Вот так, все готовы улучшать свои условия ха счет другого.
ага. Я хорошо помню, как мы вышли на митинг, когда стипендию не платили. Вышел наш универ и политех. Дабы снизить градус напряженности, политеху стипендию быстренько начали выдавать. прямо во время митинга. Понятное дело, что назад к нам политеховцы не вернулись)
Вот так, все готовы улучшать свои условия ха счет другого.
ага. Я хорошо помню, как мы вышли на митинг, когда стипендию не платили. Вышел наш универ и политех. Дабы снизить градус напряженности, политеху стипендию быстренько начали выдавать. прямо во время митинга. Понятное дело, что назад к нам политеховцы не вернулись)
Да, мы русские народ специфичный, мы такие.
Мы не специфичный, мы терпеливый . Прям на гране мазохизма.
Или мазохизм на грани.
что такое независимый профсоюз на предприятии?
это чирей на жопе администрации!
председатель должен быть освобожденным от работы лицом, что бы не зависеть от администрации.
а если он не будет работать на данном предприятии - его попросту туда не пустят.
если будет работать - его уволят...
активистов тоже увольняют под разными предлогами.
сильная профсоюзная организация где либо - большая редкость.
имеется также сговор администрации с профсоюзными боссами.
все мы люди, все мы чиловеки....
не все так просто.
закон о профсоюзах не работает ни как!
директор царь и бог...
Вот вот. И гнев наш праведный дальше курилки или кухни не выходит. Все горазды по возмущаться, а как сделать что-то конкретное, так сразу в кусты.
Согласен, лично я бьюсь за себя и свою семью, какой народ- такой и профсоюз.
Согласен, лично я бьюсь за себя и свою семью, какой народ- такой и профсоюз. Я за себя никогда не бьюсь. Просто меняю работу если что не так. Профсоюз я замутил после несправедливости в отношении моих подчиненных. Даже письмо отправлял главе корпорации с просьбой наказать моего генерального директора за неисполнение распоряжения главы корпорации. И отправил его официально через обалдевшую секретаршу. И проследил что бы факс ушел. Генеральный тогда сам ушел в отставку. Я его днем ранее нах послал еще вдобавок. Наверное обиделся.
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 19-11-2014 - 16:13
а если он не будет работать на данном предприятии - его попросту туда не пустят.
если будет работать - его уволят...
активистов тоже увольняют под разными предлогами.
сильная профсоюзная организация где либо - большая редкость.
имеется также сговор администрации с профсоюзными боссами.
все мы люди, все мы чиловеки....
не все так просто.
закон о профсоюзах не работает ни как!
директор царь и бог... Вот от того что все так думают, все и сидят засунув язык в жопу. Много знаю примеров когда активные граждане добивались своего, на них только шипели, а сделать ничего не могли. И работают до сих пор.
Я одного не понимаю. Если боишься бороться за права, какого черта тогда в курилке сопли на кулак наматывать, ругать начальников? Если хочешь ругать, ругай в глаза. А такой пи@@дежь в курилках я всегда пресекал. По крайней мере в моем присутствии никто ничего такого не говорил.
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 19-11-2014 - 16:20
(ОLЕG @ 19.11.2014 - время: 14:09)
а если он не будет работать на данном предприятии - его попросту туда не пустят.
если будет работать - его уволят...
активистов тоже увольняют под разными предлогами.
сильная профсоюзная организация где либо - большая редкость.
имеется также сговор администрации с профсоюзными боссами.
все мы люди, все мы чиловеки....
не все так просто.
закон о профсоюзах не работает ни как!
директор царь и бог...
Вот от того что все так думают, все и сидят засунув язык в жопу. Много знаю примеров когда активные граждане добивались своего, на них только шипели, а сделать ничего не могли. И работают до сих пор.
Я одного не понимаю. Если боишься бороться за права, какого черта тогда в курилке сопли на кулак наматывать?
Сложный вопрос, лично мне за державу обидно.
Сложный вопрос, лично мне за державу обидно.
Нормальные у нас люди. Вот только на самоорганизацию не способны. Этим мироеды и пользуются.
(sxn2423977943 @ 19.11.2014 - время: 16:21)
Сложный вопрос, лично мне за державу обидно.
Нормальные у нас люди. Вот только на самоорганизацию не способны. Этим мироеды и пользуются.
Вот с этой темой создай топик, очень интересно, чего народ скажет.
Вот от того что все так думают, все и сидят засунув язык в жопу. Много знаю примеров когда активные граждане добивались своего, на них только шипели, а сделать ничего не могли. И работают до сих пор.
ну почему же....борются.
и вылетают пробкой с работы.
я то же знаю очень много таких.
вас же самого уволили...или вы сами уволились?
В любом случае, если у себя создавать проф ячейку. все равно надо под какой-то крупный профсоюз нырять. Иначе с ним администрация считаться не будет.
Плохо то, что основной метод борьбы у профсоюзов -это митинги, говорильня, плакаты и шествия. А ведь судя по истории, наиболее действенный метод - забастовка. то есть остановка производства и недопущение на завод штрейкбрехеров. То есть убыток для хозяина
ну почему же....борются.
и вылетают пробкой с работы.
я то же знаю очень много таких.
вас же самого уволили...или вы сами уволились? Я ни одного такого уволенного не знаю. Если человек борется, он борется до конца. Правда самому при этом косяков допускать нельзя. Ибо всегда в таких случаях случается абсолютно буквальное исполнение трудового кодекса в отношении одного взятого человека.
Я сам уволился через несколько месяцев. Фирма обанкротилась и ее реорганизовали. Произвели инкорпорацию с другой фирмой. Я на новое место переезжать не захотел.
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 19-11-2014 - 18:41
(Безумный Иван @ 19.11.2014 - время: 16:26)
(sxn2423977943 @ 19.11.2014 - время: 16:21)
Сложный вопрос, лично мне за державу обидно.
Нормальные у нас люди. Вот только на самоорганизацию не способны. Этим мироеды и пользуются.
Вот с этой темой создай топик, очень интересно, чего народ скажет.
Не буду создавать. Народ не может быть плохим только по определению. Другого народа у нас нет, как и Родины. Просто профсоюзы это не та организация которая нам нужна. Народ у нас самоорганизовывается только в очень крайних случаях, либо при сильно резком ухудшении положения.
(sxn2423977943 @ 19.11.2014 - время: 17:22)
(Безумный Иван @ 19.11.2014 - время: 16:26)
Нормальные у нас люди. Вот только на самоорганизацию не способны. Этим мироеды и пользуются.
Вот с этой темой создай топик, очень интересно, чего народ скажет.
Не буду создавать. Народ не может быть плохим только по определению. Другого народа у нас нет, как и Родины. Просто профсоюзы это не та организация которая нам нужна. Народ у нас самоорганизовывается только в очень крайних случаях, либо при сильно резком ухудшении положения.
Как побороть мироедов.
Как побороть мироедов.
Законы. Отмена частной собственности это первый из законов.
(sxn2423977943 @ 19.11.2014 - время: 19:50)
Как побороть мироедов.
Законы. Отмена частной собственности это первый из законов.
Отменить частную собственность это утопия, так не бывает.
Отменить частную собственность это утопия, так не бывает.
Так уже было. И это прошлое я вспоминаю с благоговением.
(sxn2423977943 @ 19.11.2014 - время: 21:45)
Отменить частную собственность это утопия, так не бывает.
Так уже было. И это прошлое я вспоминаю с благоговением.
А крестьяне, у это брата всегда была частная собственность.
А крестьяне, у это брата всегда была частная собственность.
Не частная, а личная собственность.
Частная собственность это та, на которой наемные работники работают.
(sxn2423977943 @ 19.11.2014 - время: 22:08)
А крестьяне, у это брата всегда была частная собственность.
Не частная, а личная собственность.
Частная собственность это та, на которой наемные работники работают.
Не хочу спорить и притом цеплять наше крестьянство, мое мнение именно оно погубила все начинания: Кумовство, крохобористость и так далее.
Не хочу спорить и притом цеплять наше крестьянство, мое мнение именно оно погубила все начинания: Кумовство, крохобористость и так далее.
Без отмены частной собственности справедливости мы не добьемся никогда.
Сказал, как отрезал. Частная собственность может и облагораживать людей. Например Гейтс, отдает каждый год около 100млн. на всякие там фонды, детям оставляет около 10% имущества.
Я украду миллион и пожертвую бедным сто тыщ. А Вы честно будете работать и на благотворительность у Вас денег не остается. Я благодетель а Вы злодей?
Статья 409. Право на забастовку.
Очередной либераст?
Тебя кастрировать? Или сам сможешь веревку и мыло купить?
Тебя кастрировать? Или сам сможешь веревку и мыло купить?
Очередной диванный воин.
(eddiss @ 19.11.2014 - время: 22:54)
Тебя кастрировать? Или сам сможешь веревку и мыло купить?
Очередной диванный воин.
Хуже, этакий демократ националист.
Либерасты, скучные вы. Отправляйтесь в Руину на майдаун, учитесь у своих хозяев скакать (Нуланд периодически приезжает, обучает разных майданутых либерастов-отщепенцев). Потом отчитаетесь, мы хоть посмеемся над ущербными.
Странный Вы, опохмелитесь, а то там и до белочки не далеко.
что такое независимый профсоюз на предприятии?
это чирей на жопе администрации!
председатель должен быть освобожденным от работы лицом, что бы не зависеть от администрации.
а если он не будет работать на данном предприятии - его попросту туда не пустят.
если будет работать - его уволят...
активистов тоже увольняют под разными предлогами.
сильная профсоюзная организация где либо - большая редкость.
имеется также сговор администрации с профсоюзными боссами. Всё верно- и выход очень простой, вы его практически изложили уже )) Должен быть Глава Профсоюза (точнее некий "актив", ну как обычно, типа Политбюро) который будет независим от администрации. Т.е. он не должен сам работать на предприятии, а жить со взносов работников.
Ес-но такое возможно только когда профсоюз реально крупный, т.е. когда данное предприятие (или группа предприятий со схожей спецификой) очень крупное.
Конечно такой профсоюз большая редкость, и давление на его лидеров будет огромным.
Нужен некий самостоятельный независимый Лидер не входящий в систему круговой поуки чиновников и олигархов, не подверженный давлению даже прямо со стороны государства.
А как называются Лидеры выступающиие против Гос Лидеров? )) МАФИЯ.
Во всем развитом мире этот вопрос давно разрешен, против Гос Власти всегда встаёт организованная преступность, которая старается действовать в рамках законов чтобы не подставляться лишний раз, старается легализовать свою деятельность.
При этом они могут дать отпор беззаконным попыткам давления на них, имеют защиту для сотрудников и членов семей.
Мафиози всегда нужны обществу, также как нужно и государство. Одна шайка будет биться с другой шайкой, все честно )) Много Политбюро- лучше чем одно ))
Безумный Иван
Пытался однажды организовать профсоюз в частной конторе численностью 3000 человек. Морально работники меня поддержали. Но когда дело коснулось элементарного, собраться после рабочего дня, большинство интерес к этому потеряло. Ведь это их личное время и все спешат по домам. Максимум на что готовы это платить небольшие взносы
И количество людей все-таки недостаточно, и вы не были профессиональным "проф Боссом". А так все верно- они платят, вы работаете на них.
и что бы за это я решал все их проблемы. А сами они перед начальством белые и пушистые и протестовать не хотят
ну да всё верно, а иначе за что вам платить? Они работают и платят взносы, а вы представляете их интересы.
Протестовать они будут- когда ВЫ все организуете, договоритесь со многими другими предприятиями той же сферы (чтобы крупные заказы не могли исполнять на других предприятиях например, чтобы последствия забастовки были очень серьезными), поведете все переговоры с администрацией, будете знать все нюансы законодательства и судебной практики в области забастовочного движения, создадите фонд для поддержки семей бастующих, докажете что вы не в сговоре с администрацией и тыды и тыпы.
Вот так, все готовы улучшать свои условия за счет другого
иногда вообще не понимаю смысла того что вы пишите. Толи вы копируете из разных мест, толи у вас мысли скачут не успевая за написанием текста... Откуда у вас взялось эта нелепость про "за счет другого"? СДЕЛКА, ДОГОВОР при частной собственности означает что обе стороны СВОБОДНО без принуждения как в мерзком совке- обговорили все условия РАВНОПРАВНОГО сотрудничества!
Они вам платят, вы решаете свои проблемы. Вы решив свои проблемы- обязаны отработать бабло и порешать еще и их проблемы. Кто тут за чей счет чего улучшает? о чем вы вообще?
Ну а я только своими потугами попал под пристальное внимание руководства. Служба безопасности контролировала каждый мой шаг, где я проколюсь
ну да, вы не проф мафиози а дилетант, шансов противостоять системе ОТКРЫТО- не имеете. ну вы же были в армии, всё понимать вроде должны.
Одиночка может быть "диверсантом" или "разведчиком", но биться открыто против администрации- не сможет.
Много знаю примеров когда активные граждане добивались своего, на них только шипели, а сделать ничего не могли. И работают до сих пор
ну да СВОИ права иногда получается защитить. А вот организовать крупный профсоюз дилетант не сможет, это могут сделать только профессионалы всю жизнь противостоящие Государству и Бизнесу на любом уровне.
Нормальные у нас люди. Вот только на самоорганизацию не способны. Этим мироеды и пользуются.
ну да, так должно быть- просто из среды малоактивных людей выделяются профессионалы активисты.
Так всегда было в истории человечества, выделялись (часто выдавливались вообще за пределы племени например) самые активно- агрессивные члены общества и направлялись на передовые рубежи войн и конфликтов )) Там активные люди приносили пользу обществу, и не мешали спокойно работать "внутри" племени тем кто имеет среднюю агрессивность.
Просто актив не должен быть единым, чтобы не мог заниматься рекетом своего же народа вместо того чтобы служить на рубежах и бороться с врагами. Должны быть разведка и контрразведка, полицаи- следователи- прокуроры и судьи, должна быть Мафия и Профсоюзы, должна быть экономичекая и политическая конкуренция.
Ну вопщем надо чтобы Совка не было и ушлые вояки не могли получать мат блага НЕ принося пользу обществу.
Так уже было. И это прошлое я вспоминаю с благоговением.
да много раз такое было, и всегда одинаково кончалось- общество выкидывало за борт излишне прытких нахлебиков которые НИЧЕГО полезного не делают а вот рассуждать про отмену чужой (!!!) частной собственности пытаются ))
(sxn2423977943 @ 19.11.2014 - время: 19:50)
Как побороть мироедов.
Законы
ДА- нужны законы чтобы приструнить и Гос Власть и Мафию и Олигархов и Полицию и Военных. Все активные граждане должны строго контролироваться Законами, основанными на Правах человека.
Малейшая попытка вякнуть против идеи "прав человека" должна быть приравнена к пропаганде фашизма без сроков давности как преступление против человечества.
Отмена частной собственности это первый из законов
Это Преступление а не "закон". Права человека священны.
Так уже было. И это прошлое я вспоминаю с благоговением.
Да, преступное государство в нашем прошлом уже было. Тот факт что оно многим нравится- говорит только о том что многим нравится урвать чужое преступным путем, лишь бы не работать.
Частная собственность это та, на которой наемные работники работают С чего бы )) это просто частная собственность и всё, то что принадлежит частному лицу )) Вы возможно говорите о собственности на средства производства? Посмотрите школьные учебники, там вся терминология есть ))
И если вы недовольны ТОЛЬКО фактом НАЙМА, то я сразу с вами согласен! "Найм" это тупиковая идея. Нужны всякие профсоюзы для нормального функционирования этой системы, нужны всякие сложные законы о трудовом праве, какие-то нелепые больничные и отпуска, когда кто-то вдруг должен платить ушлому работнику который НЕ работает...
Надо УБРАТЬ НАЙМ да и всё )) А частная собственость тут при чем? Каждый имеет право использовать своё имущество )) в том числе для извлечения какой-нить пользы, выгоды )) А иначе нафига нужно имущество то, не для получения ВРЕДА же его приобретают ))
Без отмены частной собственности справедливости мы не добьемся никогда.
Без отмены НАЙМА не будет справедливости, вы сами то помните чем вы недовольны?
Все должны быть РАВНОПРАВНЫ, и предприниматели и работники, поэтому все должны иметь статус предпринимателей да и всё ))
Оговаривается конкретная работа, по итогу её выполнения платятся деньги. Если работа является частью "большой сложной работы" то сначала конечный заказчик примет товар или услуги, всем заплатит- а потом уже все участники сделки поделят бабло согласно договору.
Не по договору найма, не по трудовому договору который конечно же является частью "эксплуатации человека человеком", а просто по договору оказания услуг.
Заболел, решил отдохнуть, или скажем беременность- нет проблем, ты не обязан работать, тебя не уволят )) Просто ты ниче не сделаешь полезного для общества и тебе не заплатит ЗАКАЗЧИК.
Просто Заказчик, никакой не "эксплуататор" )) И профсоюзы будут не нужны, судов меньше будет по трудовым спорам, Иван будет счастлив в Новой Экономике где есть частная собственность но нет найма и значит нет эксплуатации ))
И это уже сбывается! все больше предпринимателей не хотят брать ушлых "эксплуатируемых" по трудовому договору, а заключают договора ПОДРЯДА или вовсе предпочитают общаться с ИП ))
Это сообщение отредактировал Victor665 - 20-11-2014 - 00:39