народ сохранить это мы хотим ))
А царская Россия или СССР или РФ или Новая Россия будет, ну какая разница ))
Так что никаких "многих поколений рабов" на которые вы намекаете "тонко", никаких эволюций при власти воров, только Права человека любой ценой.
ЗЫ- кстати с чего вы решили что в эпоху ЯО вообще возможны какие-то тама "революции"? )) все будет строго по закону, просто по бокам новых судей будут стоять новые вежливые люди ))
У меня дежа вю или только что озвучили столетние тезисы большевиков?
конечно мы не хотим сохранять какую-то тама Россию )) Вот народ сохранить это мы хотим ))
А царская Россия или СССР или РФ или Новая Россия будет, ну какая разница ))
Так что никаких "многих поколений рабов" на которые вы намекаете "тонко", никаких эволюций при власти воров, только Права человека любой ценой.
ЗЫ- кстати с чего вы решили что в эпоху ЯО вообще возможны какие-то тама "революции"? )) все будет строго по закону, просто по бокам новых судей будут стоять новые вежливые люди ))
У меня дежа вю или только что озвучили столетние тезисы большевиков?
перечитал, нигде у меня не нашел про "диктатуру пролетариата", про мировую революцию, про гос собственность на все средства производства и на землю, про убиение крестьян газами, про расстрелы заложников... О чем вы вообще?
Проснитесь, глаза протрите, читайте, читайте больше )) потом только писать будете ))
Уезжают те у кого нет якорей: ни родителей за которыми надо присматривать, ни худо бедно какой недвиги, все по съемным хатам ни детей. Как говорится ни ребенка ни кутенка - перекати поле. А самое главное никаких переспектив. А там на Западе ждут плантации с клубникой в Португалии и санузлы в Польше, эуйропа, че. Что их тут держит?
По разному...как раз по этой схеме уезжали в 90-х, а сейчас более осмыслено, продают здесь недвижимость, перетаскивают родителей, чаще люди состоявшиеся на начальном этапе и знающие чего хотят там...
Так что никаких "многих поколений рабов" на которые вы намекаете "тонко", никаких эволюций при власти воров, только Права человека любой ценой.
То есть Майдан? )
ЗЫ- кстати с чего вы решили что в эпоху ЯО вообще возможны какие-то тама "революции"? )) все будет строго по закону, просто по бокам новых судей будут стоять новые вежливые люди ))
Что будет по закону?
Кто они - "новые судьи"?
Откуда возьмутся вежливые люди?)
ЗЫ. И при чем тут "эпоха ЯО"? )